Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 5 из 26 [ Сообщений: 779 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Для начала гуглите про 8ми и 16ти - ядерные процессоры Эльбрус, его архитектуру и операционную систему для него. (250 ГФлопс для 16ти ядер)
Процессоры для ПК построены на базе архитектуры х86, все права на которую принадлежат Интел. АМД, как основной конкурент, официально лицензирует права на х86 у Интел. Для всех остальных, тем более для неамериканских компаний, выход на рынок х86 закрыт.


Система команд и архитектура набора комманд не так важна, как технология.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_команд
https://ru.wikipedia.org/wiki/Архитектура_набора_команд
https://ru.wikipedia.org/wiki/Технологи ... ышленности


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1047
Оно продолжает. Так понимать ли что модераторов нету? Точно как англоязычного спама который целые дни стоит и никто его не вытирает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, что вы пытаетесь доказать?) С какой целью на форуме?
Ты специально проигнорировали мое сообщение?)
Архитектура процессора имеет определяющее значения для его применимости, а следовательно и спроса на него! Технология - это проблема конкурентоспособности, но только при условии востребованности архитектуры!
Эльбрус-16С (2018) - техпроцесс 28нм, контрактное производство TSMC.
Долгое время АМД была представлена на рынке 32нм процессорами, конкурируя с Интел и его 22-16нм.
То есть выход на рынок ПК - это прежде всего вопрос лицензирования х86 или ARM


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, а теперь гуглите, по каким технологическим нормам произведены процессоры, на базе которых построена БЦВМ F-22)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, а теперь перейдем на военную электронику) Гуглите производство GaN и GaAs микросхем для АФАР, в России и в США, осмыслите прочитанное) О результатах прошу доложить сюда)
Отдельно гуглите Н036 и AN/APG-77 например. Сравнение и ваше мнение также прошу озвучить здесь)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, какое образование, специальность и когда вы переехали в Израиль?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Архитектура процессора имеет определяющее значения для его применимости, а следовательно и спроса на него!


Производительность процессора определяется технологическим процессом.
Вам рассказать почему?

Цитата:
Долгое время АМД была представлена на рынке 32нм процессорами, конкурируя с Интел и его 22-16нм.


1) У Интела не было технологии 16нм.
2) 32нм и 22нм это отставание на одно поколение. А у России отставание на 6 поколений.

Цитата:
Эльбрус-16С (2018) - техпроцесс 28нм, контрактное производство TSMC.


Но сама то Россия не умеет производить на технологии 28 нм.
И вы не будете производит военную электронику на Тайване.

Цитата:
andkb, а теперь гуглите, по каким технологическим нормам произведены процессоры


Лень. Скажу вам, что технология военных процессоров на несколько поколений отстает от технологии для гражданских процессоров.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Гуглите производство GaN и GaAs микросхем для АФАР, в России и в США, осмыслите прочитанное


Лень. Ясно, что Россия отстает. Вопрос в том, насколько отстает.
Будет ясно, когда Су-57 будет введен в строй.

Цитата:
Отдельно гуглите Н036 и AN/APG-77


Н036 не введен в строй, а AN/APG-77 уже как 12 лет летает на введенном строй самолете.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1047
andkb писал(а):
Цитата:
Ясно, что Россия отстает.


Лень, но ясно что оно/ты идиот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4573
Enterprise писал(а):
andkb, что вы пытаетесь доказать?) С какой целью на форуме?
Ты специально проигнорировали мое сообщение?)
Архитектура процессора имеет определяющее значения для его применимости, а следовательно и спроса на него! Технология - это проблема конкурентоспособности, но только при условии востребованности архитектуры!
Эльбрус-16С (2018) - техпроцесс 28нм, контрактное производство TSMC.
Долгое время АМД была представлена на рынке 32нм процессорами, конкурируя с Интел и его 22-16нм.
То есть выход на рынок ПК - это прежде всего вопрос лицензирования х86 или ARM
Вот зря вы так про F-22 хорошо думаете. Его
Intel i960MX - это 1000нм. Американские военные микрокалькуляторы - самые большие микрокалькуляторы в мире!
А те 32-22-16-14 нм, что у АМД и Интела сейчас, не американского производства, да и не в военной корпусировке. Их в полёте тупо вибрацией поломает.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
Цитата:
Производительность процессора определяется технологическим процессом.
Вам рассказать почему?


Вы либо тролль, либо идиот)

Intel Atom 230 с его 32нм транзисторами по производительности находится на уровне Pentium 4 с его 90нм. Объяснить почему?

Эльбрус-16С (32нм)- производительность операций с float числами 250ГФлопс.
Intel Core i7 3960X (32нм)- 152ГФлопс.
Объяснить почему так?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
ЦАРь, я ему про гражданскую электронику) Про военную даже не пытаюсь, нюансы использования процессоров для построения БЦВМ он не осилит). Его ответа уже достаточно. Просьба модераторам принять меры :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 441
andkb писал(а):
Производительность процессора определяется технологическим процессом.

Просто фантастически феерическая чушь. А с чего же тогда процессор произведенный по 14нм сливает в сухую чипу произведенному по 28нм в вопросах графики и шифрования? Возможно они для разного сделаны? Возможно они вообще разные! Таки есть вероятность что принципиально разные архитектуры принципиально по разному работают? А еще всё зависит от кривости софта, компилятора. Далее всё упирается в энергоэффективность и тд и тп. Одну и туже задачу можно решать разными способами и производительность даже на одном железе может отличаться на порядки, а уж на принципиально разных архитектурах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Intel i960MX - это 1000нм.


0.8 микрон.
https://books.google.co.il/books?id=dOX ... gy&f=false


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Intel Atom 230 с его 32нм транзисторами по производительности находится на уровне Pentium 4 с его 90нм.


1) Киньте линк, на то, что проигрывает!
2) При равной цене, при равном потреблении энергии и при одинаковом размере самого кристалла ?

Ну вам объяснить, почему технология более важна, чем архитектура?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Возможно они для разного сделаны?


Несомненно. Но имелось ввиду процессоры сделанные для одного и того же.
Странно, что вы это не поняли. :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Pentium-4 ... l-Atom-230 Развлекайтесь :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 534
Мужики, есть цельный раздел по БРЭО и электронике...
viewforum.php?f=15

Кормите тролля там!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, вы придираетесь к цифрам и грозитесь объяснить свой бред. Что же, пробуйте.
Вернемся к военной электронике и Су-57.
Мы начали про возможности БРЭО Су-57 и его западных конкурентов. По возможностям бортового оборудования Су-57 превосходит практически всех своих конкурентов, само БРЭО основано на гораздо более современной элементной базе. Исключение разве что Ф35, но возможности РЛС Ф35 ограничены по апертуре и по энергетическим соображениям. ОЛС Ф35 работает по наземным целям. Постановка помех не организована на уровне отдельной полноформатной системы. Продолжать можно долго.
Технологии производства микросхем для АФАР в России и США находятся на одном конкурентном уровне. Тем не менее, существующий в серийном производстве "Ирбис" является одной из лучших истребительных РЛС мира.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Enterprise

Вы сами-то ходили по линку?
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Pentium-4 ... l-Atom-230

Атом - 45 нм, Пентиум- 90 нм.

Частота у Пентиума - 3Гига, у Атома - 1.6 Гига.
GeekBench:

Pentium 4 630 -1,939

Atom 230 -1,064

Потребление энергии у Атома в 21 раз меньше.
Транзисторов у Атома в 3.5 раза меньше.

Совершенно разные процессоры, для разных задач.
Если бы Пентиум был бы сделан на процессе 45нм, то у него было бы меньшее потребление энергии, или при том же потреблении энергии можно было увеличить количество транзисторов и увеличить производительность.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Код:
По возможностям бортового оборудования Су-57 превосходит практически всех своих конкурентов


Су-57 пока не в строю. Когда полностью войдет в строй , тогда и поговорим.
Пока имеет смысл сравнивать Су-35 (он полностью в строю) и западные самолеты.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 338
Цитата:
Мужики, есть цельный раздел по БРЭО и электронике...


Может быть перейдем туда?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, вы там что то хотели объяснить) не стесняйтесь!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
Переходим. Жду вас там)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, атом и пентиумы - это процессоры с принципиально разными архитектурами! Мобильная архитектура заточена под минимальное энернопотребление, отсюда такие результаты, если оба данных процессора заставить выполнять одну задачу! Вы же утверждали, что разница в архитектуре не будет иметь значения!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
Жду вас вот здесь viewtopic.php?f=15&t=1556&st=0&sk=t&sd=a&start=90


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оффтоп
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 46
andkb, хочу узнать ваше мнение о возможностях и технологическом уровне БРЭО того же Еврофайтера и Су35 :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 525
Откуда: Харьков, Украина
andkb писал(а):
Цитата:
Это когда военная электроника была производной от гражданской, если всегда и везде было наоборот???


В плане производительности гражданская электроника на несколько поколений опережает военную.


Ды ну? :)
Особенно - процессоры для СОС, работающие на 100-250 ГГц :)
Ну, и суперскалярники по более, чем 2 потока на физическое ядро - где на гражданке найти (Зион и Оптерон - не в счет, у них по 2 процесса на ядро)?

И да, те самые процы IBM Cell C-7 и C-9, которые устанавливают на Sony PS3 (и на которых построены вычислительные кластеры F-35) сперва появились у военных (для них были разработаны), а потом - не консолях.

Цитата:
Цитата:
У амеров есть деньги на массовое производство гражданской электроники, но вся она производится в Китае и ЮВА


Насчет всей не верно.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_s ... ion_plants

P.S. На миг 35 устанавливают АФАР?


МиГ-35 - вообще не показатель.
Он ВКС не нужен, ни с АФАР, ни без.
Не нужен - нет денег, нет денег - нет АФАР.

Как я и говорил: для тупых гуманитоидов форум должен быть доступен только для чтения до прохождения тестов в разделе матчасти.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 525
Откуда: Харьков, Украина
andkb писал(а):
Цитата:
Intel Atom 230 с его 32нм транзисторами по производительности находится на уровне Pentium 4 с его 90нм.


1) Киньте линк, на то, что проигрывает!
2) При равной цене, при равном потреблении энергии и при одинаковом размере самого кристалла ?

Ну вам объяснить, почему технология более важна, чем архитектура?


Технология (техпроцесс) по сравнению с архитектурой, не важен вообще.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 525
Откуда: Харьков, Украина
andkb писал(а):
Цитата:
Гуглите производство GaN и GaAs микросхем для АФАР, в России и в США, осмыслите прочитанное


Лень. Ясно, что Россия отстает. Вопрос в том, насколько отстает.
Будет ясно, когда Су-57 будет введен в строй.

Цитата:
Отдельно гуглите Н036 и AN/APG-77


Н036 не введен в строй, а AN/APG-77 уже как 12 лет летает на введенном строй самолете.


Вообще-то, Россия впереди США и по GaAs (сам гетеропереход изобрел академик Алфёров в 1970-х), освоен впервые в СССР, и по GaN (в России есть СЕРИЙНОЕ производство GaN-ППМ, а в США - до сих пор нет).

Радар Н036 Белка уже - серийное изделие с октября 2015 года (то есть, уже в строю) в полном своем составе, без сокращений, со всеми АФАР.

От кого там Россия отстает? :)

Чувак, ты убог.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 26 [ Сообщений: 779 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB