Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 25 из 25 [ Сообщений: 726 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 166
Откуда: Самара
artkonstruktor писал(а):
Вы как то избирательно читаете.
Есть ыШо подводные лодки.
Которые береговыми комплексами не обнаружить.
И для противодействия им нужен флот БМЗ.
А это СКР, МРК, МПК и т.д.

Каким образом МРК может помочь противолодочной обороне БМЗ? Стать носителем противолодочных ракет? То есть и без того малый боекомплект КР или ПКР уменьшить за счет размещения ПЛУР? Очевидно не самое оптимальное решение…
Противолодочную оборону БМЗ сейчас, а тем более в перспективе можно организовать и без всего перечисленного вам, особенно в свете того, что все эти МРК, МПК и т.д., имеющие ограниченные возможности ПВО и ПРО, потребуют прикрытия с воздуха, которое не факт что будет обеспечено должным образом.
1) Ближайшие рубежи к защищаемым объектам закрываются стационарными гидроакустическими полями.
2) Районы, расположенные дальше, или объекты требующие периодического контроля подводной обстановки закрываются НПА (тут наработки по Гармонии и, возможно, Клавесину в помощь). Не исключаю и применение надводных безэкипажных аппаратов, но тогда поднимается вопрос об их прикрытии с воздуха.
3) Наиболее удаленные районы побережья, нуждающиеся в ПЛО, прикрываются своими ПЛ или фрегатами, как кораблями с более менее приличной ПВО, способных самостоятельно отбиться от удара с воздуха, в пределах разумного, конечно.
4) Противолодочная авиация, как само собой разумеющееся, но опять-таки воздушное прикрытие.
В качестве средств уничтожения обнаруженных ПЛ противника в первых двух случаях предлагаются: береговые установки ПЛУР повышенной дальности; береговая авиация (вполне допускаю что и беспилотная; если память не подводит амеры еще в 60-70х годах прошлого века испытывали робот-вертолет, задачей которого было взлететь с палубы, дойти до нужной точки, сбросить противолодочный боеприпас и вернуться к точке старта – сейчас это вообще не проблема); устанавливаемые на морском дне контейнеры с торпедами и соответствующей аппаратурой управления.



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1269
Русич писал(а):
Каким образом МРК может помочь противолодочной обороне БМЗ? Стать носителем противолодочных ракет? То есть и без того малый боекомплект КР или ПКР уменьшить за счет размещения ПЛУР? Очевидно не самое оптимальное решение…
Противолодочную оборону БМЗ сейчас, а тем более в перспективе можно организовать и без всего перечисленного вам, особенно в свете того, что все эти МРК, МПК и т.д., имеющие ограниченные возможности ПВО и ПРО, потребуют прикрытия с воздуха, которое не факт что будет обеспечено должным образом.
1) Ближайшие рубежи к защищаемым объектам закрываются стационарными гидроакустическими полями.
2) Районы, расположенные дальше, или объекты требующие периодического контроля подводной обстановки закрываются НПА (тут наработки по Гармонии и, возможно, Клавесину в помощь). Не исключаю и применение надводных безэкипажных аппаратов, но тогда поднимается вопрос об их прикрытии с воздуха.
3) Наиболее удаленные районы побережья, нуждающиеся в ПЛО, прикрываются своими ПЛ или фрегатами, как кораблями с более менее приличной ПВО, способных самостоятельно отбиться от удара с воздуха, в пределах разумного, конечно.
4) Противолодочная авиация, как само собой разумеющееся, но опять-таки воздушное прикрытие.
В качестве средств уничтожения обнаруженных ПЛ противника в первых двух случаях предлагаются: береговые установки ПЛУР повышенной дальности; береговая авиация (вполне допускаю что и беспилотная; если память не подводит амеры еще в 60-70х годах прошлого века испытывали робот-вертолет, задачей которого было взлететь с палубы, дойти до нужной точки, сбросить противолодочный боеприпас и вернуться к точке старта – сейчас это вообще не проблема); устанавливаемые на морском дне контейнеры с торпедами и соответствующей аппаратурой управления.

Sehr gut.
А теперь представим, что противник не полный дебил.
И вся ваша комбинация рассыпается "в прах".
Потому как ИИ ышо не завезли, то решение, "по месту", требует присутствие Homo Sapiens.
А это автоматически приводит к наличию НК.
Ибо с земли подводную обстановку не узреть.
Вуаля!



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 166
Откуда: Самара
artkonstruktor писал(а):
Sehr gut.
А теперь представим, что противник не полный дебил.
И вся ваша комбинация рассыпается "в прах".
Потому как ИИ ышо не завезли, то решение, "по месту", требует присутствие Homo Sapiens.
А это автоматически приводит к наличию НК.
Ибо с земли подводную обстановку не узреть.
Вуаля!

А причем здесь искусственный интеллект, когда все перечисленные мною поисковые системы (буи, гидрофоны, НПА и т.п.) сбрасывают информацию об окружающей среде на берег, в «центр управления береговой обороной» (назовем это так)? И вот уже в этом центре, люди, на основе поступающей информации, и решат, как поступить. Люди выдадут команду на запуск дальнобойной ПЛУР, на взлет летательного аппарата с противолодочными боеприпасами, на выход торпеды из контейнера и т.д. Хотя в перспективе не исключаю и автономную работу такой системы, когда человеку будет отведена роль наблюдателя и контролера.
Ваши МРК, МПК и т.д. посыпятся раньше, когда, например, из-за непогоды, не смогут выйти в нужный район или, оставшись по какой-либо причине без прикрытия с воздуха, будут уничтожены.



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1269
Русич писал(а):
А причем здесь искусственный интеллект, когда все перечисленные мною поисковые системы (буи, гидрофоны, НПА и т.п.) сбрасывают информацию об окружающей среде на берег, в «центр управления береговой обороной» (назовем это так)? И вот уже в этом центре, люди, на основе поступающей информации, и решат, как поступить. Люди выдадут команду на запуск дальнобойной ПЛУР, на взлет летательного аппарата с противолодочными боеприпасами, на выход торпеды из контейнера и т.д. Хотя в перспективе не исключаю и автономную работу такой системы, когда человеку будет отведена роль наблюдателя и контролера.
Ваши МРК, МПК и т.д. посыпятся раньше, когда, например, из-за непогоды, не смогут выйти в нужный район или, оставшись по какой-либо причине без прикрытия с воздуха, будут уничтожены.

Вы вообще представляете себе площади акватории прилегающих морей?
Дай бог вокруг ВМБ что то контролировать.
КЧФ и ДКБФ пока в расчёт не берём.
Рассмотрим варианты КСФ и КТОФ.
Так, на досуге, карту гляньте.
Можно контурную.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 166
Откуда: Самара
Однако быстро вы «переобулись», написав в соседней ветке:
artkonstruktor писал(а):
корабля подводным

artkonstruktor писал(а):
И поверь, это и будет кораблём БМЗ.
Неуязвимый с воздуха.
Малошумный.

artkonstruktor писал(а):
У своих.
Под прикрытием своей авиации и береговых комплексов.

artkonstruktor писал(а):
Ракеты же штампуются тысячами.
И дальность у них приличная. Настолько, что можно шмалять с берега.
Причём на дальность превышающую дальность палубной авиации.
Боевая устойчивость, грунтовых комплексов, несоизмеримо выше, а стоимость эксплуатации - на порядки ниже.
Тобиш только ЦУ выкладывай.
А где его взять?
Либо БЛА с воздуха, либо подводным и аппаратами из под воды.

artkonstruktor писал(а):
Как один из вариантов.
Лодка услышит шум НК намного раньше и сможет держаться рядом незамеченной.
Выпустила радио буй с сообщением и опять на дно.
В дальнейшем эту эстафету примут НПА.
Если уже не приняли... :?

artkonstruktor писал(а):
Жизнь заставит уйти под воду.

artkonstruktor писал(а):
Надо все внутренние моря насыщать "Варшавянками".
На поверхности - максимум 20380.

Удивляет фраза про дешевизну и устойчивость грунтовых комплексов. Где-то я уже это видел… Не подскажите где? А вообще не понятно, зачем нужно было несколько дней упираться, доказывать необходимость существования прибрежной мелочи
artkonstruktor писал(а):
Есть ыШо подводные лодки.
Которые береговыми комплексами не обнаружить.
И для противодействия им нужен флот БМЗ.
А это СКР, МРК, МПК и т.д.

что бы потом самому написать, что
artkonstruktor писал(а):
Во первых: на маленькие кораблики нормальный ГАК не примутить.
Во вторых: шуметь они будут - будь здоров.
Значит фактор внезапности будет утерян.
И вероятность, чего то найти, будет падать.

да и в целом писать сообщения, содержимое которых во многом совпадает с тем, что я излагал еще за несколько дней до этого? Эгоцентризмом не страдаете, случайно?



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1269
Русич писал(а):
Однако быстро вы «переобулись», написав в соседней ветке:

Тэкс, молодой человек.
Нехорошо, нехорошо.
Надергали цитат из разных мест и с разным контекстом.
Цитата:
Эгоцентризмом не страдаете, случайно?

Ну что вы, великие люди такой фигней не страдают.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 25 из 25 [ Сообщений: 726 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB