Текущее время: 28 мар 2024, 14:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 24 из 25 [ Сообщений: 733 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 22:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
Это там вертолет идет как опция вместо модуля Калибров? Я что-то запутался в проектах корветов.

Нет, вертолёт вместо калибров на проектах 20386 и 22160, так как у них вертолёт размещается под палубой. У Бриза ангар в надстройке, на палубе.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 25 окт 2017, 18:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 май 2014, 01:20
Сообщений: 1118
Откуда: РФ
видел ли кто-нибудь следующий трактат
Цитата:
Захаров И. Г., Шляхтенко А. В. Корветы: концептуальное проектирование. СПб, ООО "Береста", 2012

где-то в Питере его, похоже, можно купить



_________________
я все буду отрицать
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 28 окт 2017, 09:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Изображение



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 28 окт 2017, 22:28 

Зарегистрирован: 12 мар 2017, 16:10
Сообщений: 271
А что у него размещено между ВПУ "Калибр" и рубкой?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 28 окт 2017, 22:41 
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46
Сообщений: 12209
Откуда: Нижний Новгород
остелсованные пусковые Х-35



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 31 окт 2017, 10:39 

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35
Сообщений: 339
Eldarado писал(а):
Изображение

Очередное фанбойство :mrgreen: Изображены АК-630 и Дуэт, а в описании: два АК-630 или Дуэт. ЗУР может быть 16 Редута или 32 Кинжала. Ангар вертолета вероятно всего находится в боевой рубке :mrgreen: Последний пункт вообще от балды :mrgreen: под управляемым ракетным оружием понимают и ЗУР, и ПКР, и КР, и ПЛУР. Соответственно минимальное число УРО: 16 ЗУР + 16ПКР/КР/ПЛУР = 32 единицы, а максимальное 16 +32 = 48 ед. Хотя на последних макетах был вариант с Редутом - 16 ячеек и 2 УКСК на 16 ячеек. Разработчик вероятно всего забыл про вертолет и обслуживающий его персонал. Фактически на макетах ангар отсутствует как таковой плюс экипаж корветов 20380 обычно 99-100 чел., Бриз же якобы обойдется 90. Как раз если убрать и экипажа авиационную составляющую так и выйдет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 09:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
фтопку крыловские фэнтези из альтернативной реальности!! :twisted: - остаюсь при своем мнении, что нам нужен банальный аналог китайского 056а, в той же размерности ВИ 1,3-1,5ктн - но только со своей ак-176м с багирой, своим панцирь-м, облегченным минотавром на корме + подкильной МГК-335ЭМ-03, пакетом с нормальными ТА 2*3 на пневмопуске + наклонной универсальной ПУ 2*4 для 4х уранов и 4х ПЛУР (как мина предлагает), позитивом (или соц панциря), площадкой для Ка-27м (возможно с временным укрытием-ангаром, допустим надувным чтоб быстро разворачивать-сворачивать - у нас все-таки севера со снегом-льдом, а не субтропики как у китайцев :ugeek: ), парой РИБов или БЭК по бортам, и наконец со своей дизельной ГЭУ на базе новых коломенских изделий :geek: ===> и всё, нах прочее излишество, даже калибр (КР и ПКР) избыточен для этого кораблика!! главное серию крупную сделать, штук по 8-12 на каждый флот 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 10:36 

Зарегистрирован: 18 дек 2015, 03:35
Сообщений: 339
Димитрий писал(а):
фтопку крыловские фэнтези из альтернативной реальности!! :twisted: - остаюсь при своем мнении, что нам нужен банальный аналог китайского 056а, в той же размерности ВИ 1,3-1,5ктн - но только со своей ак-176м с лаской, своим панцирь-м, облегченным минотавром на корме + подкильной МГК-335ЭМ-03, пакетом с нормальными ТА 2*3 на пневмопуске + наклонной универсальной ПУ 2*4 для 4х уранов и 4х ПЛУР (как мина предлагает), позитивом (или соц панциря), площадкой для Ка-27м (возможно с временным укрытием-ангаром, допустим надувным чтоб быстро разворачивать-сворачивать), парой РИБов или БЭК по бортам, и наконец со своей дизельной ГЭУ на базе новых коломенских изделий :geek: ===> и всё, нах прочее излишество, даже калибр избыточен для этого кораблика!! главное серию крупную сделать, штук по 8-12 на каждый флот 8-)

Фсе равно 2000т получится :mrgreen: Сообразительный с Кортиком, вес аналогичный Панцирю. Отсутствие постоянного ангара ситуацию не спасет. Наличие вертолета уже увеличивает водоизмещение до 1500т. Плюс 8 единиц УРО. У вас большая нагрузка выше ватерлинии.
Для того чтобы вписаться в ваши габариты нужно что-то убирать либо Ка-27, либо УРО. Учитывайте и то, что экипаж будет примерно как на 20380 под сотню, а их нужно где-то разместить и обеспечить жизнедеятельность.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 12:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
Наличие вертолета уже увеличивает водоизмещение до 1500т. Плюс 8 единиц УРО. У вас большая нагрузка выше ватерлинии.
Для того чтобы вписаться в ваши габариты нужно что-то убирать либо Ка-27, либо УРО.
Учитывайте и то, что экипаж будет примерно как на 20380 под сотню, а их нужно где-то разместить и обеспечить жизнедеятельность.


1. вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы - в базовой конфигурации есть низкочастотный минотавр + БЭК с НЧИ для подсветки (возможно еще несколько РГАБ и ПЛО-бомбы типа загон на него загрузить, чтоб без дела не стоял :lol: ) + ПЛУР как дальняя рука (дальность до 40км с минимальным временем реакции, что частично компенсирует отсутствие ПЛО-вертушки) + пакет как ближняя ПЛО и ПТО ====> имхо вполне достаточно для такого малого корабля, это ж все таки БМЗ а не ДМЗ иль окиян где без вертушки никуда 8-)

вот видюха по охране БМЗ, концепция близка по духу (корабль-носитель + руки разнообразные, в виде катера и вертушки, для выполнения главной грязной работы :mrgreen: ) :
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=ldQwGTuWYCI

2. ВИ на уровне 1,5ктн плюс/минус 200тн вполне нормально, я б даже специально ушел к 1,7-1,8ктн (для лучшей мореходности и автономности) - все-таки стоимость корабля начинка тянет за собой, а не лишние несколько десятков тонн стали с работами :roll:

3. по нагрузке выше ватерлинии: ак-176ма=10,1тн, багира (РЛС+ОЭС)=2,4тн, панцирь-м=допустим 15тн с СХП на 32 зур (которая в пузе ближе к ватерлинии находится), позитив АП=емнип не более 2,5тн, пневматические ТА для пакета как у буржуинов с торпедами (2*3)=до 5тн, минотавр немного выше ватерлинии, пускай еще 10тн, системы РЭБ с гранатометами=2тн, простая ферменная наклонная ПУ для 4х уранов и 4х ПЛУР=15тн
==============
итого 62тн (хотя не все учел конечно)/1500тн=4,1% - нормуль, укладываемся в нормы - у славы емнип более 15%

4. у китайцев на 056 экипаж заявлен 60 чел - у нас типаж вооружения похожий, нафига тогда сотня пиплов? считаем-с:
- вертушка будет не корабельная, это сразу 10-15 чел минус ;)
- монумент/минерала для ПКР нет, это еще минус люди
- ак-176=расчет 2 чел
- ЗРАК=допустим 3
- ПЛО-контур (2 ГАС+пакет)=6 чел
- позитив+рэб=2 чел
- пкр+плур=2 чел
===========
итого на вооружение 15чел * 2 смены = 30 чел
остальное = морпехи/операторы для РИБов/или БЭК, обслуга и командование-управление ;) , еще примерно столько же :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 14:04 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Димитрий писал(а):
вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы

Как раз сторожевику вертушка имхо нужна всегда, ибо его основная работа - патрулирование береговой зоны малого радиуса, разведка и ближнее ПЛО - для чего как раз очень эффективен вертолет. Вот в ДМЗ на самом деле от него толку мало, как ни парадоксально - лодку им посреди океана все равно хрен найдешь, а разведка более эффективно обеспечивается мощным радаром и ГАС, которые можно поставить на корабль ДМЗ большего водоизмещения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 03 ноя 2017, 15:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
крокодил писал(а):
Димитрий писал(а):
вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы

Как раз сторожевику вертушка имхо нужна всегда, ибо его основная работа - патрулирование береговой зоны малого радиуса, разведка и ближнее ПЛО - для чего как раз очень эффективен вертолет. Вот в ДМЗ на самом деле от него толку мало, как ни парадоксально - лодку им посреди океана все равно хрен найдешь, а разведка более эффективно обеспечивается мощным радаром и ГАС, которые можно поставить на корабль ДМЗ большего водоизмещения.

как минимум вот эти задачи вполне по зубам малому вертолетному БЛА (пущай будет такой постоянно - причем с ЛЦУ для подсвета дальнобойным гермес-к, коли такие появятся когда-нибудь) + РИБ ...

ну а для ближнего ПЛО имеется БЭК с НЧИ, лучше если их будет парочка = тогда по их сигналам через триангуляцию минотавр в пассивном режиме ЦУ для ПЛУР сформировать сможет, наверное :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2017, 00:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
крокодил писал(а):
Димитрий писал(а):
вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы

Как раз сторожевику вертушка имхо нужна всегда, ибо его основная работа - патрулирование береговой зоны малого радиуса, разведка и ближнее ПЛО - для чего как раз очень эффективен вертолет. Вот в ДМЗ на самом деле от него толку мало, как ни парадоксально - лодку им посреди океана все равно хрен найдешь, а разведка более эффективно обеспечивается мощным радаром и ГАС, которые можно поставить на корабль ДМЗ большего водоизмещения.

Для патрулирования береговой зоны больше подойдут БПЛА.
Дешево и сердито.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 11:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1040
https://vz.ru/news/2019/11/9/1007518.html
Крыловский государственный научный центр (КГНЦ) и конструкторское бюро «Алмаз» разработали эскизный проект корвета, который будет строиться из радиопоглощающих композиционных материалов (технология «стелс»), сообщил источник в кораблестроительной отрасли.
Источник сообщил, что «КГНЦ совместно с центральным морским конструкторским бюро «Алмаз» разработал эскизный проект перспективного корвета с корпусом и надстройкой из радиопоглощающих композиционных материалов на основе углерода», передает ТАСС.
Отмечается, что «радиолокационная заметность корабля будет в 15 раз меньше, чем у аналогов из металла, дальность его обнаружения локаторами снизится на 50-70%, тепловизорами – на 20%».
Кроме того, корвет по сравнению с металлическими аналогами сможет нести на 20% от водоизмещения большую полезную нагрузку.
Источник уточнил, что максимальное водоизмещение корвета в рамках эскиза заложено на уровне 1000 т. Номер проекта будущего корабля и его название пока не определены.



_________________
На небе Бог,на Земле Россия.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 15:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Как я понимаю на основе проекта наших стеклотканных тральщиков решили сделать корвет, только на этот раз из углеродной ткани. Благо свой завод по производству этого материала у нас теперь есть.

Вот только смущает вот это.
Цитата:
максимальное водоизмещение корвета в рамках эскиза заложено на уровне 1000 т

Это же не корвет, а МРК. Нет?



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 13 дек 2019, 22:12 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
SuperZveruga писал(а):
Это же не корвет, а МРК. Нет?

Это разные классификации. Корвет это и МРК и сторожевик.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 14 дек 2019, 15:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Грегори писал(а):
https://vz.ru/news/2019/11/9/1007518.html
Крыловский государственный научный центр (КГНЦ) и конструкторское бюро «Алмаз» разработали эскизный проект корвета, который будет строиться из радиопоглощающих композиционных материалов (технология «стелс»), сообщил источник в кораблестроительной отрасли.
Источник сообщил, что «КГНЦ совместно с центральным морским конструкторским бюро «Алмаз» разработал эскизный проект перспективного корвета с корпусом и надстройкой из радиопоглощающих композиционных материалов на основе углерода», передает ТАСС.
Отмечается, что «радиолокационная заметность корабля будет в 15 раз меньше, чем у аналогов из металла, дальность его обнаружения локаторами снизится на 50-70%, тепловизорами – на 20%».
Кроме того, корвет по сравнению с металлическими аналогами сможет нести на 20% от водоизмещения большую полезную нагрузку.
Источник уточнил, что максимальное водоизмещение корвета в рамках эскиза заложено на уровне 1000 т. Номер проекта будущего корабля и его название пока не определены.

Висбюский :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 14 дек 2019, 21:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Грегори писал(а):
https://vz.ru/news/2019/11/9/1007518.html
Отмечается, что «радиолокационная заметность корабля будет в 15 раз меньше, чем у аналогов из металла, дальность его обнаружения локаторами снизится на 50-70%, тепловизорами – на 20%».

-Я тебе адын умный вещь скажу, тока ты не обижайся, если построить корабль на базе подводной лодки, то "радиолокационная заметность" и дальность его обнаружения упадет до нуля.
Изображение



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 06:43 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Сейчас как после первой мировой, вообще непонятно что нужно.
Я бы строил подводные лодки, действительно. 1 МЦАПЛ на 5 варшавянок. Как основной состав флота. Но нужны ли будут через 10-20 лет они это тоже вопрос.
В принципе правильно делают что строят малый флот с дальними ракетами. Но по большому счету радиолокационная заметность ничего уже никому не всралась, мир изменился, крупных войн в технологиях 20 века больше не будет.

И уже не нужны не только авианосцы, но даже атомные Лидеры.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 09:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
крокодил писал(а):
Но по большому счету радиолокационная заметность ничего уже никому не всралась, мир изменился, крупных войн в технологиях 20 века больше не будет.

Знаете, чем отличается пессимист от оптимиста?
:D



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 11:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Тем, что пессимист считает, что все женщины изменяют, а оптимист надеется, что так оно и есть? :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 20 дек 2019, 20:30 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
крокодил писал(а):
Сейчас как после первой мировой, вообще непонятно что нужно.

Выражу свое субъективное мнение: нужны универсальные корабли, способные выполнять максимально широкий круг задач, которые в принципе могут быть возложены на корабль и которые не могут быть решены ни чем иным, кроме как кораблем.
крокодил писал(а):
В принципе правильно делают что строят малый флот с дальними ракетами.

А в чем по вашему заключается эта "правильность"? Зачем, например, нужны все эти небольшие и во многом именно поэтому ущербные "Каракурты", несущие мизерный боезапас ракет?



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 10:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Русич писал(а):
крокодил писал(а):
В принципе правильно делают что строят малый флот с дальними ракетами.

Цитата:
А в чем по вашему заключается эта "правильность"? Зачем, например, нужны все эти небольшие и во многом именно поэтому ущербные "Каракурты", несущие мизерный боезапас ракет?

Выстраивается линия обороны БМЗ.
ТВД накрывается информационной сетью.
Где грунтовые комплексы ПКР и МРК являются выносными ПУ.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 13:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18
Сообщений: 1656
А до этого информационной сети небыло? Как во времена Колумба. Я думаю причина прозаичней - «шире жопы не пернешь», поэтому строится то что можется.



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 20:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Гоха писал(а):
А до этого информационной сети небыло? Как во времена Колумба. Я думаю причина прозаичней - «шире жопы не пернешь», поэтому строится то что можется.

Два нищих дерутся за шляпу.
К ним подходит священник.
-Что случилось дети мои?
-Это моя шляпа, я купил ее в магазине.
-Ты прав, сын мой.
-Но я дал ему денег на шляпу, значит она моя.
-Ты прав, сын мой.
-Падре, мы не можем быть одновременно правы.
-Вы правы.


Но есть нюанс.
Наличие грунтовых комплексов, с дальностью свыше 2500, делает "жопу" не такой унылой.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 20:22 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
artkonstruktor писал(а):
Выстраивается линия обороны БМЗ.
ТВД накрывается информационной сетью.
Где грунтовые комплексы ПКР и МРК являются выносными ПУ.

Вы очень своевременно вспомнили про грунтовые комплексы ПКР. Они дешевле и в производстве и в эксплуатации, они малозаметнее, устойчивее и более живучи чем МРК. Так в чем проблема организовать оборону БМЗ без МРК, опираясь именно на грунтовые комплексы и, при необходимости, береговую авиацию (без последней, в принципе, все равно вряд ли обойтись)?



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 20:23 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
Гоха писал(а):
А до этого информационной сети небыло? Как во времена Колумба. Я думаю причина прозаичней - «шире жопы не пернешь», поэтому строится то что можется.

Я бы еще добавил то, что часто здесь пишут применительно к американским авианосцам: они, мол, в принципе бесполезны, но продолжают строится так сказать «по инерции» и по причине сильного авианосного лобби.Вот и у нас все эти МРК, МПК и т.п строится по тем же самым причинам: как наследие большого литорального флота СССР и большого желания каждого способного на это КБ и судостроительного предприятия откусить свой кусок пирога, втюхав флоту свой проект. От того весь этот дикий зоопарк из МПК, МРК, корветов и пр. мелочи, с высокой вероятностью бесполезных в перспективных конфликтах.



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 22 янв 2020, 20:26 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
artkonstruktor писал(а):
Но есть нюанс.
Наличие грунтовых комплексов, с дальностью свыше 2500, делает "жопу" не такой унылой.

Тем более!



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 23 янв 2020, 09:29 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3674
Русич писал(а):
Я бы еще добавил то, что часто здесь пишут применительно к американским авианосцам: они, мол, в принципе бесполезны, но продолжают строится так сказать «по инерции» и по причине сильного авианосного лобби.


Это верно.

Русич писал(а):
Вот и у нас все эти МРК, МПК и т.п строится по тем же самым причинам: как наследие большого литорального флота СССР и большого желания каждого способного на это КБ и судостроительного предприятия откусить свой кусок пирога, втюхав флоту свой проект.


А это нет. У России территориальные воды много, много и много. Нужны МРК, МПК и другие литоральные кораблики как начало возрождения флота после лихих 90-х. Сейчас идет время для насыщении со средних судов, потому что МРК строятся больше 10 экземпляров в год, а между временно идет медленное восстановление гигантов. Таких гигантов которых больше никогда не будет никто строит. Они последние исполины во всем мире, нууу, конечно только если Китай в будущее не захочет повторять советский морской гигантизм.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 23 янв 2020, 15:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18
Сообщений: 3103
Русич писал(а):
artkonstruktor писал(а):
Выстраивается линия обороны БМЗ.
ТВД накрывается информационной сетью.
Где грунтовые комплексы ПКР и МРК являются выносными ПУ.

Вы очень своевременно вспомнили про грунтовые комплексы ПКР. Они дешевле и в производстве и в эксплуатации, они малозаметнее, устойчивее и более живучи чем МРК. Так в чем проблема организовать оборону БМЗ без МРК, опираясь именно на грунтовые комплексы и, при необходимости, береговую авиацию (без последней, в принципе, все равно вряд ли обойтись)?

Вы как то избирательно читаете.
Есть ыШо подводные лодки.
Которые береговыми комплексами не обнаружить.
И для противодействия им нужен флот БМЗ.
А это СКР, МРК, МПК и т.д.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено: 25 янв 2020, 15:24 

Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23
Сообщений: 326
flankerivo писал(а):
Русич писал(а):
Я бы еще добавил то, что часто здесь пишут применительно к американским авианосцам: они, мол, в принципе бесполезны, но продолжают строится так сказать «по инерции» и по причине сильного авианосного лобби.


Это верно.

Русич писал(а):
Вот и у нас все эти МРК, МПК и т.п строится по тем же самым причинам: как наследие большого литорального флота СССР и большого желания каждого способного на это КБ и судостроительного предприятия откусить свой кусок пирога, втюхав флоту свой проект.


А это нет. У России территориальные воды много, много и много. Нужны МРК, МПК и другие литоральные кораблики как начало возрождения флота после лихих 90-х. Сейчас идет время для насыщении со средних судов, потому что МРК строятся больше 10 экземпляров в год, а между временно идет медленное восстановление гигантов. Таких гигантов которых больше никогда не будет никто строит. Они последние исполины во всем мире, нууу, конечно только если Китай в будущее не захочет повторять советский морской гигантизм.

У США своих территориальных вод не намного меньше чем у России, а учитывая их притязания на роль мирового жандарма, контролирующего всё и вся, их территориальные воды, впрочем, почему именно воды, проще сказать просто территория – весь мир. Что, вкупе с привычкой совать свой нос во все дела, вполне оправдывает строительство авианосцев, как необходимого для этого инструмента.
Что касается восстановления опыта и возрождения флота, то да, на первых порах имело смысл набивать руку строя литоралы, но сейчас, по мере роста своих возможностей, имеет смысл вкладываться в действительно нужные корабли.
Так что, что верно, а что нет – большой вопрос!



_________________
"Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 24 из 25 [ Сообщений: 733 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB