Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 24 из 24 [ Сообщений: 702 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7276
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
Это там вертолет идет как опция вместо модуля Калибров? Я что-то запутался в проектах корветов.

Нет, вертолёт вместо калибров на проектах 20386 и 22160, так как у них вертолёт размещается под палубой. У Бриза ангар в надстройке, на палубе.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1037
Откуда: РФ
видел ли кто-нибудь следующий трактат
Цитата:
Захаров И. Г., Шляхтенко А. В. Корветы: концептуальное проектирование. СПб, ООО "Береста", 2012

где-то в Питере его, похоже, можно купить



_________________
я все буду отрицать
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6822
Изображение



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 147
А что у него размещено между ВПУ "Калибр" и рубкой?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8771
Откуда: Нижний Новгород
остелсованные пусковые Х-35



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 259
Eldarado писал(а):
Изображение

Очередное фанбойство :mrgreen: Изображены АК-630 и Дуэт, а в описании: два АК-630 или Дуэт. ЗУР может быть 16 Редута или 32 Кинжала. Ангар вертолета вероятно всего находится в боевой рубке :mrgreen: Последний пункт вообще от балды :mrgreen: под управляемым ракетным оружием понимают и ЗУР, и ПКР, и КР, и ПЛУР. Соответственно минимальное число УРО: 16 ЗУР + 16ПКР/КР/ПЛУР = 32 единицы, а максимальное 16 +32 = 48 ед. Хотя на последних макетах был вариант с Редутом - 16 ячеек и 2 УКСК на 16 ячеек. Разработчик вероятно всего забыл про вертолет и обслуживающий его персонал. Фактически на макетах ангар отсутствует как таковой плюс экипаж корветов 20380 обычно 99-100 чел., Бриз же якобы обойдется 90. Как раз если убрать и экипажа авиационную составляющую так и выйдет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6807
фтопку крыловские фэнтези из альтернативной реальности!! :twisted: - остаюсь при своем мнении, что нам нужен банальный аналог китайского 056а, в той же размерности ВИ 1,3-1,5ктн - но только со своей ак-176м с багирой, своим панцирь-м, облегченным минотавром на корме + подкильной МГК-335ЭМ-03, пакетом с нормальными ТА 2*3 на пневмопуске + наклонной универсальной ПУ 2*4 для 4х уранов и 4х ПЛУР (как мина предлагает), позитивом (или соц панциря), площадкой для Ка-27м (возможно с временным укрытием-ангаром, допустим надувным чтоб быстро разворачивать-сворачивать - у нас все-таки севера со снегом-льдом, а не субтропики как у китайцев :ugeek: ), парой РИБов или БЭК по бортам, и наконец со своей дизельной ГЭУ на базе новых коломенских изделий :geek: ===> и всё, нах прочее излишество, даже калибр (КР и ПКР) избыточен для этого кораблика!! главное серию крупную сделать, штук по 8-12 на каждый флот 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 259
Димитрий писал(а):
фтопку крыловские фэнтези из альтернативной реальности!! :twisted: - остаюсь при своем мнении, что нам нужен банальный аналог китайского 056а, в той же размерности ВИ 1,3-1,5ктн - но только со своей ак-176м с лаской, своим панцирь-м, облегченным минотавром на корме + подкильной МГК-335ЭМ-03, пакетом с нормальными ТА 2*3 на пневмопуске + наклонной универсальной ПУ 2*4 для 4х уранов и 4х ПЛУР (как мина предлагает), позитивом (или соц панциря), площадкой для Ка-27м (возможно с временным укрытием-ангаром, допустим надувным чтоб быстро разворачивать-сворачивать), парой РИБов или БЭК по бортам, и наконец со своей дизельной ГЭУ на базе новых коломенских изделий :geek: ===> и всё, нах прочее излишество, даже калибр избыточен для этого кораблика!! главное серию крупную сделать, штук по 8-12 на каждый флот 8-)

Фсе равно 2000т получится :mrgreen: Сообразительный с Кортиком, вес аналогичный Панцирю. Отсутствие постоянного ангара ситуацию не спасет. Наличие вертолета уже увеличивает водоизмещение до 1500т. Плюс 8 единиц УРО. У вас большая нагрузка выше ватерлинии.
Для того чтобы вписаться в ваши габариты нужно что-то убирать либо Ка-27, либо УРО. Учитывайте и то, что экипаж будет примерно как на 20380 под сотню, а их нужно где-то разместить и обеспечить жизнедеятельность.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6807
Цитата:
Наличие вертолета уже увеличивает водоизмещение до 1500т. Плюс 8 единиц УРО. У вас большая нагрузка выше ватерлинии.
Для того чтобы вписаться в ваши габариты нужно что-то убирать либо Ка-27, либо УРО.
Учитывайте и то, что экипаж будет примерно как на 20380 под сотню, а их нужно где-то разместить и обеспечить жизнедеятельность.


1. вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы - в базовой конфигурации есть низкочастотный минотавр + БЭК с НЧИ для подсветки (возможно еще несколько РГАБ и ПЛО-бомбы типа загон на него загрузить, чтоб без дела не стоял :lol: ) + ПЛУР как дальняя рука (дальность до 40км с минимальным временем реакции, что частично компенсирует отсутствие ПЛО-вертушки) + пакет как ближняя ПЛО и ПТО ====> имхо вполне достаточно для такого малого корабля, это ж все таки БМЗ а не ДМЗ иль окиян где без вертушки никуда 8-)

вот видюха по охране БМЗ, концепция близка по духу (корабль-носитель + руки разнообразные, в виде катера и вертушки, для выполнения главной грязной работы :mrgreen: ) :
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=ldQwGTuWYCI

2. ВИ на уровне 1,5ктн плюс/минус 200тн вполне нормально, я б даже специально ушел к 1,7-1,8ктн (для лучшей мореходности и автономности) - все-таки стоимость корабля начинка тянет за собой, а не лишние несколько десятков тонн стали с работами :roll:

3. по нагрузке выше ватерлинии: ак-176ма=10,1тн, багира (РЛС+ОЭС)=2,4тн, панцирь-м=допустим 15тн с СХП на 32 зур (которая в пузе ближе к ватерлинии находится), позитив АП=емнип не более 2,5тн, пневматические ТА для пакета как у буржуинов с торпедами (2*3)=до 5тн, минотавр немного выше ватерлинии, пускай еще 10тн, системы РЭБ с гранатометами=2тн, простая ферменная наклонная ПУ для 4х уранов и 4х ПЛУР=15тн
==============
итого 62тн (хотя не все учел конечно)/1500тн=4,1% - нормуль, укладываемся в нормы - у славы емнип более 15%

4. у китайцев на 056 экипаж заявлен 60 чел - у нас типаж вооружения похожий, нафига тогда сотня пиплов? считаем-с:
- вертушка будет не корабельная, это сразу 10-15 чел минус ;)
- монумент/минерала для ПКР нет, это еще минус люди
- ак-176=расчет 2 чел
- ЗРАК=допустим 3
- ПЛО-контур (2 ГАС+пакет)=6 чел
- позитив+рэб=2 чел
- пкр+плур=2 чел
===========
итого на вооружение 15чел * 2 смены = 30 чел
остальное = морпехи/операторы для РИБов/или БЭК, обслуга и командование-управление ;) , еще примерно столько же :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4427
Димитрий писал(а):
вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы

Как раз сторожевику вертушка имхо нужна всегда, ибо его основная работа - патрулирование береговой зоны малого радиуса, разведка и ближнее ПЛО - для чего как раз очень эффективен вертолет. Вот в ДМЗ на самом деле от него толку мало, как ни парадоксально - лодку им посреди океана все равно хрен найдешь, а разведка более эффективно обеспечивается мощным радаром и ГАС, которые можно поставить на корабль ДМЗ большего водоизмещения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6807
крокодил писал(а):
Димитрий писал(а):
вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы

Как раз сторожевику вертушка имхо нужна всегда, ибо его основная работа - патрулирование береговой зоны малого радиуса, разведка и ближнее ПЛО - для чего как раз очень эффективен вертолет. Вот в ДМЗ на самом деле от него толку мало, как ни парадоксально - лодку им посреди океана все равно хрен найдешь, а разведка более эффективно обеспечивается мощным радаром и ГАС, которые можно поставить на корабль ДМЗ большего водоизмещения.

как минимум вот эти задачи вполне по зубам малому вертолетному БЛА (пущай будет такой постоянно - причем с ЛЦУ для подсвета дальнобойным гермес-к, коли такие появятся когда-нибудь) + РИБ ...

ну а для ближнего ПЛО имеется БЭК с НЧИ, лучше если их будет парочка = тогда по их сигналам через триангуляцию минотавр в пассивном режиме ЦУ для ПЛУР сформировать сможет, наверное :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный корвет
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 340
крокодил писал(а):
Димитрий писал(а):
вертушка постоянно нам не нужна, только для подскока при выполнении ПЛО-работы

Как раз сторожевику вертушка имхо нужна всегда, ибо его основная работа - патрулирование береговой зоны малого радиуса, разведка и ближнее ПЛО - для чего как раз очень эффективен вертолет. Вот в ДМЗ на самом деле от него толку мало, как ни парадоксально - лодку им посреди океана все равно хрен найдешь, а разведка более эффективно обеспечивается мощным радаром и ГАС, которые можно поставить на корабль ДМЗ большего водоизмещения.

Для патрулирования береговой зоны больше подойдут БПЛА.
Дешево и сердито.



_________________
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 24 из 24 [ Сообщений: 702 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB