|
Автор |
Сообщение |
OVNI365
|
Заголовок сообщения: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 16:39 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17 Сообщений: 375 Откуда: Мессинский проив
|
Как думаете,какое соединение могли бы мы направить,например,к Фолклендам,и на что оно способно.Противник-Аргентина.
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 16:56 |
|
Никакое. Максимум - несколько АПЛ.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 16:58 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Никакое. Ибо нафиг нам Фолкленды не сдались - вы нам лучше другой пряник предложите
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 17:41 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
PPP писал(а): Никакое. Максимум - несколько АПЛ. ---Ну почему же,? АПЛ само собой --те же "батоны" +торпедные .Атомный крейсер +пару обычных крейсеров +эсминцы+ну и чего нибудь по мелочи. Десант можно и на обычных кораблях перевезти в придачу к остаткам БДК. Это конечно все в большой теории --Я уже как то предлагал вместо дурацких Мистралей --Севморпуть(атомный лихтеровоз) в БДК переделать.Лихтеры которые он транспортирует сделать самоходными....
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
OVNI365
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 17:48 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17 Сообщений: 375 Откуда: Мессинский проив
|
Димитрий писал(а): Ибо нафиг нам Фолкленды не сдались - вы нам лучше другой пряник предложите А вы читайте Антарктида...
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 18:47 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
гело писал(а): ---Ну почему же,? АПЛ само собой --те же "батоны" +торпедные .Атомный крейсер +пару обычных крейсеров +эсминцы+ну и чего нибудь по мелочи. Вопрос в сроках и многое из этого ни завтра не через день другой к многомесячному боевому походу готово не будет Цитата: --Я уже как то предлагал вместо дурацких Мистралей --Севморпуть(атомный лихтеровоз) в БДК переделать.Лихтеры которые он транспортирует сделать самоходными.... Теплое с мягким не мешайте БДК одно вертолетоносец другое ИМХО севморпуть должен быть УДК, слишком большая и дарагая машина чтоб только поверхностные силы доставлять, тем более на Фолклендах как раз вертолеты были бы полезнее
|
|
|
|
|
Victor
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 18:53 |
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42 Сообщений: 216
|
Зачем отправлять кого-то на острова, если можно тихо-спокойно утопить с подводных лодок вражеский торговый флот и организовать полную морскую блокаду? Плюс нанести удар крылатыми ракетами по столице. Потом пообещать действовать и дальше в том же духе, пока не будет выплачена котрибуция и не будут очищены острова.
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 19:01 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
Victor писал(а): Зачем отправлять кого-то на острова, если можно тихо-спокойно утопить с подводных лодок вражеский торговый флот и организовать полную морскую блокаду? Плюс нанести удар крылатыми ракетами по столице. Потом пообещать действовать и дальше в том же духе, пока не будет выплачена котрибуция и не будут очищены острова. Террор Пиратство "непропорциональное применение силы"
|
|
|
|
|
PPP
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 19:31 |
|
Ее думаю, что сейчас ВМС РФ технически готовы/способны послать в район Фолклендов и сколько-нибудь длительное время там поддерживать грппировку НК во главе с Кузнецовым - с учетом снабжения и ремонта (да и сучетом реального технического состояния этого авианосца). Не будем забывать, что в фолклендской войне англичане широко использовали ВМБ/АБ на о. Вознесения - ничего такого в готовом виде у РФ нет.
|
|
|
|
|
OVNI365
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 19:31 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17 Сообщений: 375 Откуда: Мессинский проив
|
По моим подсчетам:С СФ-1 АВ "Кузнецов" 2 КР УРО ("Петр","Устинов") 3 ЭМ УРО("Чабаненко","Левченко","Североморск") 2 ПЛА 949А("Орел","Воронеж") 2 ПЛА 971 ("Гепард","Пантера") 2 ПЛА 945А ("Псков","Нижн.Новгород") 4 БДК 775 ("Георгий Победоносец", "Александр Отраковский" "Оленегорский Горняк " "Кондопога") С ТОФ 1 КР УРО "Устинов" 4 ЭМ УРО ( "Виноградов", "Трибуц"," Пантелеев" "Шапошников") 4 ПЛА 949А("Томск","Омск","Велючинск", "Челябинск",) 4 ПЛА 971 ("Магадан","Самара","Братск","Кузбас") 2 БДК 775 ("Пересвет","Ослябя") Это то,что ходовым считается.В реале,в ДАЛЬНИЙ поход выйдет меньше.
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 19:40 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
|
|
|
|
OVNI365
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 20:50 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17 Сообщений: 375 Откуда: Мессинский проив
|
OVNI365 писал(а): По моим подсчетам Получается довольно мощная эскадра.Самого порадовало.Разобщенность флотов-вот проблема.
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 21:13 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
OVNI365 писал(а): OVNI365 писал(а): По моим подсчетам Получается довольно мощная эскадра.Самого порадовало.Разобщенность флотов-вот проблема. А это зависит от взгляда на ситуацию и плана операции:) может удар с севера (СФ) и юга (ТОФ) будет лучше? Одна эскадра топит флот и блакирует побережье Аргентины, другая обеспечивает ДО, изоляцию островов контролирует ТВД от внешнего вмешательства
|
|
|
|
|
Growler
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 22:27 |
|
А товарищи учитывают, что "всё что плавает", отправлять нельзя, ибо надо выполнять задачи и в других местах и иметь резерв для всяких неожиданностей?
|
|
|
|
|
OVNI365
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 22:41 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17 Сообщений: 375 Откуда: Мессинский проив
|
Growler писал(а): А товарищи учитывают, что "всё что плавает", отправлять нельзя, А все и не отправили.ЧФ и БФ на месте.ДПЛ все на месте,РК и МРК .И "Стерегущий"
|
|
|
|
|
Victor
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 22:57 |
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 13:42 Сообщений: 216
|
Непропорциональное применение силы это ядерное, химическое или биологическое оружие. А так война есть война, на ней не может быть много силы. Чем больше, тем лучше. И чем более уверен враг в своем поражении, тем больше будет спасено человеческих жизней. Даже граждан вражеского государства, не говоря уже о своих. А уж если посчитать тех, кто, зная, что тут сила применяется "непропорционально", не рискнет напасть.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 13 окт 2010, 23:59 |
|
Отправить с десяток ПЛ пр.971 и аналогичных, с боезапасом из КР "Гранат" или аналогичных от "Новатора", ну и вынести все мало-мальски важные станционарные и крупные подвижные цели. После высадить десант с двух-трех БДК, и взять под контроль остатки инфраструктуры. В первую очередь, ессно, аэродромы, на которые впослежствии будут приземляться ВТС с пополнением (аэродром Слатина в Приштине вспомним). Всё. А, ну да: ПВО соединения обеспечивает крейсер пр "Орлан" с С-300, и пара эсминцев пр.956м с "Буком".
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 00:07 |
|
Если куда поближе отправлять, то и ПЛА не понадобятся - ракеты 3м-14 можно и в "Кило" (877экм) загрузить...
|
|
|
|
|
OVNI365
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 00:12 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17 Сообщений: 375 Откуда: Мессинский проив
|
Гость писал(а): Отправить с десяток ПЛ пр.971 и аналогичных, с боезапасом из КР "Гранат" или аналогичных от "Новатора", На сегодняшний день нет десятка 971.Гранат-только с ЯБП."Аналогичных с "Новатора"" тоже нет ни на одной ПЛА. Гость писал(а): пара эсминцев пр.956м с "Буком". Этих нет и не будет. Состав сил см.выше... Гость писал(а): ракеты 3м-14 можно и в "Кило" (877экм) загрузить... для этого они должны модернизацию пройти.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 00:30 |
|
OVNI365 писал(а): Гость писал(а): пара эсминцев пр.956м с "Буком". С какого пня? Вообще пробовали с темой углубленно ознакомится, или палец вкуснее? М-22 «Ураган» (экспортная версия — «Штиль», по классификации НАТО — SA-N-7) — морская версия комплекса «Бук». Эсминцы проектов 956 (шифр «Сарыч») имеются в российском (5 единиц в боевом составе на 2009 год) и китайском (4 единицы) флотах. Зенитное управляемое ракетное оружие (УРО) – корабельный зенитный ракетный комплекс (ЗРК) коллективной защиты М-22 "Ураган" с двумя однобалочными пусковыми установками (в носовой на надстройке полубака и в кормовой за ВПП вертолета частях корабля) с боезапасом 48 зенитных управляемых ракет. Обеспечивает одновременный обстрел до 6 целей, в т.ч. и ПКР Harpoon, с темпом 6 с на дальности до 25 км. Ну и еще ТОР для полного счастья: ЗРК «Кинжал» (Индекс ГРАУ — 3К95, экспортное наименование — Клинок, по классификации МО США и НАТО — SA-N-9 Gauntlet (русск. Латная рукавица)) — советский / российский многоканальный, всепогодный зенитно-ракетный комплекс морского базирования предназначенный для отражения массированных налетов с применением средств воздушного нападения (низколетящих противокорабельных и противорадиолокационных ракет, управляемых и неуправляемых бомб и т. п.) в ближней зоне (до 12 км). Комплекс разработан в НПО «Альтаир» под руководством Фадеева С. А. и может быть размещён на кораблях водоизмещением более 800 тонн. Данным комплексом вооружены: Авианесущий крейсер «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» — 24 модуля по 8 ракет Атомный ракетный крейсер «Петр Великий» (проект 1144.4) — 8 модулей по 8 ракет Большие противолодочные корабли проекта 1155 — 8 модулей по 8 ракет Сторожевые корабли проекта 11540 — 4 модуля по 8 ракет Ракеты 9М330-2 этого ЗРК — одноступенчатые, твердотопливные, телеуправляемые, унифицированные с ракетой сухопутных войск «Тор-М1» (по классификации МО США и НАТО SA-15 Gauntlet), разработаны в МКБ «Факел». Короче, с ПВО, как у невеликобританцев, проблем не будет
|
|
|
|
|
OVNI365
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 00:37 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17 Сообщений: 375 Откуда: Мессинский проив
|
Из 956 ходовой только "Быстрый",и то не сейчас...А про вооружения ликбез не надо..
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 02:18 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
OVNI365 писал(а): Димитрий писал(а): Ибо нафиг нам Фолкленды не сдались - вы нам лучше другой пряник предложите А вы читайте Антарктида... а нафиг нам Антарктида (пока по-крайнем мере)?? ибо: 1) есть международ.ограничения по использованию ресурсов и самого континента, против ООН мы не попрем (мы ж не США ) 2) экономическая нецелесообразность разработки ресурсов - слишком большая удаленность (транспортное плечо), отсутствие инфраструктуры и плацдармов для освоения, невыгодная коньюктура рынка 3) отсутствие геополитической заинтересованности для РФ в тех краях вывод: у нас Арктика под боком, ее надо осваивать, и начинать с организации круглогодичной проводки караванов танкеров, контейнеровозов и пр.судов по СМП ==> для чего требуется обновление атомного ледокольного флота в виде строительства парочки 2хосадочных ат.ледоколов пр.22220 viewtopic.php?f=9&t=1422 + парочки атом.ледоколов-лидеров по 50ктн (шириной по КВЛ под 40-44м, чтоб широкие танкера спокойно за ледоколом шли с нормальной скоростью, ведь "время - деньги" ) с ледопроходимостью более 3,5м, организация инфрастуктуры вдоль СМП и пр... ps: а если насчет Фоклендов - мне вот интереснее за Аргентину выступить : прикупить парочку эскадрилий Су-30/35, штук 30-40 ПКР, нормальные бомбы и НУРсы (чтоб взрывались, не так как в прошлый раз чуть ли не треть бомб не взорвалась), парочку заправщиков Ил-78, штуки 4 Су-34 как управленцев-помехопостановщиков, хотя бы 1 ДРЛО ==> и вот тогда "приходите гости дорогие, всех встретим и обслужим, никто без подарков не уйдет" (ну кроме США естесственно, с ними не справимся, зато с прочими флотами - вполне )
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
OVNI365
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 02:34 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17 Сообщений: 375 Откуда: Мессинский проив
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 06:14 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
--Я думаю вопрос про поход эскадры к Фолклендам был не более как риторическим покачто ими владеет Великобритания ,а это чревато повторением судьбы эскадры адмирала Рождественнского....... А вот помощь друг другу оказывать как союзники стран БРИК это уже интереснее ..... Про освоение Антарктиды это по моему глупость или точнее утопия на современном этапе для РФ--не потянет да и незачем , тут свое бы сохранить
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
OVNI365
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 09:27 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17 Сообщений: 375 Откуда: Мессинский проив
|
гело писал(а): вопрос про поход эскадры к Фолклендам был не более как риторическим в точку.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 12:36 |
|
OVNI365 писал(а): Из 956 ходовой только "Быстрый",и то не сейчас...А про вооружения ликбез не надо.. Проиллюстрируйте своё имхо (в т.ч. и по предыдущим озвученным Вами афоризмам) ссылками (имеются в виду не словесные) на достоверные источники.
|
|
|
|
|
OVNI365
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 12:55 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17 Сообщений: 375 Откуда: Мессинский проив
|
Я бы рад Только вот ссылки и достоверные источники-разные вещи порой. Гость писал(а): в т.ч. и по предыдущим озвученным Вами афоризмам А шо конкретно?
|
|
|
|
|
глюк
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 13:02 |
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54 Сообщений: 562
|
Какова задача у перечисленного соединения?
|
|
|
|
|
OVNI365
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 13:09 |
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17 Сообщений: 375 Откуда: Мессинский проив
|
Это не соединение.Это то,что еще можно наскрести.А вот какие задачи можно поставить и на что мы способны-вот эти мнения и хотелось бы услышать
|
|
|
|
|
Pretiera
|
Заголовок сообщения: Re: Если завтра в поход... Добавлено: 14 окт 2010, 13:14 |
Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35 Сообщений: 1338
|
глюк писал(а): Какова задача у перечисленного соединения? А это не столь важно:) Тут обсуждение от противного Какие задачи смогут решить имеющиеся силы В качестве зонда форумного микроскопа были предложены Фолкленды
|
|
|
|
|
|
|