насчет востребованности скорости под 30 уз - вы же сами пишите, что "Один из способов отрыва АПЛ - увеличение скорости и резкая смена курса и глубины. НК глохнет на высоких ходах и вынужден начинать поиск заново." вот вам и ответ, нужна ли высокая скорость

кстати, мне вот интересно (я не совсем в курсе) - а современные корабли на какой скорости способны поддерживать устойчивый контакт за современной малошумной ПЛ??

те же ГПБА, емнип, можно таскать на скоростях не выше 18-20уз -> еще раз, зачем тогда иметь скорость в 30-35 уз?!

к тому же есть и другие способы поиска ПЛ:
1. понятное дело ПЛО-вертолет - с помощью опускаемой ГАС и выставление РГАБ
2. в перспективе , имхо, привлекательно выглядит использование небольших быстроходных (до 40-45уз) дистанционно управляемых ПЛО-катеров -> на них ту же вертолетную ГАС, магнитометр поставить можно, и те же РГАБ в парочку кассет по бортам расположить для выставления ПЛО-барьеров...если водоизмещение позволит, можно и какое-нибудь оружие поставить - например, малогабаритную противолодочную торпеду, глубинные бомбочки (что-то типа Противолодочная КАБ "Загон-1" http://ktrv.ru/production/68/685/686/ , гравитационный противолодочный снаряд типа 90Р без ракетного движка http://splav.org/ru/arms/rpk/missiles.asp )
...тогда алгоритм может быть такой: наш ПЛО-катер будет нарезать круги вокруг НК в пределах радиовидимости, "мокая в нужных местах" свою ГАС в воду и передавая транзитом всю инфу на корабль, если поступит команда - может сбросить РГАБ или торпеду/глуб.бомбы (кстати вот для чего наш шлюз/слип пригодится и кран на борту, чтоб еще парочку ПЛО-катеров на кормовую грузовую площадку вытаскивать) ...и мелоководье для такого катера с глуб.бомбами не помеха, коли-что "вывалит весь ушат" бомб прям на голову подводникам ...минус такого ПЛО-катера - мореходность, болтать будет не слабо на волнах в дрейфе, пока ГАС слушать будет округу...но зато сбрасывать РГАБ и торпеды/глуб.бомбы можно без проблем, магнитометр тоже вроде способен работать "при прыжках по волнам" ...

Димитрий писал:
"доказательства в студию" (с)
Какие в ж... доказательства? Где вы у нас видели погранца водоизмещением в 2000т со стелс формами, покрытого РПМ?

да какие еще 30-40 человек?!! я ж говорю ==> 7 операторов + 1 инженер на комплект, пришли на патрульник с комплектом и ушли вместе с ним, в чем проблема-то?
ага, я ж говорю - 8 гумункулусов. Не спят, не жрут, не болеют, в сортир не ходят, знай себе в мониторы глядят все 24 часа в сутки, и ваще из себя идеальные солдаты Кстати, а почему 8? Сказали б 3, я б вам поверил
Если вашу буксируемую ГАС нельзя использовать на полном ходу, то как догнать ПЛ и подойти на дистанцию применения оружия?

Тем не менее, если буксируемую и опускаемую антены можно сделать в съемном контейнерном варианте, это уже хорошо. Снял-поставил. Это с одной стороны. С другой принцип снял-поставил не самоцель. Цель - снял одно, поставил что-то другое примерно идентичное по весу иной направленности. Иной направленности енто скорее всего ударной. Но придется разбирать вертолетную площадку. Лишаемся заодно и вертолета. Тогда побортно можно наверно ПУ тех же Уранов поставить. Хотя тоже не фонтан - низковато стоять будут. Тогда уж на саму вертолетную палубу ставить подальше от кормы. Получится зубастенький такой корвет.

Это не ответ. Вы попытайтесь разобраться в вопросе. Если ПЛ разорвала контакт, требуется как можно быстрее выйти в точку последнего контакта и начать поиск.


Нет однозначного ответа. Зависит от гидрологических условий, погоды и т.д. Условно, можно брать данные производителя ГАС.


Скорость нужна для быстрого выхода в район поиска. Кроме того, это весьма полезная опция и в других ситуациях.


При больших переменных ускорениях, может работать любое оборудование в специальном исполнении.

Почему же нет? Вполне себе да. Разговор об неоптимальности 20 - 40 футового контейнера и ненужности полностью раздевать корпус ради хранения систем на складах.
Модульность же систем и унификация размеров модулей, ни кто не оспаривает.

из ентого и появилась укск

У меня возник вопрос к автору.
Почему в системе не рассматриваются новые патрульные НК проектов 22120, 22460, 6457С? Может не нужно разрабатывать новый корпус?

вот видите, мы с вами уже почти на одной волне думаем - просто оставил вкусненькое на десерт

имхо, современные проекты погранцов очень симпатичные и вполне подходят для модульно-контейнерого вооружения...

например, пр.22460 Рубин (вроде планируют серию 25 шт.) - вот где можно примерно разместить элементы КСВ:







или взять пр.22120 Пурга - разве не красавчик, спроектирован явно под норвежским влиянием (закрытый нос, кормовой слип - кстати на пр.22460 слип тоже имеется ), и тоже место найдется для парочки контейнеров:



==> причем отметьте, что оба погранца имеют вертолетную площадку, что примечательно и радует

пр.6457С Спрут интересен прежде всего как переосмысление современного европейского опыта (э/движение, высокая автоматизация, комфортабельность) - и тут тоже можно найти место для контейнеров с разной начинкой:

На счет волны не знаю. Главное что думаем.

Я далёк от приятия вашей концепции. Мог бы понять если бы речь шла о задаче межвидовой унификации большого количества комплексов. И да же в этом случае, гражданский стандарт не удобен.

Вы ведь до сих пор не сформулировали задачи НК в вашей классификации. Как можно вести речь об их вооружении?

О проектах спросил, лишь потому что лучше рисовать на новых проектах своих НК. Тем более что проекты отвечают многим требованиям для патрульных НК. На мой взгляд они имеют перспективу.

согласен, одно смущает - относительно небольшое водоизмещение и следовательно ограниченная мореходность, не смогут они стать океанскими патрульниками, их удел терр.воды...ну а кто охранять 200nm будет, особенно с учетом сурового характера наших северных и восточных морей? 20380 или тем паче 1155, 22350 ценой в полмильярда гонять что ли станем, чтоб ситуацию вокруг Шпицбергена разруливать, наши био- и топливные ресурсы охранять???

так что требуется что-то побольше - как раз около 2000тн...например тот же Рубин можно растянуть/увеличить хотя бы до 1,2-1,5тн - вон что-то похоже сделали же с пр.21631, вставили вставку по центру и довели водоизмещ. с 500-600 до 900тн, с пр.22460 тоже так надо поступить, промасштабировать его немножно ...

Пурга и Рубин, совершенно однозначно, попадают в нишу Светляк, Сусанин.

Наиболее востребованные НК. При чем оба несут вертолёт, Светляк этого не мог. Вертолёт означает резкое увеличение района патрулирования.

Масштабировать не нужно. Скорее всего, ФСБ не поскупиться и со временем закажет более крупный корабль. Надеюсь это не будет переделка из 20380 или 20350.

возможно , одно настораживает - чересчур много предлагается вариантов патрульных кораблей в своих нишах, очень они близки-похожи по основным ТТХ, сложно сделать правильный выбор, как бы опять разнотипицу не начали клепать чтоб производственников поддержать :

Вы сильно не напрягайтесь. Это ведь картинки с выставки.
Патрульные и артилерийские катера, наиболее распространённые классы. К тому же, наиболее дешёвые.
Вот если на экспорт предлагать в разной комплектации и предложить довооружение и/или перевооружение по модульному принципу (в готовых защищенных контейнера), то можно урвать большую часть рынка.

Представленные проекты, грешат не экономичностью (по причине завышенных ТТХ) и отсутствием модульности (более широком смысле слова). Т.е. для таких кораблей в модуль АУ должны вставать 30, 40-45, 57 и 76 мм. Необходимо предусмотреть возможность довооружения ЗРК или ЗРАК. Необходимо предусмотреть довооружение электроникой (РЛС - СОЦ и СН, боевое управление).
Вот в этом случае, контейнерное исполнение (оно уже есть) было бы к стати.

Вариант индийских товарищей

а чё за 2 ящика на кормовом срезе?

ЗИП

закончился конкурс дизайна
Строим флот сильной страны
Объединенная судостроительная корпорация объявляет Первый Всероссийский конкурс промышленного дизайна в кораблестроении. http://www.flotdesign.ru/

открыли первые проекты для обзора (по наводке с а/б) -->
корветы: http://www.flotdesign.ru/projectslist/1
десантные корабли: http://www.flotdesign.ru/projectslist/7
каюты и интерьер: http://www.flotdesign.ru/projectslist/9
номинации конкурса: http://www.flotdesign.ru/content/nominatsii-konkursa
Списки победителей конкурса: http://flotdesign.livejournal.com/10221.html

хочется отметить проект 161, как близкий по духу и концепции теме данной ветки ===> Название проекта: ОТКРЫТЫЙ КОНКУРС: КОНЦЕПЦИЯ 2020 Автор: сайко антон викторович
Описание:
МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫЙ КОРВЕТ БЛИЖНЕЙ МОРСКОЙ ЗОНЫ Концепция 2020 (ближний этап строительства) http://www.flotdesign.ru/content/otkryt ... tsiya-2020



помнится и здесь тоже (см. стр.1) фигурировал проект с кранами-слипами-лодками-контейнерным вооружением , не такой может "стелсово-модный", но все-таки более прагматичный ибо на базе реального корабля OPV ==>

спасибо, поизучаемс

Есть и такой вариант OPV, водоизмещением 1360 т и скоростью хода 25-26 узлов. Кстати - украинский проект, сейчас на довооружении. Выглядит не менее привлекательно, чем все ранее обсуждавшееся.

2Димитрий - рекомендую поискать журнал с этой статьей - http://elibrary.ru/item.asp?id=17035261

спасибо - кстати, есть у кого-нибудь журнальчик http://www.sstc.spb.ru/issues/sudostroe ... 11?start=0 ? если есть - отсканьте, плиз, оттудова эту статью. сенкс заранее

Ракетный корвет проекта Ambassador IV:





http://bmpd.livejournal.com/180393.html#cutid1

Название точно в цель!

для справки - аналог Каптас-Нано разрабатывается Морфизом (т.е. введение излучающей секции в ГПБА), по этому вопросу была серия статей в "Морском Сборнике"

интересные факты :
http://www.oceanpribor.ru/text/1.htm

Дмитрию:
Британцы придумали уже все до Вас:
http://www.gov.uk/government/uploads/sy ... _SwanU.pdf

дык я и не претендую на первенство

ксати, прикольный кораблик - единственное я бы вместо контейнером с мифическим Directed energy weapon поставил более реальные системы -----> типа Тора или Панциря в модульно-контейнерном исполнении - причем я больше к панцирю склоняюсь, в т.ч. и по потенциальной возможности (имхо) с него пулять ракетками гермеса, чтоб кроме ПВО появилась возможность удара на НК и наземным целям

А я Вам и не в упрек. Наоборот. Просвещенные мореплаватели пришли к той же мысли что и Вы (независимо), и это говорит о здравости Ваших рассуждений.

это если немцев не вспоминать...

Выскожу кромольну мысль. Читаю тему, (как и многие) и как будто в зазеркалье нахожусь. Для нашего флота вообще характерно напихать на корабль любого назначения вооружения сколько влезет, а сколько не влезет есче поменьше что- нить найти и допихать, и скорость непременно под 30 узлов, чтобы подводные лодки перехватывать. И все это в ущерб дальности, автономности, и дешевизне (за счет так и не построенных никогда кораблей). Так вот читаю тему, и понять не могу, сама идея патрульника- максимально дешевовое, дальнобойное и автономное корытце с вертолетом, и вооружением- для защиты корабля от захвата абордажной командой. А тут..... сама идея патрульника/корвета.

Собираемся довооружать патрульник до корвета, при этом основное предназначение последнего борьба с подлодками и авиацией (читай с блоком НАТО). Спрашивается- а кто успеет патрульники довооружить в корветы во время ядреной войны?
Вопрос стратегический, для возможности применения патрульника в качестве корвета, нужна корветная скорость (которая патрульнику нах), и зарезервированые объемы (мертвый груз для патрульника), и установленно оборудование (которое патрульнику нах). Это увеличит водоизмещение, стоимость и будет стоить нам достаточно много так и никогда не спущеных на воду кораблей.