Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 16 из 18 [ Сообщений: 525 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
А что не так?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
jonnsilver писал(а):
PPP писал(а):
jonnsilver писал(а):
Я так и не понял ентот "Си Цептор" он телеуправляемый? Вертикального пуска? Холодного старта? Длина 3,2 метра, диаметр - 167 мм? Т.е. это инглиш кавер-версия "Тора"? И чё-то про массу БЧ - не пишут.

Ракета с АРЛ ГСН и радиокоррекцией на маршевом участке. Так что на ТОР вообще не похожа в принципе.

При весе в центнер и дальности стрельбы 25 км? :)

кстати вопрос про Тор к месту - генерал Лузан "приоткрыл нам тайну", что следующим этапом развития тора должен был стать комплекс с аналогичными самонаводящимися зурками (но только с ик гсн), так называемый "полномасштабный Тор-М2" :roll: -->

...Для того чтобы ЗРК «Тор-М2» в полном объеме решал задачи перспективного средства ПВО малой дальности при минимаксности функционала «стоимость–эффективность», еще в 1990–1991 годах был проведен конкурс на разработку зенитной ракеты для этого комплекса. Конкурс – под давлением ГРАУ – «выиграло» НПО «Вымпел». Оно предложило ЗУР 9М338 с дальней границей зоны поражения 20 км, вертикальным стартом и комбинированным способом управления – телеуправлением в полете и самонаведением на конечном участке с помощью инфракрасной пассивной головки самонаведения (ИК ГСН). При этом в боевой машине должно было размещаться 16 ракет массой порядка 110 кг и боевой частью более 16 кг каждая, с временем готовности к пуску – 3 с и средней скоростью полета на дальнюю границу зоны поражения – не менее 600 м/с. Указанная ЗУР должна была разрабатываться на базе уже созданной ракеты класса «воздух–воздух» и ее предполагалось создать в короткие (три-четыре года) сроки.

Однако по ряду причин разработка этой ЗУР растянулась на десятилетия, боевую машину ЗРК «Тор-М2» удалось создать значительно раньше. В этой связи было принято решение о принятии на вооружение ЗРК «Тор-М2» с ЗУР 9М331, используемыми в ЗРК «Тор-М1», то есть комплекса промежуточной комплектации, 4-канального по целям в расширенной угломестно-азимутальной зоне поражения (30 х 30 град.) и с другими характеристиками ЗРК «Тор-М2», но с дальней границей зоны поражения – 12 км. По-видимому, это правильно, так уже случалось с ЗРС семейства С-300П и с ЗРС С-400. Но работы по созданию полномасштабного ЗРК «Тор-М2» с ЗУР 9М338 должны быть завершены.

В настоящее время проведены испытания комплекса с ЗУР 9М338, но без головки самонаведения. Отсутствие самонаведения на конечном участке снижает вероятность поражения ВТО одной ЗУР на максимальных дальностях на 0,2–0,25 (до уровня 0,7–0,75), что вряд ли приемлемо. Изначально предполагалось, что математическое ожидание (МОЖ) дальности поражения ВТО в полете ЗРК «Тор-М2» должно составлять16–18 км при вероятности поражения до 0,9–0,95, что достижимо только при наличии на ЗУР ГСН и реализации комбинированного управления.

Предпочтение ИК ГСН сделано потому, что в этой области у нас есть хороший задел. Есть и другие менее существенные, но важные требования к полномасштабному ЗРК «Тор-М2»:

– комплекс предназначен для защиты объектов, а не самого себя. Поэтому критерий опасности целей, выстраиваемых в приоритетный ряд, должен рассчитываться относительно координат прикрываемого объекта, а не относительно боевой машины;

– наличие автоматизированного обмена информацией и управления между боевыми машинами ЗРК в режиме «Звено» существенно повышает их боевые возможности (расширяет зону обзора СОЦ в угломестной плоскости до 0–64 град. и обеспечивает взаимный обмен информацией), однако не позволяет автоматизированно управлять связкой БМ с батарейного командирского пункта или с КП прикрываемых ЗРС. Необходимо введение второго комплекта аппаратуры обмена данными, скорее всего нового поколения на базе широкополосных сетецентрических средств;

– в состав комплекса возможно ввести ЗУР, оснащенную боевой частью функционального (электромагнитного) поражения СВН нового поколения, в первую очередь – малых и сверхмалых БЛА.

В целом, ЗРК ближнего действия продолжают оставаться основной компонентой (основным «кирпичиком») современной системы ПВО общевойсковых соединений.
Подробнее: http://www.ng.ru/armament/2012-06-08/8_pro.html



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Димитрий
Т. е. сам тренд в развитии ЗРК сомнений уже не вызывает? :ugeek:
Хотя, на мой взгляд, С учетом всяких УАБ - АРЛ ГСН лучшеЕ была бы. Но за неимением гербовой пишем на простой... (с)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
PPP писал(а):
А что не так?

маловато однако :? ---> Warhead: 10 kg Blast Fragmentation

и для 100кг зурки как-то чересчур оптимистично ---> Range: 13.5 nm (>25 km) Speed: Mach 3.0 (2,283 mph) http://www.pymes75.plus.com/military/navy_aam.htm ----> скорость наверное максимальная, ведь вряд ли там 2х-режимный движок стоит? значит после 10км скорость будет падать, как и располог.перезгрузки :?

при этом эта зурка появиться не ранее чем через 5 лет и программа по ее разработке обойдется в мильярд енотов :mrgreen: - нашему бы ВПК такое финансирование :( :
Britain is developing a new sea-going anti-aircraft missile system to replace the current Sea Wolf. Some $760 million is being spent over the next five years to develop the smaller (four will fit in a vertical launch cell that now holds one Sea Wolf) and more capable Sea Ceptor missiles. The new missile will be effective against incoming anti-ship missiles as well as aircraft. It will first be installed on Type 23 destroyers (replacing Sea Wolf) and then be original equipment on the new Type 26 destroyers.
In service since 1980, Sea Wolf is a 82 kg (180 pound) missile with a 14 kg (30 pound) warhead and a max range of 10 kilometers. Sea Wolf has a .45 meter (17.5 inch) wingspan. Sea Ceptor will have a 20 kilometer range. Based on past experience, Sea Ceptor may not be ready in five years and may cost a billion dollars or more to develop. One very important aspect of Sea Ceptor is that it will keep a team of missile system developers gainfully employed for at least five years.
http://www.strategypage.com/dls/article ... 1-2012.asp



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
PPP писал(а):
Димитрий
Т. е. сам тренд в развитии ЗРК сомнений уже не вызывает? :ugeek:
Хотя, на мой взгляд, С учетом всяких УАБ - АРЛ ГСН лучшеЕ была бы. Но за неимением гербовой пишем на простой... (с)

речь не о тренде как таковом - а о том, что попытки замочить конкурента тора напоминают махание кулаками после драки ;) - пока тор "почивал на лаврах", в его нише подросли конкуренты и здесь (панцирь, морфей, витязь, редут), и там, и чё-то не особо получается у тора посоревноваться - а что остается? черный пиар 8-) , вместо того чтоб "руки в ноги" и быстрее напильником допиливать 9м338 и делать "полномасштабный Тор-М2" + параллельно морскую версию для малых-средних НК, пока еще есть вакантные места для таких морских ЗРК и конкуренты еще в разработке :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Димитрий писал(а):
маловато однако :? ---> Warhead: 10 kg Blast Fragmentation

Вес БЧ выбирают по прогнозным результатам КВО а не наоборот... :mrgreen: И чем выше точность (меньше статистические промахи) тем меньше БЧ..

Цитата:
скорость наверное максимальная, ведь вряд ли там 2х-режимный движок стоит?

Да нет - скорее именно 2-х режимный. На западе ЗУР МД ваяют на базе УРВВ - там РДТТ, как правило, 2-х режимные. Пример - тот же самый IRIS-T
Цитата:
В средней части ракеты расположен двухрежимный РДТТ фирмы "FiatAvio", снаряжаемый зарядом малодымного смесевого топлива.

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/iris-t/iris-t.shtml
P. S. А теперь - с учетом того, что узнали, оцените заново "инновационность" схемы ЗУР для Панциря - она, скорее. имеет знак "-" ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Димитрий
Морфей - это из другой оперы - как ЗРК для войсковой ПВО в таком виде, как его описывают, он ТОРу не конкурент.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
Цитата:
А теперь - с учетом того, что узнали, оцените заново "инновационность" схемы ЗУР для Панциря - она, скорее. имеет знак "-"

эффективности без стоимости не бывает ;) - чистую "эффективность-инновационность" оставим для лабораторий-журналистов :D , а воякам-мореманам подавай реальное оружие в условиях ограниченного бюджета военных закупок



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
Lockheed Martin Unveils Its Multi-Mission Combatant For Navies Worldwide at Euronaval 2012

PARIS, Oct. 23, 2012- With two Littoral Combat Ships (LCS) currently in the U.S. Navy fleet, two more in production and two others under contract, Lockheed Martin is leveraging experience gained through the LCS program to offer a Multi-Mission Combatant for navies worldwide.

The Multi-Mission Combatant is an agile, modular vessel capable of speeds in excess of 40 knots. It provides the power of a larger platform with a smaller crew, similar to the core 40 sailors the U.S. Navy uses on its version of the ship. As a next generation surface combat warship for international navies, the ships can deliver maximum firepower to meet current and future operational requirements with lengths ranging from 85 to 118 meters and displacement ranging from 1,800 to 3,500 tons.

Спойлер: Показать
"The resurgence of piracy, and threats to open trade and commerce, along with the need for nations to protect sovereign shorelines, requires a ship class capable of multitasking without compromising mission effectiveness in complex security environments," said Joe North, vice president of Littoral Ship Systems at Lockheed Martin's Mission Systems & Sensors business. "Our proven multi-mission design offers a formidable combatant with less cost, less risk and lower manning requirements, resulting in a ship that can be efficiently and affordably adapted for a variety of combat and humanitarian missions."

The ship's design is intended to be adapted for a variety of missions, including anti-air, mine countermeasures, anti-surface, anti-submarine and electronic warfare, with inherent capability for supporting counterterrorism activities, anti-piracy missions, special operations missions, maritime interdiction and humanitarian relief operations.

Lockheed Martin Multi-Mission Combatant, export variant of the Freedom class LCS, equipped on this scale model with AEGIS, Thales Sonar, MK41 VLS, Oto Melara 76mm and Millenium 35mm guns
By leveraging the U.S. Navy's latest technologies, international navies can benefit from the ship's interoperable capabilities with systems like the common radio room and platforms such as Lockheed Martin's MH-60R helicopters and Remote Multi-Mission Vehicles.
The Lockheed Martin-led industry team is building the Freedom-variants for the U.S. Navy on schedule and on budget. USS Freedom (LCS 1), the U.S. Navy's first LCS, will deploy to Singapore in 2013. USS Fort Worth (LCS 3) was commissioned in September and is now homeported in San Diego. The fifth and seventh ships – Milwaukee (LCS 5) and Detroit (LCS 7) – are under construction. Earlier this year, the Navy funded Little Rock (LCS 9) and Sioux City (LCS 11). Follow-on options call for six more ships by 2015.

http://www.navyrecognition.com/index.ph ... 2/704.html
Изображение
Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 307
Димитрий писал(а):
потому как ФР.пр.26 - эта вам не ЭМ пр.45 с 2х-сторонней АФАР на 36-метровой мачте + с дополнительным дм-вым РЛС на АФАР - навскидку высота артизана-3д примерно такая же как у фуркэ на пр.20380, т.е. и радиогоризонт примерно такой же ---->
Изображение
--> так что цель на высоте 3-5м можно заметить лишь на 20-25км - дальше делаем пересчет на малозаметность (все-таки у малозаметной ПКР в среднем ЭПР=0,1кв.м а не 1-5кв.м. как у истребителя) и выходит что даже без помех раньше 11,2-14,1км мы малозаметную ПКР не заметим :roll: , ну а если на рубеже 25-30км будет болтаться помехопостановщик то дальности обнаружения такой ПКР уменьшаются до 6,3-7,9км 8-)


Какой-то незамутненный бред.
Какой в задницу помехопостановщик?
Вы в курсе что еще для древних С-300 помехопостановщики - это самая лакомая цель? Сам добровольно светит прямо в ГСН ЗУР.
Ну и по поводу ЭПР 0,1м2. Это в сантиметровом диапазоне будет такая ЭПР, а в дециметровом будет уже 1м2, а в метровом все 3.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 19930
Откуда: Смолевичи
http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/Files4/ob_4adf22_f-110-frigate-photo-navantia.jpg

:arrow: http://prokhor-tebin.livejournal.com/590391.html

Ранее картинки уже у нас были :arrow: viewtopic.php?p=241793#p241793



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 67
10V
А мне ИМХО больше нравится британская концепция перспективного фрегата..
http://weaponscollection.com/23/2600-pe ... -voyn.html
Корабль действительно неординарный и здорово выделяется даже среди других западноевропейских кораблей этого класса
http://weaponscollection.com/uploads/posts/2012-11/thumbs/1353480638_6.jpg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
Игорь писал(а):
10V
А мне ИМХО больше нравится британская концепция перспективного фрегата..
http://weaponscollection.com/23/2600-pe ... -voyn.html
Корабль действительно неординарный и здорово выделяется даже среди других западноевропейских кораблей этого класса
http://weaponscollection.com/uploads/posts/2012-11/thumbs/1353480638_6.jpg

чисто корабль для походов на папуасов в составе АУГ, самостоятельно действовать не способен (ибо ПКР нет, т.е. не сможет помешать "ржавым" ракетным катерам с допотопными ПКР подплыть поближе и свой боекомплект разрядить :mrgreen: )...ПВО тоже специфичное: зурка с дальностью 25км (по ПКР в действительности не далее 10-15км) - это уровень БМЗ, то бишь корвета - но не фрегата, который должен не только себя но и прочих охранять ;)

к тому же сомнения есть, исходя из РЛК на фр.26, что сможет си кэптор сложные цели "брать" и правильно целераспределять залп - например по шашлыку (летящие с одного направления друг за другом с малым интервалом несколько ПКР ) :?

да и дороговато выходит - 64 зурки по ляму минимум - за меньшие бабосы можно поставить 3 БМ панциря с собственным КМ и СОЦ - это дает круговую оборону с почти такой же дальностью и боезапасом аж 108 зурок по 100килобаксов штука 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 67
Димитрий
Вы видимо невнимательно читали..
Цитата:
На вооружении, как всегда, останутся противолодочные торпеды «Stingray» и противокорабельные ракеты «Sea Skua» [3]. Что касается последних, то британские моряки уверены, что стрельба по мелким надводным целям весьма вероятна в ходе любого локального конфликта. Выпускать по катерам тяжелые сверхзвуковые ПКР нерационально и слишком расточительно. Гораздо проще расстрелять любого идиота, который оказался не в том месте и не в тот момент, миниатюрными ракетами с вертолета, тем более вертолет летит высоко и видит намного дальше самой лучшей корабельной РЛС. Что и было многократно доказано на практике. Кстати, мы уже упоминали о том что функции борьбы с надводными целями гораздо эффективнее выполнят авиация.

Кроме того.. там написано что ведутся разработки перспективной сверхзвуковой ракеты как для поражения наземных целей так и для стрельбы по берегу.. Но вообще у британцев есть сомнения что тяжёлые ПКР вообще понадобятся в локальном военном конфликте.. А в крупномасштабном военном конфликте роль фрегатов скорее всего будет очень скромной.. именно исходя из этой тенденции и задумывался этот корабль.. А так да.. для своих задач этот фрегат очень даже хорош..
Цитата:
к тому же сомнения есть, исходя из РЛК на фр.26, что сможет си кэптор сложные цели "брать" и правильно целераспределять залп - например по шашлыку (летящие с одного направления друг за другом с малым интервалом несколько ПКР

РЛС ARTISAN разрабатываемая для этого корабля это уменьшенная версия SAMPSON ставящихся на эсминцы тип 45 "Дэринг" а её возможности вроде под сомнение не ставятся..
Цитата:
да и дороговато выходит - 64 зурки по ляму минимум
А что делать.. "овёс нынче дорог".. а что касается целесообразности.. то ракета "Aster-15" с АРГСН в сочетании с новой РЛС это серьёзная штука в плане ПВО.. и мне лично не понятны Ваши сомнения.. Что касается боекомплекта, то не думаю что этому кораблю придётся отражать допустим авианалёт авиаполка ударных самолётов.. максимум звено- эскадрилья и то в самом крайнем случае.. так что корабль действительно очень хорошо..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
Цитата:
противокорабельные ракеты «Sea Skua»

вэлкам как грится линксу со си скью - пускай подлетает на 30-40км к нашему пр.22350 - схлопочет 9м96 без вариантов, готовьте похоронки для экипажа - и даже если си скьюа прорвется то вряд ли 30кг БЧ наш фрегат утопит иль серьезно повредит ;)

Цитата:
там написано что ведутся разработки перспективной сверхзвуковой ракеты как для поражения наземных целей так и для стрельбы по берегу

мечтать невредно как грится - амеры вон уже перестали мечтать :mrgreen:

Цитата:
Но вообще у британцев есть сомнения что тяжёлые ПКР вообще понадобятся в локальном военном конфликте.. А в крупномасштабном военном конфликте роль фрегатов скорее всего будет очень скромной.

проблемы и задачи мелкобритов нам не интересны - у нас своих траблов и целей хватает - и чтобы не повторить ситуацию 1943 года Тигр vs. Т-34 нам и нужны полноценные дальнобойные ПКР на ФР...

Цитата:
РЛС ARTISAN разрабатываемая для этого корабля это уменьшенная версия SAMPSON ставящихся на эсминцы тип 45 "Дэринг" а её возможности вроде под сомнение не ставятся.. ракета "Aster-15" с АРГСН в сочетании с новой РЛС это серьёзная штука в плане ПВО.

ну дык, у нас тоже нечто подобное инновационно-эффективное имеется - редут на пр.20380 - да вот чегой-то до сих проблемы с попаданием даже по простым целям...

да и астеры имхо тоже пока по одиночным целям пуляли, хоть и сверхзвуковым - подождем более сложных испытаний...

ps: и кстати, Артизан далеко не Сампсон - скорее ближе к Фуркэ, со всеми вытекающими... ;) viewtopic.php?f=9&t=1414&start=390
Изображение Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 67
Димитрий
Цитата:
как грится линксу со си скью - пускай подлетает на 30-40км к нашему пр.22350 - схлопочет 9м96 без вариантов

Боюсь что к нашему фр.22350 подлетать будет уже не Линкс с Си Скью а что либо посерьёзнее и не с данного фрегата.. Но это так в качестве отступления.
Цитата:
у нас тоже нечто подобное инновационно-эффективное имеется - редут на пр.20380 - да вот чегой-то до сих проблемы с попаданием даже по простым целям...

да и астеры имхо тоже пока по одиночным целям пуляли, хоть и сверхзвуковым - подождем более сложных испытаний...

Что лишний раз говорит о том что всякая новая техника и оружие дело сложное и требует долгой доводки "до ума" причём как "у них" так и у нас..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
Игорь писал(а):
Димитрий
Цитата:
как грится линксу со си скью - пускай подлетает на 30-40км к нашему пр.22350 - схлопочет 9м96 без вариантов

Боюсь что к нашему фр.22350 подлетать будет уже не Линкс с Си Скью а что либо посерьёзнее и не с данного фрегата.. Но это так в качестве отступления.

а что именно?? - у буржуинов, слава богу, из дальнобойного только гарпуны с экзосетами и прочими ПКР, пока почти все дозвуковые

а вот ваш "идеальный" фр.26 c одним только ЗРК ближнего рубежа - фактически беззащитная мишень - хошь мейвериками пуляй издалека, хошь УАБ/JDAM/SDB с больших высот безнаказанно скидывай, прикрываясь тучей ложных целей и помехопостановщиками :roll: --->
Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 67
Димитрий
Цитата:
а вот ваш "идеальный" фр.26 c одним только ЗРК ближнего рубежа - фактически беззащитная мишень - хошь мейвериками пуляй издалека, хошь УАБ/JDAM/SDB с больших высот безнаказанно скидывай, прикрываясь тучей ложных целей и помехопостановщиками

Дык я же не предлагаю копировать с точностью до заклёпки данный фрегат.. Просто сама концепция данного корабля представляет большой интерес.. ну и что касается того что вы написали то данный фрегат вряд ли будет действовать в обстановке когда есть угроза серьёзного боестолкновения в одиночку.. наверняка в сопровождении тех же "Дэрингов"..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 414
Вообще то по 22350 не прилетит ничего из фр.26. По пр.22350 прилетит JSM из F-35 или приплывёт Spearfish из Astute. Сколько раз надо объяснят что на запад борьба с НК положена на авиация и ПЛ.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 67
mitko
Цитата:
Сколько раз надо объяснят что на запад борьба с НК положена на авиация и ПЛ.

Согласен полностью..! и не только на западе.. Вообще то это на сегодняшний день общемировая тенденция..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
Игорь писал(а):
mitko
Цитата:
Сколько раз надо объяснят что на запад борьба с НК положена на авиация и ПЛ.

Согласен полностью..! и не только на западе.. Вообще то это на сегодняшний день общемировая тенденция..

да ну! :shock: - фактами можете доказать что поголовно от ПКР прочие, кроме натовцев, на фрегатах отказались?? ;)

ибо это мелкобритам под крылом десятка амеровских АУГ можно на ФР не ставить ПКР, более того, такая специализация у них еще со временм холодной войны, когда мелкие натовцы за ПЛО отвечали под воздуш.прикрытием янки ---> но нас-то никто не прикроет, АВ у нас 1, авиабаз и вообще забугорных военных баз почти нет - так что приходится на свои силы рассчитывать нашим ФР и ЭМ, и потому ПКР нужны на них 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 67
Димитрий
Цитата:
но нас-то никто не прикроет, АВ у нас 1, авиабаз и вообще забугорных военных баз почти нет - так что приходится на свои силы рассчитывать нашим ФР и ЭМ, и потому ПКР нужны на них

Ну я как бы не предлагаю совсем отказываться от ПКР на фрегатах.. Я предлагаю ограничиться на этих кораблях ПКР типа "Клаб".. так как более тяжёлые ракеты на этих кораблях всё равно никакого реального эффекта не принесут.. А что касается прикрытия с воздуха.. То да.. нужно развивать собственный авианосный флот.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
Игорь писал(а):
Димитрий
Цитата:
но нас-то никто не прикроет, АВ у нас 1, авиабаз и вообще забугорных военных баз почти нет - так что приходится на свои силы рассчитывать нашим ФР и ЭМ, и потому ПКР нужны на них

Ну я как бы не предлагаю совсем отказываться от ПКР на фрегатах.. Я предлагаю ограничиться на этих кораблях ПКР типа "Клаб".. так как более тяжёлые ракеты на этих кораблях всё равно никакого реального эффекта не принесут..

ну так никто и не собирается запихивать циркон или морской ОТРК на 5ктн фрегат - не потянет он, утопнет ;) - потому и нужен дополнительный ЭМ с ВИ 12-15ктн...

а на ФР - только УКСК, на 16-32 ячейки, с выбором по желанию либо калибры, либо ониксы ... 8-)

ps: и вообще я считаю что пр.22350 для нас по ТТХ близок к идеалу фрегата/СКР - единственно я б палаши-пальмы на морские версии панцирей заменил, тогда уже не скажешь что зурок маловато - 32шт 9м96 + 2*36 панциревских зурок имхо вполне достаточно и оптимально по критерию эффективность/стоимость...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
на мой взгляд если бы СССР не распался. То на роль перспективного советского фрегата мог бы претендовать ОУК пр. 13040 .


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6761
вот чем мне немцы нравяцца - основательностью и последовательностью - они сделали правильные выводы из 2йМВ, что НК должен иметь хорошее ПВО, потому как "ПВО много не бывает!" (с) экипаж линкора Ямота подтверждает http://topwar.ru/4832-gibel-linkora-yamato.html :ugeek: - так теперь на этом не экономят, даже на ракет.катера пихают как минимум РАМ ...другое дело что есть сомнения в его вундервафельности, но это обсуждаемо... :roll:

схемка расположения РЛК и вооружения на фрегате - все к месту, сбалансированно и вполне имхо достаточно, ПВО зубастенькое: 1 х 32 ВПУ Mk 41 Mod 10 (24 ракеты Standard SM-2 Block IIIA и 32 ракеты Evolved Sea Sparrow) + 2x21 пусковых установки Mk 49 ЗРК RAM (ракеты RIM-116A) :roll: - по кол-ву зурок базовый пр.22350 уступает значительно, лишь замена палашей на панцири "статус кво восстанавливает"
Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 67
Димитрий
Немецкие корабли тип 124 "Заксен" корабли так же очень даже хорошие.. ия согласен немцы сделали очень хорошие фрегаты по совокупнеости боевых качеств.. ПАравда хотелось бы поподробнее прочитать про эти корабли.. если не затруднит ссылочку плиз.. (заранее буду благодарен)..


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Димитрий писал(а):
вот чем мне немцы нравяцца - основательностью и последовательностью - они сделали правильные выводы из 2йМВ, что НК должен иметь хорошее ПВО, потому как "ПВО много не бывает!" (с) экипаж линкора Ямота подтверждает http://topwar.ru/4832-gibel-linkora-yamato.html :ugeek: - так теперь на этом не экономят, даже на ракет.катера пихают как минимум РАМ ...другое дело что есть сомнения в его вундервафельности, но это обсуждаемо... :roll:

схемка расположения РЛК и вооружения на фрегате - все к месту, сбалансированно и вполне имхо достаточно, ПВО зубастенькое: 1 х 32 ВПУ Mk 41 Mod 10 (24 ракеты Standard SM-2 Block IIIA и 32 ракеты Evolved Sea Sparrow) + 2x21 пусковых установки Mk 49 ЗРК RAM (ракеты RIM-116A) :roll: - по кол-ву зурок базовый пр.22350 уступает значительно, лишь замена палашей на панцири "статус кво восстанавливает"
Изображение

Ну все же с Горшковым сравнение несколько натянутое, он как то поменьше. Но несмотря на это превосходит Заксен по противокорабельным возможностям, да и ракета 9м96 по лучше будет.
Вот построить бы России фрегат тысяч на семь водоизмещения и в два раза превосходящий Горшкова по количеству УВПУ и тогда можно всем показать. Всем! :twisted:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Игорь писал(а):
Димитрий
Немецкие корабли тип 124 "Заксен" корабли так же очень даже хорошие.. ия согласен немцы сделали очень хорошие фрегаты по совокупнеости боевых качеств.. ПАравда хотелось бы поподробнее прочитать про эти корабли.. если не затруднит ссылочку плиз.. (заранее буду благодарен)..

1. на сайте альтернативная история в разделе "корабли будущего" есть раздел с Заксеном, а также есть и про перспективный немецкий фрегат.
2. Заметьте, что в Европе есть всего три основных типа фрегатов с их развитиями. А именно: Горизонт-Деринг и как развитие - Фремм. И Заксен - Де Зевен провинсиен (мекко все же не из этой когорты). а также датский Абсалон, который по сути своей супер OPV


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Мое бычье ИМХО...самый перспективный фрегат - 22350...при условии годовой серии 4-5 ...это самый лучший ФРЕГАТ!...4-5.штук в год ...22350...4-5 штук в год.....22350...4-5 штук в год .....ЛУЧший ФРЕГАТ!!!

ПЕРСПЕКТИВНЫЙ ФРЕГАТ.....это то,что печетсся как ПИРОЖКИ!....4-5 штукв год...........................

Я прикидую так....если миниум 22350 четыре штуки в год не будет закладыватся.....к 2020 году у России будет только "кост гуард"....т.е. менты на катерах,как у Синегала)))

А можно яснее выражать свои мысли? Одним лаконичным постом, без ... и без эвфемизмов?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Я прикидую так....если миниум 22350 четыре штуки в год не будет закладыватся.....к 2020 году у России будет только "кост гуард"....т.е. менты на катерах,как у Синегала)))

Ну 11356 то будут.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 16 из 18 [ Сообщений: 525 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mitko и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB