Текущее время: 28 мар 2024, 18:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 19 из 21 [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 25 июн 2018, 17:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283


GCS-A с радиолокационной системой CEAFAR


Вариант для Австралии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 28 июн 2018, 20:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283


Австралия таки выбрала тип 26:
https://www.defensenews.com/global/asia ... te-design/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 07 июл 2018, 22:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Немного оффа.
Современный "дизайн" кораблей напоминает превращение Мерримака в Вирджинию. ;)

Было:
Изображение

Стало:
Изображение



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 09 июл 2018, 09:29 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3674
История есть свойство повторяться.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 25 июл 2018, 01:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Тип 26, для канадского конкурса:


Неплохо получился. Это если на чистоту сказать. 22350М в принципе может быть схожим.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 28 июл 2018, 01:19 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Фрнгат прекрасный!Но точнее,это не фрегат, а симбиоз - "Глобальный боец". Он лучший в ПЛО. В конце года будут результаты канадского конкурса, все специалисты сходятся во мнении, что это таки буде Type26. Для тех, кто считает,что он "недовооружен" ПКРами, хочу напомнить, что в его авиа крыло входят два AgustaWestland AW159 Wildcat ,в штатное вооружение которых входят 4 штуки ПКР Sea Venom ( у них хоть дальность 20 км, и боевая часть не очень тяжелая, но зато можно с двух вертушек шарахнуть из-под радио горизонта на большом удалении от корабля,потом вернулся,затарился и опять) .Кстати, австралийцы зря решили прикрутить на них ИДЖИС, британские лучше, но видно там главное было возможность работать с американцами в одном эллектронно-информационном поле, что можно понять. Опять же не забываем, что силовая установка CODLOG на базе Rolls-Royce MT30, на борту куча эллектричества, которое дает возможность наращивать БРЭО и устанавливать лазеры (их будут устанавливать) и, теоретически рейлганг, когда допилят, а рано или поздно его допилят, кстати его под Зумвольт делает таже BAE Systems. Плюс mission bay для размещения и десантирования роты командос, что тоже очень хорошая штука, такую имеет только эсминец Type 45,правдо больших размеров. В целом,думаю,англичане угадали(вернее просчитали),что нужно для современного фрегата, точнее Глобального Бойца.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 28 июл 2018, 16:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Thunderstruck писал(а):
кстати его под Зумвольт

Если мне не изменяет память это прекрасная роллс-ройсовская силовая установка на Зумвальтах горит как спичка? :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 28 июл 2018, 18:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Thunderstruck писал(а):
у них хоть дальность 20 км, и боевая часть не очень тяжелая, но зато можно с двух вертушек шарахнуть из-под радио горизонта на большом удалении от корабля,потом вернулся,затарился и опять

здорово! прям как никто до этого раньше не додумался. а кстати какой радиогоризонт у атакуемого корабля? и на какой дальности он может не парясь уложить вертушку?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 28 июл 2018, 19:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59
Сообщений: 1922
Откуда: Болгария, София
Цитата:
а кстати какой радиогоризонт у атакуемого корабля?

Для очень большого корабля типа Петра Великого радиогоризонт против целей на высотах 10-15м приблизительно до 40-45км.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 28 июл 2018, 21:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
Thunderstruck писал(а):
Фрнгат прекрасный!

Лучшая рыба - это колбаса. А лучшая колбаса - это мешок с деньгами.
Конечно корабль полным водоизмещением больше 8000 тонн лучше чем корабль полным водоизмещением 5000 тонн. Но может тогда стоит обратить внимание на творчество Шестопёра?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 01:32 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Я привел возможности по пуску ПКР вертолетами, в качестве того, что есть такая опция для любителей большого колличества ПКР на борту,думаю нет смысла развивать мысль в стиле "возможности новейшего российского корвета в противостоянии с американским АУГ", т.е. Глобальный Боец создан не для противостояния с Пэдро. Если отбросить функцию в работе с АУГами Королевы и Принца, вырисовывается красивая корабельная группа для контроля большого района - эсминец Type 45 (лучший эсминец ПВО), Глобальный Боец (лучший корабль ПЛО) и АПЛ класса Эстьют. Джон Стльвер прав, 8000 ВИ это классно,в нем обеспечели комфортные бытовые условия для длительного прибывания в море экипажа и роты морпехов, что очень важно,там условия будут, какна Type 45. Есть еще одна фишка, этими 8к ВИ - это просто банальный способ Адмиралтейства объ....бать Казначейство, и на смену 14 фрегатам Type 23 поиметь 14 эсминце-крейсеров. В этом же и его экспортный потенциал - адмиралы Австралии,Канады и США эту фишку понимают без слов, и будут зубами рвать своих финансистов, что бы вместо франко-итальянско-испанских обрубков поиметь КОРАБЛЬ!)))) Все ж понимают, что это не фрегат!)))))) Вернее это фрегат нового поколения, можем так этоназвать, с расширенными функциями и достойным обитанием в походах, какой адмирал не хочет такого для своего флота!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 07:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Северное ПКБ начнет проектировать фрегаты 22350М в 2018 году

Цитата:
Создание проекта фрегата большего водоизмещения, чем у головного корабля проекта 22350 "Адмирал Горшков", начнется уже в 2018 году. Первый корабль проекта 22350М флот планирует получить к 2026 году, сообщил корреспонденту Mil.Press FlotProm заместитель главкома ВМФ России вице-адмирал Виктор Бурсук
Он добавил, что проект разработает Северное ПКБ.
Модернизированные фрегаты проекта 22350М, как ожидается, получат водоизмещение около 8000 тонн. Строить их сможет "Северная верфь", если вовремя завершит модернизацию производственных мощностей.

Ранее сообщалось, что российскому флоту нужно около 10 кораблей проекта 22350М, которые займут промежуточное место между фрегатами традиционного водоизмещения 4500-5000 тонн и эсминцами. Их строительство анонсировал еще в 2014 году Виктор Чирков, занимавший тогда пост главкома ВМФ.

По официальным данным июля 2017 года, на тот момент велась только предварительная проработка облика фрегата проекта 22350М. Минобороны тогда еще не утвердило облик корабля.


https://flotprom.ru/2018/%D0%9E%D0%B1%D ... %D0%B0356/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 08:19 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Мне кажется фрегат у России не получится в обозримом будующем,т.к. нет своего нормального ГТД. Следовательно нужно делать с атомным, с ним не влезешь даже в 12к тонн, следовательно единственный реальный проект - Лидер!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 08:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Thunderstruck писал(а):
т.к. нет своего нормального ГТД.

https://flotprom.ru/2017/%D0%98%D0%BC%D ... 8%D0%B513/
не?
Thunderstruck писал(а):
следовательно единственный реальный проект - Лидер!

лучше Изображение
логика у тебя интересная...
-хочу заняться бизнесом малых грузоперевозок.
на "газельки" денег не хватает
беру "белаз"
какой я молодец. :roll:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 09:32 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Leonar писал(а):
Thunderstruck писал(а):
т.к. нет своего нормального ГТД.

https://flotprom.ru/2017/%D0%98%D0%BC%D ... 8%D0%B513/
не?
Не,не катит! Мы помним, чем закончилось испытание турбины для эллектростанций совсем недавно. Сатурну до двигателя очень далеко! Если у них есть документация на украинский ГТД (в чем я ни на секунду не сомневаюсь), его нужно сначало вылепить в железе, испытать на стендах, потом поставить на корабль, и испытать хотя бы пару лет в море в разных климатических условиях, а так это не о чем. https://vz.ru/news/2018/4/17/918260.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 10:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Опять из Мелкобритании виднее состояние российского ВПК? Ты еще не устал, дурачок? Или ждешь пока тебя под новым ником забанят?
Что, для эмигранта нет более простого и приятного способа зарабатывать деньги, как пытаться гадить на бывшую родину?
Вообще-то для нормальных людей родина бывшей быть не может, но ведь тебя это не касается, правда? :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 10:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Thunderstruck писал(а):
Мне кажется фрегат у России не получится в обозримом будующем,т.к. нет своего нормального ГТД. Следовательно нужно делать с атомным, с ним не влезешь даже в 12к тонн, следовательно единственный реальный проект - Лидер!

Мдя. Чувак, ты в курсе, что в атомном корабле не электродвигатели приводят в движение винты? А тот же самый ГТД.
Можешь не отвечать, уровень твоей компетенции надо обсуждать с твоим классым руководителем :D



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 10:53 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Надо различать «газовую турбину» и «газотурбинный двигатель», «паровую турбину» и «паротурбинную установку». Газотурбинный двигатель включает в себя, кроме газовой турбины, также компрессор, камеры сгорания и др. Паротурбинная установка включает в себя, кроме паровой турбины, также котёл, конденсатор и др. Газовая турбина и паровая турбина по сути не различаются, а вот газотурбинный двигатель и паротурбинная установка — совершенно разные вещи.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 29 июл 2018, 11:38 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
Thunderstruck писал(а):
Не,не катит! Мы помним, чем закончилось испытание турбины для эллектростанций совсем недавно.

И чем же? Ресурсные испытания на то и ресурсные, что бы в длительной работе выявлять слабые места.
Да и какого лешего вам турбина в 110 МВт на фрегате? :shock: 110 МВт на один винт это вдвое больше чем любой винт разумной величины может "переварить", даже на авианосце с его 11 м осадки! А вот турбины нужной именно для фрегата мощности как раз есть, и не только у Сатурна.

Вот например:
Изображение

В принципе, хохляцкие турбины нам и в хрен не впёрлись как таковые - просто под них уже спроектированы и даже построены корабли - все габариты, крепления, обвязка - всё это уже заложено в проект и железо. Вот и пришлось "импортозамещать" (что в принципе успешно проходит по крайней мере для 22350).
Перспективный же фрегат ВИ 5-6 тыс .т можно и нужно делать газотурбоэлектрическим. Тут единичная мощность даже такого агрегата как ГТА-25 (что на фото выше) может быть избыточна. Достаточно 16 МВт в четырёхтурбинной электростанции, причём на двух полностью загруженных генераторах на валы можно подавать до 30 МВт, т. е. более 40 тыс. л.с. - что даже много для крейсерской скорости, поэтому считаем, что две из четырёх ГТА-16 обеспечивают крейсерский ход плюс все потребности в электричестве. Полный ход такой фрегат разовьёт на трёх ГТГ, четвертый - это резерв.
А с использованием 4-х 25 МВт ГТ-генераторов (а есть у нас и 32-х МВт-ные!) - мы получаем просто океан энергии для фрегата!



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 31 июл 2018, 01:37 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Интересный фильм "История британского военного флота .От 16 века до наших дней", если ктоне видел https://www.youtube.com/watch?v=-uJ96fwqWRE


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 01 авг 2018, 02:31 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Кстати, еще одним подтверждением того,что британские адмиралы схитрили, назвав Type 26 фрегатом, назывния кораблей, это т.н. "городская" серия.Первые два фрегата, заложенные прошлой осенью, ЕМНИП, Глазго и Белфаст. По традиции, названия городов в RN даются крейсерам. Вообще типы кораблей фрегат и крейсер очень не понятны, вернее не регламентированы строго. В парусном флоте фрегат был кораблем, который контролировал безопасность морских путей и нес охранную службу, с появлением чугунных кораблей, это функция перешла к новому типу кораблей - крейсерам, а фрегаты были забыты. Если не ошибаюсь, снова они появились после Второй Мировой,и начали заниматься тем, чем занимались раньше,а крейсера перешли в весовую категорию самых мощных кораблей. Суйчас,похоже,что крейсера уходят со сцены,и их заменяют по мощи эсминцы,а по первоначальномуназначению-фрегаты. Хотя тот же Зумвольт, по задуманной мощи является крейсером,и по идее идет на смену Тикандирогам,но ни как не Беркам. На американских форумах, многие считают хорошей идеей договорится с англичанами строить для US Navy Type 45,но начинить его американским БРЭО и оружием,оставив только роллсройсовскую силовую установку.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 08 авг 2018, 08:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Thunderstruck писал(а):
а вот газотурбинный двигатель и паротурбинная установка — совершенно разные вещи.

Не гони. ДВС и ГТД — совершенно разные вещи, а паротурбинная установка отличается от ГТД лишь отсутствием компрессора и камеры сгорания. По сути, т.е. по способу преобразования тепловой энергии в механическую это одинаковые вещи.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 07:42 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Вот и канадцы дозрели)))))) 23 июле,после 4 лет исследований, канадцы выбрали Type 26 в качестве своего фрегата! Там тоже вроде 9 штук . Думаю американцы тоже его выбирут,т.к. альтернативы реально нет. Canada's Combat Ship Team has given it's final submission for the Canadian Surface Combatant project to Irving Shipbuilding for the Type 26 Global Combat Ship. https://www.upi.com/Defense-News/2018/0 ... 532370202/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 10:01 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3674
:lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 12:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2018, 09:46
Сообщений: 1040
Thunderstruck писал(а):
Думаю американцы тоже его выбирут,т.к. альтернативы реально нет.

:lol:
Контракты на детальную проработку FFG(X) были выданы в феврале 2018 года.Вы опоздали.
https://www.defense.gov/News/Contracts/ ... e/1444724/
Austal USA - $14,999,969
Huntington Ingalls - $14,999,924
Lockheed Martin - $14,999,889
General Dynamics Bath Iron Works - $14,950,000
Marinette Marine - $14,994,626



_________________
На небе Бог,на Земле Россия.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 20:06 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Грегори писал(а):
Thunderstruck писал(а):
Думаю американцы тоже его выбирут,т.к. альтернативы реально нет.

:lol:
Контракты на детальную проработку FFG(X) были выданы в феврале 2018 года.Вы опоздали.
https://www.defense.gov/News/Contracts/ ... e/1444724/
Austal USA - $14,999,969
Huntington Ingalls - $14,999,924
Lockheed Martin - $14,999,889
General Dynamics Bath Iron Works - $14,950,000
Marinette Marine - $14,994,626

Все представленные фрегпьы не соответствуют требуемым Navy ТТХ, чисто по памяти - там должна быть убийственная ПЛО,способность в одиночку сопровождать северо-атлантические конвои в Европу, а так же обеспечиваль ПЛО АУГ. Они сейчас пытаються из говна конфетку слепить, но на это нужно много времени. Тем более Type 26 лобирует Локхид, на чьих верфях он будет строиться. В предыдущей ссылке на канадский контракт дан косвенный намек - " Lockheed said that the ship will be integrated into the Five Eyes Intelligence Community. " Я понял так, что Тип 26 хотят сделать единой платформой для всех стран "пяти глаз", я думаю, вы знаете, что это такое - https://en.wikipedia.org/wiki/Five_Eyes


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 10 авг 2018, 20:13 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Грегори писал(а):
Thunderstruck писал(а):
Думаю американцы тоже его выбирут,т.к. альтернативы реально нет.

:lol:
Контракты на детальную проработку FFG(X) были выданы в феврале 2018 года.Вы опоздали.
https://www.defense.gov/News/Contracts/ ... e/1444724/
Austal USA - $14,999,969
Huntington Ingalls - $14,999,924
Lockheed Martin - $14,999,889
General Dynamics Bath Iron Works - $14,950,000
Marinette Marine - $14,994,626

И еще - от куда вы знаете, в чем состоит "детальная проработка"? Возможно это адаптация Глобального Бойца под требования американского флота.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 04:51 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Великобритания,США,Канада и Австралия сейчас занимаются разработкой совместимости будующих фрегатов Type 26 (про США еще не до концв ясно, какой фрегат они выбирут) в БРЭО и "C2I" - command, control, communication, computers and intelligence https://news.usni.org/2018/07/12/navy-h ... canada-u-k


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 11 авг 2018, 04:54 

Зарегистрирован: 25 июл 2018, 03:28
Сообщений: 168
Кстати, Великобритания строит сейчас еще один тип фрегатов - Type 31,бюджетный. Он расчитан на экспорт в основном, но американцам и его предложили, если они жопой виляют на счет цены Type 26.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный фрегат
СообщениеДобавлено: 13 авг 2018, 16:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Thunderstruck писал(а):
Кстати, Великобритания строит сейчас еще один тип фрегатов - Type 31,бюджетный.

Не строит.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 19 из 21 [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB