Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

МРК пр. 21631, МАК пр.21630, МРК пр.1234
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=1392		 Страница 6 из 28
Автор:  глюк [ 04 сен 2010, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Гость писал(а):
Томагавк стоит 569 тыс. долларов, если википедии верить. Почему при этом наша 3М-14 стоит 3 млн? Потрудитесь обосновать.


Энциклопедия, это лишь повод к началу изучения.

http://www.navy.mil/navydata/fact_displ ... =1300&ct=2

http://www.globalsecurity.org/military/ ... -specs.htm

Обращаю ваше внимание на общую стоимость программы и на общее количество выпущенных ракет. Это реальнее отражает стоимость каждой ракеты в среднем. При этом не указывается, входит ли в стоимость, стоимость БЧ.

При большом желании, можно сходить на сайт разработчика и производителя (просто набрав название в поисковике).

Прошу прощения, это не вы спорили со мной по корабельной артилерии?
Автор:  Гость [ 04 сен 2010, 23:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
PPP писал(а):
Гость
А вот тут неувязочка - при одинаковой силе ветра волна на акватории в районе Астрахани будет значительно ниже, чем в открытой воде в ЧМ, к примеру. И еще - на применение оружия, если не ошибаюсь, прежде всего влияет килевая качка - но на мелководье - волна короткая (опять физика) соответственно килевая качка относительно невелика, а вот на открытой воде в районе больших глубин 0 опять про ЧМ - волна будет длинной и при более плавной килевой качке, её размах будет существенно выше.
Тем более, значит даже при сильном ветре на воде буян с его 300 км дальности по оружию легко сможет атаковать цели с мелководья при невысокой мореходности (хотя ни данных, ни формул подтверждающих это никто пока не привёл).

Неоптимист писал(а):
Я пока не нашел подтвержждений, что на ЗБуяне будут разные ракеты,
а не только ПКР.
А нашли подтверждения обратного: что ничего кроме ПКР не будет? Или это как с мореходностью: "не знаю, но фиговая"?
Автор:  Неоптимист [ 04 сен 2010, 23:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
ув. Гость

Как-то исторически сложилось, что нет ни одного надводного корабля ВМФ СССР(РФ) который несет крылатые ракеты для стрельбы по берегу.
С учетом того, что ситация в ВМФ катится по наклонной (не подумайте что вверх) я не вижу причин считать что ЗБ несет что то другое. Если будет информация буду рад.

Она фиговая по сравнению с нормальным мореходным корпусом подобного водоизмещения. Если вы знаете, то судам класса река-море, гораздо большего водоизмещения, запрещается отходить от береговой черты далее чем на 50 км. С чего бы?
Автор:  Гость М [ 04 сен 2010, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Неоптимист писал(а):

Разрешите вклинится на минутку...
\\\\\\Как-то исторически сложилось, что нет ни одного надводного корабля ВМФ СССР(РФ) который несет крылатые ракеты для стрельбы по берегу.\\\\\\

Если чисто для стрельбы по берегу - согласен. Но тот же Гранит предусматривал её, и ОТРАБАТЫВАЛСЯ по берегу в своё время. Для уничтожения береговой инфраструктуры противника, портовых, и припортовых сооружений, коммуникаций - как-то так... А в принципе- для уничтожения портовых городов в том числе (ЯБГ). Так что, наработки давным-давно были...

\\\\\Она фиговая по сравнению с нормальным мореходным корпусом подобного водоизмещения. Если вы знаете, то судам класса река-море, гораздо большего водоизмещения, запрещается отходить от береговой черты далее чем на 50 км. С чего бы?\\\\\\\\


Так СУДА река-море- это одно, а военные корабли - совсем другое. Там же одни сухогрузы тихоходные. И - ВОТ ИМЕННО - с гораздо бОльшим водоизмещением: что крайне опасно при малой осадке, необходимой для рек. Наш объект обсуждения здесь при чём?
Автор:  Неоптимист [ 04 сен 2010, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Гостю-М

Наработки были, ракет на кораблях небыло. Увы.

Российские военные пиаршики пытаются сшить 7 шапок из одной овцы.
Всё им непочем. Река-море при их рассмотрении оказывается вдруг море-океаном. А Гибка уже и ПКР валит, вот!
А что есть военная мореходность?
Автор:  Гость М [ 05 сен 2010, 00:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Неоптимист писал(а):
Гостю-М

Российские военные пиаршики пытаются сшить 7 шапок из одной овцы.
Всё им непочем. Река-море при их рассмотрении оказывается вдруг море-океаном. А Гибка уже и ПКР валит, вот! А что есть военная мореходность?



Да полно вам, уважаемый Неоптимист:) Я не думаю, что для военных "швецов" так уж приятно кроить одну шкуру под семь шапок. Они это делают вынужденно (скрепя сердце, и глотая горькие слёзы)...
В принципе, я вот подумал-подумал, и пришёл к выводу, что на их месте сделал бы почти то же самое:(. Ну, если не вылезать из сметы, и соблюсти все "пожелания" - и выйдет то, что у них получилось...
В конце-концов если этот кораблик будет ТОЛЬКО на Каспии, то не так уж он и плох. И чёрт (прости Господи) его знает, что там будет в ВПУ? А-то вон, Ахмадинежад претензии собрался к России предъявлять. За оккупацию... Пусть уж будет хоть что-то с ракетами. А далее разберёмся помаленьку...
Всего доброго...
Автор:  Deep Blue Sea [ 05 сен 2010, 04:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Гость писал(а):
Томагавк стоит 569 тыс. долларов, если википедии верить. Почему при этом наша 3М-14 стоит 3 млн? Потрудитесь обосновать.


Потому что к февралю этого года их было произведено 2000 штук только 4-й серии, потому что в момент интенсивных вооруженных действий при массовой закупке как в 1991 году стоимомть падает до 500 тыс долларов. Дальнейшее снижение стоимости потому что 5-я серия будет модульной и сновой технологией производства. Кстати, 569 тыс долларов - это только один из вариаантов. Навороченные варианты достигают и миллиона несмотря на даже на крупносерийность.
Автор:  Deep Blue Sea [ 05 сен 2010, 04:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Неоптимист писал(а):
Противокорабельный Томагавк? Не стравнивайте серийность у этих ракет и не верьте Wiki.


Его нет - противокорабельного томагавка. Был короткое время R/UGM-109B Tomahawk Block I: TASM (Anti Ship Missile).

Но. В мае прошлого года Райтеон заявил о намерении разработать противокорабельного варианта на основе конструктора "сделай сам". Т.е. вариаант переоснащения существующих R/UGM-109E Tomahawk Block IV: TacCom (Tactical Tomahawk) Радаром AESA-Radar, некими SIGINT-сенсором для опознавания целей на больших расстояниях, улучшенной системой передачи данных, и ОФБЧ вместо бетонобойной.

Если это так, то на R/UGM-109H Tomahawk Block V, похоже, такая возможность будет предусматриваться серийно.
Автор:  Димитрий [ 05 сен 2010, 07:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Цитата:
Томагавк стоит 569 тыс. долларов, если википедии верить

-> как уже правильно указали - в FY99, т.е. в 1999 финансовом году и для конкретного и крупного контракта ;)

Цитата:
Как-то исторически сложилось, что нет ни одного надводного корабля ВМФ СССР(РФ) который несет крылатые ракеты для стрельбы по берегу.

другие цели были поставлены перед советским флотом - прежде всего противокорабельные, а сухопутные цели должны были наши танковые армады за 3 дни захватить :mrgreen: ...кроме того даже такие ПКР можно применять на некоторым береговым объектами - вспомним как индусы по топлив.хранилищам долбили...ну а если ЯБЧ поставят - то проблема неточного наведения с использованием инерц.системы как-то отходит на 2й план, ибо отклонение плюс-минус 200-500м компенсируется мощью заряда 300-500кт :mrgreen:

Цитата:
С учетом того, что ситация в ВМФ катится по наклонной (не подумайте что вверх) я не вижу причин считать что ЗБ несет что то другое. Если будет информация буду рад.

нет никакой связи - технически все предусмотрено в Клабе, деньги тоже найдутся на несколько десятков ракет (больше 5ке зубастых буянов и не нужно) ==> требуется лишь политическое желание 8-)
Автор:  глюк [ 05 сен 2010, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Пихание Калибров на все проекты, связанно с энергичным пропихиванием комплекса как единого для ВМФ, СВ, ВВС.

Это иллюстрирует желание корпораций, но к сожалению не сколько не учитывает реальные потребности ВС.
Автор:  Ivian Korn [ 05 сен 2010, 11:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
глюк писал(а):
Пихание Калибров на все проекты, связанно с энергичным пропихиванием комплекса как единого для ВМФ, СВ, ВВС.

Что в целом не плохо, унификация вещь полезная и если все корабли будут вооружены унифицированным комплексом это может снизить стоимость эксплуатации в целом да и более массовое производство снижает цену конечного продукта

глюк писал(а):
Это иллюстрирует желание корпораций, но к сожалению не сколько не учитывает реальные потребности ВС.

А каковы реальные потребности ВС?
Автор:  глюк [ 05 сен 2010, 11:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
KarakulovIliy писал(а):
Что в целом не плохо, унификация вещь полезная.....

А каковы реальные потребности ВС?


Только в разумных пределах.

Они сформулированны ещё в 80-х. Должен быть выбор для поражения простых и сложных целей, для маленьких и больших носителей.
Автор:  Димитрий [ 05 сен 2010, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
глюк писал(а):
KarakulovIliy писал(а):
Что в целом не плохо, унификация вещь полезная.....

А каковы реальные потребности ВС?


Только в разумных пределах.

Они сформулированны ещё в 80-х. Должен быть выбор для поражения простых и сложных целей, для маленьких и больших носителей.

ну так в чем проблема? - берите в руки ножовку и "отпилите кусок осетра" :mrgreen: ==> сделайте на базе тяжелой ракеты более легкую, класса той же Х-35 ;) , это ж проще чем иметь 2 КБ, 2 завода, 2 ракетных комплекса, 2 номенклатурные единицы для складского хранения и т.п. :roll:
Автор:  Ivian Korn [ 05 сен 2010, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Димитрий писал(а):
глюк писал(а):
KarakulovIliy писал(а):
Что в целом не плохо, унификация вещь полезная.....

А каковы реальные потребности ВС?


Только в разумных пределах.

Они сформулированны ещё в 80-х. Должен быть выбор для поражения простых и сложных целей, для маленьких и больших носителей.

ну так в чем проблема? - берите в руки ножовку и "отпилите кусок осетра" :mrgreen: ==> сделайте на базе тяжелой ракеты более легкую, класса той же Х-35 ;) , это ж проще чем иметь 2 КБ, 2 завода, 2 ракетных комплекса, 2 номенклатурные единицы для складского хранения и т.п. :roll:

Собственно укороченные КР семейства Калибр-НК по характеристикам не далеко ушли вперед от Х-35у, ПУ только сделть короче под них, не 8 метров а 6,5 примерно... и все дела...
нужна просто легкая ПКР с дальностью 100-120км, для совсем малых кораблей и все (правда вопрос спорный, если гермес выдаст своих характеристики на 100% - это по поводу дальности - то нормально, и его вполне хватит)
Автор:  Димитрий [ 05 сен 2010, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Цитата:
Собственно укороченные КР семейства Калибр-НК по характеристикам не далеко ушли вперед от Х-35у, ПУ только сделть короче под них, не 8 метров а 6,5 примерно... и все дела...

а зачем 6,5м? :?

делаем аналог Урана http://ru.wikipedia.org/wiki/Х-35 метра 4-4,5 длиной и близкой массой (500-800кг) но большего диаметра (53см) , с его же ГСН, похожей БЧ (хотя можно увеличить до уровня 500фунтов как на Гарпуне) на платфоре КР 3М-14Э http://ru.wikipedia.org/wiki/Калибр_(крылатые_ракеты) - ведь впихнуть меньшее (40см) в больший диаметр (53 см) намного проще ==> можно сравнить ГСН ракет:

Радиолокационная ГСН АРГС-35
Угол горизонтального обзора, град от -45 до +45
Угол азимутального обзора,град от +10 до -20
Дальность действия, км 20 (50 для Х-35УЭ)
Вес, кг 40-47,5
Диаметр, мм 420
Длина, мм 700
Ограничения по применению ГСН:
осадки, мм/с до 4
волнение моря, баллов до 6
температура использования, C
от -50°C до +50°C

РАДИОЛОКАЦИОННАЯ ГОЛОВКА АРГС-54Э
АРГС-54Э предназначена для обнаружения и точного наведения крылатых ракет на надводную цель на конечном участке траектории полета ракет 3М-54Э
Основные тактико-технические характеристики:
Может быть использована как при одиночном, так и при групповом применении ракет.
Обеспечивает наведение ракеты на цель в секторе углов по азимуту +/- 45°, по углу места - от +10° до -20°.
Максимальная дальность действия - до 65 км.
Может быть использована в любое время суток при температуре окружающего воздуха +/- 45°С, в условиях дождя и тумана, волнении моря до 6 баллов.
Массо-габаритные дапнные:
масса без обтекателя - не более 40 кг.;
диаметр (максимальный) - 420 мм.;
длина - 700 мм.[1]

РАДИОЛОКАЦИОННАЯ ГОЛОВКА АРГС-14Э
АРГС-14Э предназначена для точного наведения крылатой ракеты на наземные цели на конечном участке траектории полета ракет Club-N и Club-S в условиях противодействия.
Основные тактико-технические характеристики
Может быть использована как при одиночном, так и при групповом применении ракет.
Обеспечивает обнаружение наземных целей в секторе углов по азимуту +/- 45°, по углу мест - от +10° до -20° по различным траекториям.
Максимальная дальность действия - до 20 км.
Может быть использована в любое время суток при температуре окружающего воздуха от +60°С до -50°С, в сложных метеоусловиях на любой географической широте.
Массо-габаритные данные:
масса без обтекателя - не более 40 кг;
диаметр (максимальный) - 514 мм;
длина - 660 мм.

...кроме того, больший диаметр даст возможность ввести дополнительный ИК-канал (или ТВ чтоб подешевле) для наведения на малозаметные в радиодиапазоне цели - и не нужно будет как мы на П-120 Малахит http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... ahit.shtml или китайцы на Сюнфэн 2 его за пределы корпуса выносить, можно будет уложиться в 53см и разместить комплексированную РЛС-ГСН под одним носовым обтекателем (тогда останется возможность стрелять из ТА) ...в итоге получим действительно универсальную супер-ракету с активно-пассивным РЛС (уже сделали для Х-35у) + ИК (ТВ) наведением, хрен от нее спрячешься за помехами да дымами 8-)

Цитата:
нужна просто легкая ПКР с дальностью 100-120км, для совсем малых кораблей и все

легкая - это сколько? масса и тип БЧ? какая ГСН? для каких целей предназначена? с каких "малых кораблей" пулять будем?

короче, вопросов много - может тему новую создадим "Легкая универсальная ПКР"? ;)
Автор:  Ivian Korn [ 05 сен 2010, 19:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Димитрий писал(а):
а зачем 6,5м? :?

А просто :D

Димитрий писал(а):
делаем аналог Урана http://ru.wikipedia.org/wiki/Х-35 метра 4-4,5 длиной и близкой массой (500-800кг) но большего диаметра (53см) , с его же ГСН, похожей БЧ (хотя можно увеличить до уровня 500фунтов как на Гарпуне) на платфоре КР 3М-14Э http://ru.wikipedia.org/wiki/Калибр_(крылатые_ракеты) - ведь впихнуть меньшее (40см) в больший диаметр (53 см) намного проще

Ну что-то типа... :mrgreen: вообщем, обрезанный вариант, (если есть куда обрезать у КР 3М-14).
Главное что бы ПУ была унифицирована по посадочным местам.


Цитата:
легкая - это сколько? масса и тип БЧ? какая ГСН? для каких целей предназначена? с каких "малых кораблей" пулять будем?

Стрелять с катеров, ракетных и патрульных, применять с вертолетов и самолетов, вообщем уменьшенный вариант Х-35.

Цитата:
короче, вопросов много - может тему новую создадим "Легкая универсальная ПКР"? ;)

А это на усмотрение модераторов
Автор:  Гость [ 05 сен 2010, 19:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
А гермес чем не устраивает? 100 кг живого веса, 28 кг БЧ, 100 км дальности. Как раз как попадание из 130-мм пушки будет, катеру/МРК хватит. А на корвет уже и клаба не жалко.
Автор:  Ivian Korn [ 05 сен 2010, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Гость писал(а):
А гермес чем не устраивает? 100 кг живого веса, 28 кг БЧ, 100 км дальности. Как раз как попадание из 130-мм пушки будет, катеру/МРК хватит. А на корвет уже и клаба не жалко.

С гермесом пока не понятно что выйдет, если все получится то нормуль, а ПКР нужна с несколько большим весом БЧ (в районе больше 50 но не более 100 кг.) Как вариант основой может послужить Х-38.
Автор:  Гость М [ 05 сен 2010, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Гость писал(а):
А гермес чем не устраивает? 100 кг живого веса, 28 кг БЧ, 100 км дальности. Как раз как попадание из 130-мм пушки будет, катеру/МРК хватит. А на корвет уже и клаба не жалко.


Так вроде бы принято решение интенсивно заняться разработкой АРС для корабельной артиллерии? Начиная с 130 мм, но вроде, хотели и с 100 мм. А так как сотки уже и на катера ставят, и дальность снаряда прикидывают до 60 км, то зачем тогда такую ПКР делать?...
Автор:  Гость [ 05 сен 2010, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
На дальности 60 км попасть неуправляемым снарядом в движущуюся цель, это что-то из разряда научной фантастики. Расход боеприпасов будет безумным, а эффективность ничтожной.
Автор:  Гость М [ 05 сен 2010, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Гость писал(а):
На дальности 60 км попасть неуправляемым снарядом в движущуюся цель, это что-то из разряда научной фантастики. Расход боеприпасов будет безумным, а эффективность ничтожной.


А я кажется ясно написал - АРС. А активно-реактивные снаряды (типа сухопутного "Краснополя") все управляемые. Вы что, не знали, что ли?...
Автор:  Гость [ 05 сен 2010, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Активно-реактивный снаряд и корректируемый снаряд это разные вещи!


Активно-реактивный снаряд отличается от обычного наличием газогенератора, что позволяет увеличить дальность. О системе коррекции при этом не говориться ни слова! У "пиона", например, есть активно-реактивные снаряды, но нет корректируемых.

А это: http://www.kbtochmash.ru/press-centre/a ... les_2.html
корректируемый снаряд, но не активно-реактивный. Корректируемый снаряд оснащён системой коррекции траектории, но при этом нет ни слова о том, является он активно-реактивным или нет.
Автор:  катерник [ 05 сен 2010, 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Гость писал(а):
А гермес чем не устраивает? 100 кг живого веса, 28 кг БЧ, 100 км дальности. Как раз как попадание из 130-мм пушки будет, катеру/МРК хватит. А на корвет уже и клаба не жалко.


С 28-кг БЧ ни одна ракета 100-кг "живого веса" на 100 км не полетит... Ну разве только дозвуковая крылатая "а-ля беспилотник", со скоростью 200 км/ч...
Автор:  Гость М [ 05 сен 2010, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Гость писал(а):
Активно-реактивный снаряд и корректируемый снаряд это разные вещи!


Активно-реактивный снаряд отличается от обычного наличием газогенератора, что позволяет увеличить дальность. О системе коррекции при этом не говориться ни слова! У "пиона", например, есть активно-реактивные снаряды, но нет корректируемых.

А это: http://www.kbtochmash.ru/press-centre/a ... les_2.html
корректируемый снаряд, но не активно-реактивный. Корректируемый снаряд оснащён системой коррекции траектории, но при этом нет ни слова о том, является он активно-реактивным или нет.


Да какой там Пион?! Пион в своё время разрабатывался-то под ядерный снаряд! Какая там точность, при заряде в 2,5 килотонн?! Я понимаю разницу, слава Богу, поэтому не стал бы про неуправляемый говорить - какой в нём смысл? Все снаряды (и мины) АР - у нас с лазерным наведением, и под 152 и под 122 калибр. АРС 152 калибра в Индию продавали по лицензии (они уже наверное его выпускают). Краснополь очень хорошо себя зарекомендовал в той же Чечне. Другое дело, что лазерная подсветка нужна - там ребята наводчики гибли из-за того, что подсветка только с 3 км работала, и их засекали. Но здесь есть наработки в примере Смерча. В конце-концов с беспилотниками, вроде бы, бесповоротно решили дело наладить... А на корабли с 2-го ранга хотят разрабатывать облегчённую 130-ку и 152 мм - там точно будут пропихивать АРС
Автор:  Гость М [ 05 сен 2010, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
катерник писал(а):
Гость писал(а):
C 28-кг БЧ ни одна ракета 100-кг "живого веса" на 100 км не полетит... Ну разве только дозвуковая крылатая "а-ля беспилотник", со скоростью 200 км/ч...


Да нет, вроде бы он правильно говорит - читал, что летает она (пока на бумаге). Фактически просто её удлинили в два раза - баки имею в виду - и сделали двухкалиберной. так же точно и любую ракету можно модернизировать на дальность - ту же Осу, и Иглу: а смысл? При такой лёгкой б/ч на 100 км? Лучше снаряд дорабатывать (что уже во всём мире и делают - скоро те же шведы нас обгонят в этом деле лет на 50)...
Автор:  Гость [ 05 сен 2010, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Гость М, не путайте просто понятия. Если хотите сказать о корректируемом снаряде, так и говорите, что корректируемый. Если говорите о АРС, то не считайте по умолчанию, что он будет корректируемый.
На западных перспективных корабельных арт-системах они идут отдельными статьями, активно-реактивные просто для повышенной дальности и высокоточные, оснащённые системами наведения.

катерник, есть сомнения в заявленных характеристиках гермеса? Обращайтесь в КБП с претензиями.
Но я не понимаю, почему Точка-У с максимальной скоростью ракеты в 1000 м/с может улететь на 120 км, а Гермес с максимальной скоростью ракеты в 1200 м/с на 100 км улететь не может.
Автор:  Гость [ 05 сен 2010, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Гость М писал(а):
При такой лёгкой б/ч на 100 км?
Главное, что при такой лёгкой ракете: менее 100 кг. Джип стреляющий снарядами крупнокалиберной артиллерии на дальность тактических ракет. Это звучит хорошо. Контрбатарейные возможности такой системы сложно переоценить. Маленький комплекс вполне может наказать очень большую арт-установку.
Автор:  катерник [ 05 сен 2010, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Гость
Цитата:
катерник, есть сомнения в заявленных характеристиках гермеса? Обращайтесь в КБП с претензиями.
Но я не понимаю, почему Точка-У с максимальной скоростью ракеты в 1000 м/с может улететь на 120 км, а Гермес с максимальной скоростью ракеты в 1200 м/с на 100 км улететь не может.


Нельзя оперировать только скоростью
Артиллерийские снаряды могут достигать сопоставимых скоростей, но на 100 км не летают... почему?
Автор:  Гость [ 05 сен 2010, 21:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
Артиллерийские снаряды гаубиц имеют скорость по-меньше: у МСТА-С скорость 830 м/с, потому он и летит на 30 км. У пиона активно-реактивный снаряд имел скорость 950 м/с, но и летел он под 60 км.
Кроме того, артиллерийские снаряды имеют свою максимальную скорость на срезе ствола, где атмосфера очень плотная. А ракеты уже на солидной высоте, где плотность атмосферы существенно ниже.
Автор:  Гость М [ 05 сен 2010, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
[quote="Гость"]Гость М, не путайте просто понятия. Если хотите сказать о корректируемом снаряде, так и говорите, что корректируемый. Если говорите о АРС, то не считайте по умолчанию, что он будет корректируемый.
На западных перспективных корабельных арт-системах они идут отдельными статьями, активно-реактивные просто для повышенной дальности и высокоточные, оснащённые системами наведения.\\\\\\\\\\\\\

Если честно, то я как раз и считаю АРС корректируемыми - по умолчанию (как вы сказали) . Потому что считаю, что без точности нет никакого смысла увеличивать дальность снарядов. То ест дальность вещь вебусловно хорошая, но если учесть, что АРС если не на порядок, то в разы дороже простого - овчинка выделки не стоит. Уж не знаю, где там на западных арт- установках это применяется без наведения. Хотя, может быть: но им можно с жиру беситься, а нам и говорить-то про неуправляемые не стоит...
Страница 6 из 28 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/