Энциклопедия, это лишь повод к началу изучения.

http://www.navy.mil/navydata/fact_displ ... =1300&ct=2

http://www.globalsecurity.org/military/ ... -specs.htm

Обращаю ваше внимание на общую стоимость программы и на общее количество выпущенных ракет. Это реальнее отражает стоимость каждой ракеты в среднем. При этом не указывается, входит ли в стоимость, стоимость БЧ.

При большом желании, можно сходить на сайт разработчика и производителя (просто набрав название в поисковике).

Прошу прощения, это не вы спорили со мной по корабельной артилерии?

Тем более, значит даже при сильном ветре на воде буян с его 300 км дальности по оружию легко сможет атаковать цели с мелководья при невысокой мореходности (хотя ни данных, ни формул подтверждающих это никто пока не привёл).

А нашли подтверждения обратного: что ничего кроме ПКР не будет? Или это как с мореходностью: "не знаю, но фиговая"?

ув. Гость

Как-то исторически сложилось, что нет ни одного надводного корабля ВМФ СССР(РФ) который несет крылатые ракеты для стрельбы по берегу.
С учетом того, что ситация в ВМФ катится по наклонной (не подумайте что вверх) я не вижу причин считать что ЗБ несет что то другое. Если будет информация буду рад.

Она фиговая по сравнению с нормальным мореходным корпусом подобного водоизмещения. Если вы знаете, то судам класса река-море, гораздо большего водоизмещения, запрещается отходить от береговой черты далее чем на 50 км. С чего бы?

Так СУДА река-море- это одно, а военные корабли - совсем другое. Там же одни сухогрузы тихоходные. И - ВОТ ИМЕННО - с гораздо бОльшим водоизмещением: что крайне опасно при малой осадке, необходимой для рек. Наш объект обсуждения здесь при чём?

Гостю-М

Наработки были, ракет на кораблях небыло. Увы.

Российские военные пиаршики пытаются сшить 7 шапок из одной овцы.
Всё им непочем. Река-море при их рассмотрении оказывается вдруг море-океаном. А Гибка уже и ПКР валит, вот!
А что есть военная мореходность?

Да полно вам, уважаемый Неоптимист:) Я не думаю, что для военных "швецов" так уж приятно кроить одну шкуру под семь шапок. Они это делают вынужденно (скрепя сердце, и глотая горькие слёзы)...
В принципе, я вот подумал-подумал, и пришёл к выводу, что на их месте сделал бы почти то же самое:(. Ну, если не вылезать из сметы, и соблюсти все "пожелания" - и выйдет то, что у них получилось...
В конце-концов если этот кораблик будет ТОЛЬКО на Каспии, то не так уж он и плох. И чёрт (прости Господи) его знает, что там будет в ВПУ? А-то вон, Ахмадинежад претензии собрался к России предъявлять. За оккупацию... Пусть уж будет хоть что-то с ракетами. А далее разберёмся помаленьку...
Всего доброго...

Потому что к февралю этого года их было произведено 2000 штук только 4-й серии, потому что в момент интенсивных вооруженных действий при массовой закупке как в 1991 году стоимомть падает до 500 тыс долларов. Дальнейшее снижение стоимости потому что 5-я серия будет модульной и сновой технологией производства. Кстати, 569 тыс долларов - это только один из вариаантов. Навороченные варианты достигают и миллиона несмотря на даже на крупносерийность.

Его нет - противокорабельного томагавка. Был короткое время R/UGM-109B Tomahawk Block I: TASM (Anti Ship Missile).

Но. В мае прошлого года Райтеон заявил о намерении разработать противокорабельного варианта на основе конструктора "сделай сам". Т.е. вариаант переоснащения существующих R/UGM-109E Tomahawk Block IV: TacCom (Tactical Tomahawk) Радаром AESA-Radar, некими SIGINT-сенсором для опознавания целей на больших расстояниях, улучшенной системой передачи данных, и ОФБЧ вместо бетонобойной.

Если это так, то на R/UGM-109H Tomahawk Block V, похоже, такая возможность будет предусматриваться серийно.

-> как уже правильно указали - в FY99, т.е. в 1999 финансовом году и для конкретного и крупного контракта


другие цели были поставлены перед советским флотом - прежде всего противокорабельные, а сухопутные цели должны были наши танковые армады за 3 дни захватить ...кроме того даже такие ПКР можно применять на некоторым береговым объектами - вспомним как индусы по топлив.хранилищам долбили...ну а если ЯБЧ поставят - то проблема неточного наведения с использованием инерц.системы как-то отходит на 2й план, ибо отклонение плюс-минус 200-500м компенсируется мощью заряда 300-500кт


нет никакой связи - технически все предусмотрено в Клабе, деньги тоже найдутся на несколько десятков ракет (больше 5ке зубастых буянов и не нужно) ==> требуется лишь политическое желание

Пихание Калибров на все проекты, связанно с энергичным пропихиванием комплекса как единого для ВМФ, СВ, ВВС.

Это иллюстрирует желание корпораций, но к сожалению не сколько не учитывает реальные потребности ВС.

Что в целом не плохо, унификация вещь полезная и если все корабли будут вооружены унифицированным комплексом это может снизить стоимость эксплуатации в целом да и более массовое производство снижает цену конечного продукта


А каковы реальные потребности ВС?

Только в разумных пределах.

Они сформулированны ещё в 80-х. Должен быть выбор для поражения простых и сложных целей, для маленьких и больших носителей.

ну так в чем проблема? - берите в руки ножовку и "отпилите кусок осетра" ==> сделайте на базе тяжелой ракеты более легкую, класса той же Х-35 , это ж проще чем иметь 2 КБ, 2 завода, 2 ракетных комплекса, 2 номенклатурные единицы для складского хранения и т.п.

Собственно укороченные КР семейства Калибр-НК по характеристикам не далеко ушли вперед от Х-35у, ПУ только сделть короче под них, не 8 метров а 6,5 примерно... и все дела...
нужна просто легкая ПКР с дальностью 100-120км, для совсем малых кораблей и все (правда вопрос спорный, если гермес выдаст своих характеристики на 100% - это по поводу дальности - то нормально, и его вполне хватит)

а зачем 6,5м?

делаем аналог Урана http://ru.wikipedia.org/wiki/Х-35 метра 4-4,5 длиной и близкой массой (500-800кг) но большего диаметра (53см) , с его же ГСН, похожей БЧ (хотя можно увеличить до уровня 500фунтов как на Гарпуне) на платфоре КР 3М-14Э http://ru.wikipedia.org/wiki/Калибр_(крылатые_ракеты) - ведь впихнуть меньшее (40см) в больший диаметр (53 см) намного проще ==> можно сравнить ГСН ракет:

Радиолокационная ГСН АРГС-35
Угол горизонтального обзора, град от -45 до +45
Угол азимутального обзора,град от +10 до -20
Дальность действия, км 20 (50 для Х-35УЭ)
Вес, кг 40-47,5
Диаметр, мм 420
Длина, мм 700
Ограничения по применению ГСН:
осадки, мм/с до 4
волнение моря, баллов до 6
температура использования, C
от -50°C до +50°C

РАДИОЛОКАЦИОННАЯ ГОЛОВКА АРГС-54Э
АРГС-54Э предназначена для обнаружения и точного наведения крылатых ракет на надводную цель на конечном участке траектории полета ракет 3М-54Э
Основные тактико-технические характеристики:
Может быть использована как при одиночном, так и при групповом применении ракет.
Обеспечивает наведение ракеты на цель в секторе углов по азимуту +/- 45°, по углу места - от +10° до -20°.
Максимальная дальность действия - до 65 км.
Может быть использована в любое время суток при температуре окружающего воздуха +/- 45°С, в условиях дождя и тумана, волнении моря до 6 баллов.
Массо-габаритные дапнные:
масса без обтекателя - не более 40 кг.;
диаметр (максимальный) - 420 мм.;
длина - 700 мм.[1]

РАДИОЛОКАЦИОННАЯ ГОЛОВКА АРГС-14Э
АРГС-14Э предназначена для точного наведения крылатой ракеты на наземные цели на конечном участке траектории полета ракет Club-N и Club-S в условиях противодействия.
Основные тактико-технические характеристики
Может быть использована как при одиночном, так и при групповом применении ракет.
Обеспечивает обнаружение наземных целей в секторе углов по азимуту +/- 45°, по углу мест - от +10° до -20° по различным траекториям.
Максимальная дальность действия - до 20 км.
Может быть использована в любое время суток при температуре окружающего воздуха от +60°С до -50°С, в сложных метеоусловиях на любой географической широте.
Массо-габаритные данные:
масса без обтекателя - не более 40 кг;
диаметр (максимальный) - 514 мм;
длина - 660 мм.

...кроме того, больший диаметр даст возможность ввести дополнительный ИК-канал (или ТВ чтоб подешевле) для наведения на малозаметные в радиодиапазоне цели - и не нужно будет как мы на П-120 Малахит http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... ahit.shtml или китайцы на Сюнфэн 2 его за пределы корпуса выносить, можно будет уложиться в 53см и разместить комплексированную РЛС-ГСН под одним носовым обтекателем (тогда останется возможность стрелять из ТА) ...в итоге получим действительно универсальную супер-ракету с активно-пассивным РЛС (уже сделали для Х-35у) + ИК (ТВ) наведением, хрен от нее спрячешься за помехами да дымами


легкая - это сколько? масса и тип БЧ? какая ГСН? для каких целей предназначена? с каких "малых кораблей" пулять будем?

короче, вопросов много - может тему новую создадим "Легкая универсальная ПКР"?

А просто


Ну что-то типа... вообщем, обрезанный вариант, (если есть куда обрезать у КР 3М-14).
Главное что бы ПУ была унифицирована по посадочным местам.



Стрелять с катеров, ракетных и патрульных, применять с вертолетов и самолетов, вообщем уменьшенный вариант Х-35.


А это на усмотрение модераторов

А гермес чем не устраивает? 100 кг живого веса, 28 кг БЧ, 100 км дальности. Как раз как попадание из 130-мм пушки будет, катеру/МРК хватит. А на корвет уже и клаба не жалко.

С гермесом пока не понятно что выйдет, если все получится то нормуль, а ПКР нужна с несколько большим весом БЧ (в районе больше 50 но не более 100 кг.) Как вариант основой может послужить Х-38.

Так вроде бы принято решение интенсивно заняться разработкой АРС для корабельной артиллерии? Начиная с 130 мм, но вроде, хотели и с 100 мм. А так как сотки уже и на катера ставят, и дальность снаряда прикидывают до 60 км, то зачем тогда такую ПКР делать?...

На дальности 60 км попасть неуправляемым снарядом в движущуюся цель, это что-то из разряда научной фантастики. Расход боеприпасов будет безумным, а эффективность ничтожной.

А я кажется ясно написал - АРС. А активно-реактивные снаряды (типа сухопутного "Краснополя") все управляемые. Вы что, не знали, что ли?...

Активно-реактивный снаряд отличается от обычного наличием газогенератора, что позволяет увеличить дальность. О системе коррекции при этом не говориться ни слова! У "пиона", например, есть активно-реактивные снаряды, но нет корректируемых.

А это: http://www.kbtochmash.ru/press-centre/a ... les_2.html
корректируемый снаряд, но не активно-реактивный. Корректируемый снаряд оснащён системой коррекции траектории, но при этом нет ни слова о том, является он активно-реактивным или нет.

С 28-кг БЧ ни одна ракета 100-кг "живого веса" на 100 км не полетит... Ну разве только дозвуковая крылатая "а-ля беспилотник", со скоростью 200 км/ч...

Да какой там Пион?! Пион в своё время разрабатывался-то под ядерный снаряд! Какая там точность, при заряде в 2,5 килотонн?! Я понимаю разницу, слава Богу, поэтому не стал бы про неуправляемый говорить - какой в нём смысл? Все снаряды (и мины) АР - у нас с лазерным наведением, и под 152 и под 122 калибр. АРС 152 калибра в Индию продавали по лицензии (они уже наверное его выпускают). Краснополь очень хорошо себя зарекомендовал в той же Чечне. Другое дело, что лазерная подсветка нужна - там ребята наводчики гибли из-за того, что подсветка только с 3 км работала, и их засекали. Но здесь есть наработки в примере Смерча. В конце-концов с беспилотниками, вроде бы, бесповоротно решили дело наладить... А на корабли с 2-го ранга хотят разрабатывать облегчённую 130-ку и 152 мм - там точно будут пропихивать АРС

Да нет, вроде бы он правильно говорит - читал, что летает она (пока на бумаге). Фактически просто её удлинили в два раза - баки имею в виду - и сделали двухкалиберной. так же точно и любую ракету можно модернизировать на дальность - ту же Осу, и Иглу: а смысл? При такой лёгкой б/ч на 100 км? Лучше снаряд дорабатывать (что уже во всём мире и делают - скоро те же шведы нас обгонят в этом деле лет на 50)...

Гость М, не путайте просто понятия. Если хотите сказать о корректируемом снаряде, так и говорите, что корректируемый. Если говорите о АРС, то не считайте по умолчанию, что он будет корректируемый.
На западных перспективных корабельных арт-системах они идут отдельными статьями, активно-реактивные просто для повышенной дальности и высокоточные, оснащённые системами наведения.

катерник, есть сомнения в заявленных характеристиках гермеса? Обращайтесь в КБП с претензиями.
Но я не понимаю, почему Точка-У с максимальной скоростью ракеты в 1000 м/с может улететь на 120 км, а Гермес с максимальной скоростью ракеты в 1200 м/с на 100 км улететь не может.

Главное, что при такой лёгкой ракете: менее 100 кг. Джип стреляющий снарядами крупнокалиберной артиллерии на дальность тактических ракет. Это звучит хорошо. Контрбатарейные возможности такой системы сложно переоценить. Маленький комплекс вполне может наказать очень большую арт-установку.

Гость


Нельзя оперировать только скоростью
Артиллерийские снаряды могут достигать сопоставимых скоростей, но на 100 км не летают... почему?

Артиллерийские снаряды гаубиц имеют скорость по-меньше: у МСТА-С скорость 830 м/с, потому он и летит на 30 км. У пиона активно-реактивный снаряд имел скорость 950 м/с, но и летел он под 60 км.
Кроме того, артиллерийские снаряды имеют свою максимальную скорость на срезе ствола, где атмосфера очень плотная. А ракеты уже на солидной высоте, где плотность атмосферы существенно ниже.

[quote="Гость"]Гость М, не путайте просто понятия. Если хотите сказать о корректируемом снаряде, так и говорите, что корректируемый. Если говорите о АРС, то не считайте по умолчанию, что он будет корректируемый.
На западных перспективных корабельных арт-системах они идут отдельными статьями, активно-реактивные просто для повышенной дальности и высокоточные, оснащённые системами наведения.\\\\\\\\\\\\\

Если честно, то я как раз и считаю АРС корректируемыми - по умолчанию (как вы сказали) . Потому что считаю, что без точности нет никакого смысла увеличивать дальность снарядов. То ест дальность вещь вебусловно хорошая, но если учесть, что АРС если не на порядок, то в разы дороже простого - овчинка выделки не стоит. Уж не знаю, где там на западных арт- установках это применяется без наведения. Хотя, может быть: но им можно с жиру беситься, а нам и говорить-то про неуправляемые не стоит...