Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 19 из 25 [ Сообщений: 731 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 827
Цитата:
ну может 2й по очереди после РКР Москва :roll: ) , подкравшись на ПВМ ниже радиогоризонта на 30-40км, чтоб гарпуны-экзосеты-хармы пульнуть чтоб с гарантией (либо за сотню-другую км ПКР запустят чтоб не рисковать самолетами) - и никакая береговая авиации не помешает это сделать и не поможет кораблю, ибо может либо не долететь (задержат-отвлекут), либо вообще просто не взлетит (нелет.погода или все пепелацы-аэродромы уничтожены-повреждены)...


Зато хорошая корабельная пво помешает? :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3668
По мне, так Буян-М это относительно дешевый носитель крылатых ракет.
Группа таких корабликов может по внешнему ЦУ обеспечить весьма плотный залп на очень большое расстояние. Обычно, такое количество КР несет дорогущий фрегат или корвет, а тут патрульный корабль с восемью ракетами, а ведь таких кораблей можно построить большое количество и их проще/дешевле содержать.
Для примера, можно сравнить боевой потенциал/устойчивость двух соединений:

1) два фр 11356 (16 КР)
и
2) один фр. 11356 плюс шесть МРК 21631 (56 КР, с преимуществом "яиц в разных корзинах").

Если хотите мореходность, мощную ПВО и далее по списку, это уже будут другие деньги. А так, больше кораблей за ту же сумму = больше носителей КР, шире возможности патрулирования (за счет кол-ва). ИМХО.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Думаю не новое, но я повторю.

http://bmpd.livejournal.com/255530.html
И цитата: "На нем установлен ракетный комплекс, дальность стрельбы которого по надводным целям 375 км, а по береговой цели – до 2600 км."

Восток дело тонкое. (Иран зкрывает глаза) :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Гость из Болгарии писал(а):
Восток дело тонкое. (Иран зкрывает глаза) :lol:

Э-э-э, Иран причем?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Там где слова "Восток дело тонкое" ссылка. На Яндкс-карту. Далность до Катара. Все же будет полет над територии Ирана. ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Гость из Болгарии писал(а):
Там где слова "Восток дело тонкое" ссылка. На Яндкс-карту. Далность до Катара. Все же будет полет над територии Ирана. ;)

А причем тут Катар?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Катар как пример или шутка (там и смайлик поставил).
А красную линию и в другую сторону можно направить.
Вышел корабль в море и все на Ближнем Востоке утихло. :)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
санёк писал(а):
Цитата:
ну может 2й по очереди после РКР Москва :roll: ) , подкравшись на ПВМ ниже радиогоризонта на 30-40км, чтоб гарпуны-экзосеты-хармы пульнуть чтоб с гарантией (либо за сотню-другую км ПКР запустят чтоб не рисковать самолетами) - и никакая береговая авиации не помешает это сделать и не поможет кораблю, ибо может либо не долететь (задержат-отвлекут), либо вообще просто не взлетит (нелет.погода или все пепелацы-аэродромы уничтожены-повреждены)...


Зато хорошая корабельная пво помешает? :D

при выше описанных ситуациях адекватная (для данного типа НК) ПВО позволит себя защитить от типового налета - вот допустим для ФР типовым считается 3 налета по 8 ПКР и 4 ПРР в каждом, и тот же пр.11356 в существующей конфигурации (балочный штиль на 24 зурки со скорострельностью 1 пуск в 12 секунд + 2 АК-630м) "по некоторым расчетам" ;) его переварить не сможет, в отличие от пр.22350...
Изображение

"урезаем осетра", то бишь типовой наряд атакующих в 3 раза (для посудины в 1ктн с 8ю КР на борту имхо логично) - остается 8 ПКР и 4 ПРР, скорее всего в 2 волны (все-таки КР на борту цели, нельзя мелочиться :roll: ) - может ли типовой пр.21631 отбиться с гибками и АУ? - неа, не в этой реальности :? а вот с панцирем шансы появляются (особенно если повесить по 18 зур на стрельбовой модуль - на корабле же уже не так важен автомобильный габарит по ширине :mrgreen: , а мощности приводов для поворота башни по горизонту хватит имхо ) - и значит овчинка выделки стоит 8-) ...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
AK писал(а):
По мне, так Буян-М это относительно дешевый носитель крылатых ракет.
Группа таких корабликов может по внешнему ЦУ обеспечить весьма плотный залп на очень большое расстояние. Обычно, такое количество КР несет дорогущий фрегат или корвет, а тут патрульный корабль с восемью ракетами, а ведь таких кораблей можно построить большое количество и их проще/дешевле содержать.
Для примера, можно сравнить боевой потенциал/устойчивость двух соединений:

1) два фр 11356 (16 КР)
и
2) один фр. 11356 плюс шесть МРК 21631 (56 КР, с преимуществом "яиц в разных корзинах").

а эти 2 соединения вы собираетесь за одинаковые деньги построить?? чегой-то я в этом сомневаюсь :roll: - или вам ценник пр.21631 известен - поделитесь тогда инфой ? :ugeek:

Цитата:

один фр. 11356 плюс шесть МРК 21631 (56 КР, с преимуществом "яиц в разных корзинах")...
...больше кораблей за ту же сумму = больше носителей КР

если уж вам так нужно большое количество КР/ПКР за небольшие деньги - используем тот же стандартный Ил-76 для доставки и воздушной выброски ракет через кормовую рампу (тут уже перетирали что это технически реализуемо - viewtopic.php?style=12&f=5&t=88&st=0&sk=t&sd=a&start=2640 )
Изображение
Изображение
http://www.airforce-technology.com/projects/foas/

----> возьмем на пару дней "типа напрокат" :mrgreen: (даже покупать-строить не нужно ;) ) штук 6 пепелацей в ВТА, на каждый загрузим по 1му контейнеру "а-ля Клаб-К" с 9 стеллажами-ячейками (для горизонтального выброса-вытягивания парашютом) под калибры , и вперед в точку выброса...причем возможности для маневра у воздушных платформ-носителей КР гораздо выше чем у надводных кораблей, все-таки 3 измерения а не 2 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3668
Цитата:
а эти 2 соединения вы собираетесь за одинаковые деньги построить?? чегой-то я в этом сомневаюсь :roll: - или вам ценник пр.21631 известен - поделитесь тогда инфой ?


Да, в этом и смысл. С ценой кораблей не знаком, так что может я ошибаюсь, но мне кажется соотношение примерно такое - один 11356 равен шести 21631 по стоимости строительства и эксплуатации. К тому же, по доступности у МРК преимущества, сомневаюсь что Зеленодольск смог бы осилить строительством фрегаты, так что тут получается и по срокам выигрыш (МРК могут строить и небольшие верфи).

Цитата:
используем тот же стандартный Ил-76 для доставки и воздушной выброски ракет через кормовую рампу


А если нужно обеспечить угрозу применения 24/7? Мотать ресурс ВТА на постоянные патрулирования? Там их уже гораздо больше шести понадобится для обеспечения круглосуточного дежурства. У МРК есть и другие преимущества, как то - артподдержка, патрулирование с целью блокады и т. д.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Димитрий писал(а):
используем тот же стандартный Ил-76 для доставки и воздушной выброски ракет через кормовую рампу (тут уже перетирали что это технически реализуемо - viewtopic.php?style=12&f=5&t=88&st=0&sk=t&sd=a&start=2640 )

Реализуем именно выброс :D .... А вот пуск - нет... :mrgreen: Вам это уже объясняли.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Вышел корабль в море и все на Ближнем Востоке утихло. :)

А почему не Черное море тогда - еще лучше и ближе? :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Цитата:
А если нужно обеспечить угрозу применения 24/7? Мотать ресурс ВТА на постоянные патрулирования? Там их уже гораздо больше шести понадобится для обеспечения круглосуточного дежурства. У МРК есть и другие преимущества, как то - артподдержка, патрулирование с целью блокады и т. д.

все верно - тут скорее надобно говорить о комбинировании платформ, чтоб сбалансированная система получилась: допустим, можно на западе и востоке иметь некоторое кол-во относительно дешевых надводных платформ в БМЗ (тут пр.21631 вполне в тему) + отдельную эскадрилию Ил-76 (десятка штук хватит) заточенных под воздушные пуски КР (прежде всего в плане тренировки летчиков и обслуж.персонала в работке с контейнерными ПУ крылатых ракет), которая может быть очень быстро переброшена на нужное направление для концентрации удара... 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
PPP писал(а):
Гость писал(а):
Вышел корабль в море и все на Ближнем Востоке утихло. :)

А почему не Черное море тогда - еще лучше и ближе? :mrgreen:


Сам не специалист, но из того что здесь читаю, на Черном другой корабль нужен.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4971
Димитрий писал(а):

----> возьмем на пару дней "типа напрокат" :mrgreen: (даже покупать-строить не нужно ;) ) штук 6 пепелацей в ВТА, на каждый загрузим по 1му контейнеру "а-ля Клаб-К" с 9 стеллажами-ячейками (для горизонтального выброса-вытягивания парашютом) под калибры , и вперед в точку выброса...причем возможности для маневра у воздушных платформ-носителей КР гораздо выше чем у надводных кораблей, все-таки 3 измерения а не 2 8-)

Зачем такие дорогие сложности? Берем несколько самоходных плашкоутов, ставим на них Клаб-К. Получаем аналог Буяна-М по вооружению, зато в десятки раз дешевле.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
atalex писал(а):
Димитрий писал(а):

----> возьмем на пару дней "типа напрокат" :mrgreen: (даже покупать-строить не нужно ;) ) штук 6 пепелацей в ВТА, на каждый загрузим по 1му контейнеру "а-ля Клаб-К" с 9 стеллажами-ячейками (для горизонтального выброса-вытягивания парашютом) под калибры , и вперед в точку выброса...причем возможности для маневра у воздушных платформ-носителей КР гораздо выше чем у надводных кораблей, все-таки 3 измерения а не 2 8-)

Зачем такие дорогие сложности? Берем несколько самоходных плашкоутов, ставим на них Клаб-К. Получаем аналог Буяна-М по вооружению, зато в десятки раз дешевле.

насчет дороговизны и сложности не согласен :ugeek: - контейнер для воздушного выброса КР даже дешевле-проще выйдет ибо не будет в нем гидропривода для подъема ТПК в вертикальное положение - банальный стеллаж с 9ю полками, в каждой ячейке горизонтально лежит ТПК/ТПС с вытяжным парашютиком, в передней части КСУС для калибра:
Изображение Изображение

и зря иронизируете - разработчик и на десантные катера предлагает контейнера с ракетами ставить :P ===>
http://www.concern-agat.ru/products/def ... 189-club-k
Изображение Изображение
Изображение Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 827
Малый ракетный корабль (МРК) "Углич" модернизированного проекта 21631 ("Буян-М"), второй корабль проекта, в конце августа прибудет на Каспийскую флотилию для прохождения госиспытаний, сообщила в пятницу пресс-служба Южного военного округа.

На Каспийской флотилии уже начались заводские ходовые испытания головного корабля этого проекта — МРК "Град Свияжск". До конца 2013 года оба корабля будут приняты в боевой состав флотилии.
"Прибытие малого ракетного корабля "Углич" на Каспийскую флотилию ожидается в конце августа", — говорится в сообщении.

В пресс-службе округа пояснили, что команда моряков Каспийской флотилии уже прибыла на Зеленодольский завод имени Горького для приема и освоения нового корабля. Экипаж для нового корабля сформирован из военнослужащих по контракту, отметили в ЮВО.

"Экипажу МРК "Углич" предстоит с помощью специалистов завода-изготовителя освоить современные комплексы вооружения, механизмы и корабельные системы, подготовить корабль к переходу по внутренним водным путям в Каспийское море, где пройдут государственные испытания с последующим вводом корабля в состав Каспийской флотилии", — отмечается в пресс-релизе.

Корабли модернизированного проекта "Буян", в отличие от предшественников, имеют большее водоизмещение (949 тонн) и оборудованы новейшим высокоточным ракетным оружием большой дальности — универсальным ракетным комплексом "Калибр-НК", предназначенным для поражения морских и береговых целей. Их архитектурный облик выполнен с учетом требований по снижению радиолокационной заметности ("стелс-технологии"). Головной корабль "Град Свияжск" был заложен на Зеленодольском судостроительном заводе имени А.М. Горького в августе 2010 года, второй корабль — "Углич" — в июле 2011 года.

РИА Новости http://ria.ru/arms/20130802/953853544.h ... z2bCbnEnAv


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
Второй корабль проекта 21631 начал переход на Каспийское море

http://s5.uploads.ru/rypT4.jpg

Малый ракетный корабль проекта 21631 «Углич» начал переход из Зеленодольска на Каспийскую флотилию. Корабль пройдет по внутренним водным речным путям на Каспийское море, где ему предстоит пройти все этапы ходовых и государственных испытаний. Это второй корабль проекта, его предшественник – головной „Град Свияжск“ уже проходит испытания на Каспии.

В настоящее время на стапелях ОАО «Зеленодольский завод имени А.М. Горького» ведется строительство еще трех кораблей данного проекта. 30 августа 2013 года, в день празднования Дня Республики Татарстан, на предприятии состоится торжественная церемония закладки шестого корабля проекта, которому будет присвоено имя „Вышний Волочек“.


http://s5.uploads.ru/Xbjol.jpg

zdship.ru


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1069
Закладка шестого МРК проекта 21631 состоится в Зеленодольске

http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=151138


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
Закладка шестого из серии малого ракетного корабля проекта 21631

http://s5.uploads.ru/w2q7U.jpg

29 августа 2013 года, в канун Дня Республики Татарстан, на ОАО «Зеленодольский завод имени А.М. Горького» (предприятие входит в группу компаний ОАО „Холдинговая компания „Ак Барс“) состоялась торжественная церемония закладки шестого из серии малого ракетного корабля проекта 21631 разработки ОАО «Зеленодольское проектно-конструкторское бюро“.

В торжественном мероприятии приняли участие Заместитель Министра обороны РФ Юрий Борисов, Заместитель Премьер-министра Республики Татарстан — Министр промышленности и торговли РТ Равиль Зарипов, генеральный директор ОАО «Холдинговая компания „Ак Барс“ Иван Егоров, Заместитель Главы Зеленодольского муниципального района Фоат Шамсиев, генеральный директор ОАО „Зеленодольский завод имени А.М. Горького“ Ренат Мистахов, а также представители проектанта и контрагентских организаций.

Малые ракетные корабли проекта 21631, строящиеся для Военно-Морского Флота России, являются многоцелевыми кораблями класса «река-море», оснащенными самыми современными образцами артиллерийского, ракетного, противодиверсионного, зенитного и радиотехнического вооружения. Шестому кораблю проекта будет присвоено имя старинного русского города „Вышний Волочек“.

В рамках визита на предприятие гости ознакомились с ходом строительства третьего корабля проекта 21631 «Великий Устюг». Кроме того, участники церемонии посетили корпусозаготовительный цех завода, где осмотрели новейшее оборудование, установленное в рамках реализации масштабной программы технического перевооружения. Модернизации производственных мощностей позволяет заводу наращивать объемы производства и сокращать сроки выполнения заказов.

Завершилась церемония традиционным награждением лучших работников завода, внесших значительный вклад в строительство и сдачу кораблей для Российского Флота.


zdship.ru


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
А на нем УКСК или одиночные ПУ? В смыле 2х4 Ониксов или 2х5(как в патенте или более) Калибров? Или 8 тех или тех?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2262
bag68 писал(а):
А на нем УКСК или одиночные ПУ? В смыле 2х4 Ониксов или 2х5(как в патенте или более) Калибров? Или 8 тех или тех?

Думаю, вопрос отпал 8-)
http://militaryrussia.ru/i/284/395/0iEvv.jpg
http://militaryrussia.ru/i/284/395/UIzzV.jpg
:arrow: militaryrussia.ru/blog/topic-395.html



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Да нет не отпал. Тогда как реализован в патенте выход 5 калибров?Там что типа вместо 4 быдет по пять крышек-я думаю что количество крышек одинаково-отличается внутреннее содержание или нет?Изображение
Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2262
Разве там такая ПУ? Просто для 21631 указывают 8 ониксов.
Может похоже на это?
http://militaryrussia.ru/i/284/163/bCull.jpg
(как на 11356)



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Хреново-хотелось УКСК с поболее числом Калибров-10, а может как у амеров 14?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
УКСК может быть в двух исполнениях:
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
bag68 писал(а):
Хреново-хотелось УКСК с поболее числом Калибров-10, а может как у амеров 14?

Сколько угодно. Берёте модулей сколько влезет:

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
На всех этих картинках изображено одмн и тотже "внешний вид"-в каждом модуле по 4 крышки,что как бы подразумевает установку под ними только одного "количества" снаряжения-либо 4 Оникса, либо 4 других ракеты(семество калибр).
Тогда где ставят, согласно малахитовскому патенту 5 Калибров в каждый модуль-только на ПЛ 885 проекта и возможно модернизированных Атлантах?На НК не предусмотрено???


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 2821
bag68 писал(а):
...
Тогда где ставят, согласно малахитовскому патенту 5 Калибров в каждый модуль-только на ПЛ 885 проекта и возможно модернизированных Атлантах?На НК не предусмотрено???

Это совсем другая ПУ. И вероятно раняя версия.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Короче никто точно не знает, а жаль...Думается, что там всё таки именно тот "универсальный стакан" позволяющий разместить и 4 Оникса и 5(6-7) Калибров и одну "большую" вещь, а крышек всегда сверху 4.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 19 из 25 [ Сообщений: 731 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB