У 1234 одна "оса" с 20 ракетами в погребе и одна спаренная 57-мм пушка. http://www.atrinaflot.narod.ru/3_cutter ... 0_1234.htm

Это не самое главное для корвета.

У меня такое впечатление, что под термин "корвет" пихают всё что меньше "фрегата". В целом получается полная ерунда.

Лучше сказать - ЗРК и универсальная АУ. Т.е. оптимальный набор.

А "А-190" не "универсальная" разве?

Заменить гибки на что по-серьёзнее - и как раз оптимальный набор получится (так ещё и усиленный в плане противоракетной защиты "дуэтом").

Так и АК-130 универсальная.

Обсуждаемый проект не имеет главного - расширенных сресдтв обнаружения, конкретно вертолёта.
Был МАК, стал брак.

Малогабаритные ПКР, хороши тем что позволяют усилить вооружение практически любого корабля. Однако, проста установка ПКР не изминяет принципиально возможностей корабля.

Получается бардак, в отличии от СССР.

ИМХО для тактической разведки пилотируемая авиация морально устарела, человек в этих задачах уже лишний. Если уж закладывать полноценный вертолёт на малых судах, так для контактных действий: поисково-спасательный или десантный для пограничников.

Вполне возможно. Хотя по моему это слишком радикально.

Однако, в любом случае, стоит понимать и разделять.

Катер это упрощенный носитель ударного комплекса, ограниченно способный применять комплекс самостоятельно.

МРК - корвет, это полноценный комплекс. Корабль способный самостоятельно применять ударный комплекс без ограничений по условиям и дальности.

Т.е. первый вариант это дешёвый элемент в системе (способный быть массовым). Второй это дорогой, штучный корабль, способный действовать вне системы охраны вод.

МАКу же, ПЗРК вполне в тему, так как к примеру батарее АУ или РСЗО.

2. Ну, не надо, уважаемый Катерник... По кораблику, несущему 8 штук не самых слабых, и далеко не замухряйских ПКР - 2 ракеты стандарт? Не слышал о таком. Эта "малоразмерная цель" вполне реально может потопить пару вполне "великоразмерных целей":). Поэтому будут пускать по ней не 2 ракеты, а "с гарантией" - я уверен. А отсюда вывод: ПВО должно быть (по меньшей мере) не хуже, чем на МРК пр.1234...


Читайте внимательно пост. "ИНДЕФИЦИРОВАНАЯ ЦЕЛЬ....НАБОР ЗАЛПА"
Ясно море, что скажем по Саару будем пускать 4 а то и 6 самим бы в живых остатся. Когда то на флоте увлекались разработкой новых тактических приёмов, так один ком-р предложил наносить удар по пеленгу обратному подлёта ракет противника, занятно обосновал, ракеты практически одиковые по дальности, заводим полученый пеленг и дальность,ПУСК, а она найдёт цели

allocer писал(а):

Гость М писал(а):

А отсюда вывод: ПВО должно быть (по меньшей мере) не хуже, чем на МРК пр.1234...

У 1234 одна "оса" с 20 ракетами в погребе и одна спаренная 57-мм пушка. http://www.atrinaflot.narod.ru/3_cutter ... 0_1234.htm

У 12341 АУ АК-176 и АК-630 и ОСА-ма2

Для своего времени Оса была новая ракета! АК-630 - тоже быстро скумекали ставить уже на вторую серию. А двухствольная 57-мм установка для ПВО-самообороны малого корабля - ещё и получше любой сотки. То есть: ПВО-самообороне корабля 3-го ранга уделялось более чем повышенное внимание. Я это имел в виду...
И здесь правильно заметили: и 57-мм заменили потом на 76,2-мм., и Осу на более новую модификацию, и АК-630 модернизировали (и снаряды тоже). ТО есть, понимали, что важное это дело...
Так "Овод" - кораблик с 6-ю ПКР, и водоизмещением в 650 тонн! А здесь 8 ракет, и водоизмещение без малого 1000 тонн. А ЗРК одна Гибка...

Ну с гибкой всё понятно. Она никому не нравится. Если поставить вместо неё что по-серьёзнее, да ту же "осу" на самый край - и получится как раз "ПВО ... не хуже, чем на МРК пр.1234..."

Да Гибка нормальная штука, но - для катеров, тральщиков... Осу уже ни к чему на новые корабли ставить, а из ныне существующих - торовские ракеты самые подходящие для лёгкого корвета.
Опять же, ИМХО: этот конкретный проект - Бог с ним - пойдёт и так. Потому что будет только на Чёрном море, или на Каспии. Там и Гибок хватит под прикрытием своей авиации, или корабля с более мощной ПВО. Это раньше наши МРК в Средиземке шастали, а теперь и так сойдёт...
Но тот корвет, на который конкурс объявлен - должен иметь нормальную ПВО...

Если не заморачиваться с многоканальностью, то лучший вариант Сосна.

Я больше склоняюсь к 9М335, чем к 9М337. Всё-таки дальность основного ЗРК нужна хотя бы 20 км, а не 8.

Зачем дальность 20 км?

Носителей ПТУР и беспилотных разведчиков сбивать. Они могут сильно нагадить МРК, не способному от них защититься.

Для этого дальности в 10км хватает.

Да и если в море появился беспилотник, стоит поискать его носителя (да и врезать ПКРами).

Ну надо же смотреть на перспективу и хоты бы какой-то потенциал в будущее закладывать. Скоро беспилотники и на 10 км высотностью перестанут быть редкостью, а там и 20 км дальности ещё не факт, что хватит.

Так на перспективу, лучше сжигать электронику направленным импульсом.

Конечно хорошо бы иметь могучий, многоканальный ЗРК. Важно вовремя остановиться, а то получим атомный крейсер. Корвет, по опредилению, работает в зоне действия береговой авиации.

Честно говоря, и само назначение обсуждаемого корабля не понятно, да и его происхождение вызывает вопросы.

Дык её экранировать будут, заразы. Баааальшой генератор и источник питания понадобятся.

Совершенно верно. Поэтому и говорю про 9М335 ("палица") - отличные возможности как в качестве CIWS, так и как ЗРК малой дальности при вполне скромной по современным меркам стоимости - модуль с боезапасом миллионов под 10 стоит. Так его ещё можно научить работать как основную РЛО корабля. Один модуль заменит и гибки, и дуэт, и обзорную РЛС.

Палаш с сосной, конечно, дешевле обойдётся, но и канальность ниже, и обзорную РЛС отдельную сохранить придётся.

Да всё понятно, изначально МАК(не кому не нужный) потом за кордон хотели сбагрить(не пошло) а потом добрый дядя Высоцкий придумал на замену 1234. так те шарились по морям и океянам, а это прибрежна шаланда и без ПВО, РЭБ

Ни чего не могу сказать. Палицу не видел и характеристик её не знаю. Если будет ВПУ, то МЗА обязательно понадобится.

Об РЛС, так это давняя мечта.

Нет. Говорю не о ЗРАКе. Говорю именно о Сосне. Модуль лёгкий (за счет отсутствия пушек) малогабаритный со своей СН. Прекрасное дополнение к АУ. К тому же, ОЗС может работать как дополнительная СОЦ. Модель вполне можно научить бороться с маломерными надводными целями.

сей МРК, совсем даже не малый. Но и для немалого РК кмк морская версия Тора будет непозволительной роскошью по нашим реалям. Тем более, что он еще к тому же класса река-море. Я например не уверен, что в него с его осадкой вообще встанет полноценная ВПУ высотой в 9.5 м. Вполне вероятна и урезанная по высоте версия для коротких клабов. Воевать на море на Каспии не с кем, посему МРК будет заточен скорее всего для работы по земле. Малая мореходность может привести к тому, что оглашенные планы по постройке 5 корпусов так и останутся планами, а строительство одного корпуса не более чем пиар-акция.
Если вернуться к ПВО пр.21631, то я тут глянул дальность работы Пальмы ракетами по КР. Заявлено 4 км. Ну совсем не впечатляет. Это почти что дальность работы ЗАКов. Подходит для корабля, имеющего еще как минимум один эшелон обороны, но для МРК нет. Тогда получается либо Каштан-М, либо морская версия Панциря без обзорной АФАР и без артеллеристской части плюс пара АК-630 или Дуэтов. Вопрос - и скока это будет стоить. Хотя если постройка сего МРК так и ограничится одним корпусом для Каспия, то и мудрить ни фига не надо.

гм просто проблема в том, что хочется поставить зрк самообороны на такой корабль. Тут возникает вопрос - от чего надо защищаться. Имхо комбо арта + морской панцирь хватит для такого корабля.

Чем плох такой МАК?
Хотя согласен, видимо прицел на экспорт. В мире не мало мелководий и дельт.
Уже говорил, по сложившейся практике, ни кто не купит если нельзя пощупать. Видимо, будет два корабля - МАК и МРК.

мне в пальме не нравится низкая канальность

фотки Астрахани и прочих "корветов" :
In Category: Corvettes
1188 results matching your search criteria
http://www.shipspotting.com/gallery/pho ... 164&page=3

Морфей с дальностью в 6-8 км отправит на пенсию только Тунгуску:). И то: не - "отправит", а - "заменит". Это же сверхмалой дальности комплекс...