Текущее время: 29 мар 2024, 08:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 28 [ Сообщений: 818 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 14:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2010, 17:17
Сообщений: 375
Откуда: Мессинский проив
Гость писал(а):
Вы недооцениваете возможности ГСН ПЗРК.

+5


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 15:06 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Гость писал(а):
Вы недооцениваете возможности ГСН ПЗРК. На ракете RAM используется как раз голова от Стингера.[/quote]

Скорее трезво оцениваем.

У РИМ 116 БЧ весом со всю Иглу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 15:35 
глюк писал(а):
Скорее трезво оцениваем.

У РИМ 116 БЧ весом со всю Иглу.


А вы сравните, какие ПКР угрожают натовским кораблям, а какие российским. Это натовцам надо сбивать многотонные сверхзвуковые дуры, а против Гарпунов и им подобных может хватить меньшей БЧ.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 15:42 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Гость писал(а):
А вы сравните, какие ПКР угрожают натовским кораблям, а какие российским. Это натовцам надо сбивать многотонные сверхзвуковые дуры, а против Гарпунов и им подобных может хватить меньшей БЧ.


Если нет прямого попадания, то играет роль радиус гарантированного поражения цели.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 15:48 
глюк писал(а):
Если нет прямого попадания, то играет роль радиус гарантированного поражения цели.


Правильно. А этот радиус зависит от типа цели.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 15:54 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Гость писал(а):
Правильно. А этот радиус зависит от типа цели.

Исключительно от типа цели?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 18:22 
Кто-то сказал, что RIM-116 может сбить добротный советский гранит/вулкан/москит? Господь с вами, что такое убойное нужно курить, чтобы такую глупость написать? Хотя куревом такого жётского прихода не достичь, тут колоться нужно.

Кстати, головка у него комбинированная и наведение в основных режимах ПКР идёт на активный радиолокатор атакующей ПКР, а ИК лишь при уточнении координат на малых дальностях.
http://ship.bsu.by/weapon.aspx?guid=1000032
Цитата:
Пассивное наведение по инфракрасному ( ИК) излучению обеспечивает ЗУР Зенитная управляемая ракета RAM требуемую точность и автономность, но имеет ограниченную дальность, особенно, при перехвате низколетящих целей на встречных курсах. Кроме того, ИК головка самонаведения имеет узкое поле обзора. Для компенсации этого недостатка наведение ЗУР Зенитная управляемая ракета на начальном участке обеспечивается с помощью пассивной радиолокационной ГСН Головка самонаведения. Это связано с тем, что на конечном участке атаки надводного корабля у большинства противокорабельных ракет (ПКР Противокорабельные ракеты) работают активные бортовые радиовысотомеры или активные ГСН Головка самонаведения, и ракеты представляют собой радиоизлучающие цели.
...
В качестве основного недостатка этого ЗРК Зенитно-ракетные комплексы западными специалистами отмечается возможность наведения ракеты RAM (RIM-116A) на начальном участке траектории только на радиоизлучающие цели.

Прибавляем к этому в 7 раз большую массу и получаем, почему RAM имеет смысл в качестве point defence, а игла не имеет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 18:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
и все-таки стоит еще раз внимательно взглянуть на ТТХ ЗУР Игла http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... igla.shtml и призадуматься:

- Зона поражения, м:
- по дальности навстречу = 0,5..3,3
- по высоте навстречу = 0,01..2

- Вероятность поражения истребителя одной ЗУР = 0,45..0,63

==> т.е. стрелять по Гарпуну иль Экзосету Гибка сможет лишь 1 (!) раз, и даже залп из 2х Игл с БЧ 1,17кг особо не поможет с такой-то вероятностью поражения ПКР :( ...особенно учитывая, что у Иглы минимальная высота поражения 10 м (!) -> в то время как большинство ПКР подлетают к цели на высоте не выше 3-5 м...а еще у того же Гарпуна проникающая БЧ ( "с толстой бронированной шкуркой" :lol: ) , т.е. ее не так просто сдетонировать...и даже если близким взрывом 1 кг БЧ будет поврежден планер ПКР - по инерции все равно ракета сможет долететь до корабля... :?

что делать? -> надобно сделать новую ЗУР для стационарных и корабельных комплексов (Гибка и пр.) самым простым и быстрым способом - экстенсивным 8-) :
а) просто увеличиваем размер и вес Иглы: был калибр 72мм и вес 12кг, стал например 120мм и 20-25кг при той же длине, вес БЧ 3-5кг, дальность должна вырости до 7-9км...
б) добавляем канал радиокоррекции и способность захватывать ГСН цель уже на траектории - чтобы увеличить зону поражения навстречу по ПКР хотя бы до 5-6км...
т.е. делаем наш вариант RAM ;)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 18:40 
Зачем? У нас есть великолепные ракеты для этих целей 9М311, 9М335, 9М337. Поворотная ПУ всё равно ограничивает зону одновременного обстрела.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 19:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Гость писал(а):
Зачем? У нас есть великолепные ракеты для этих целей 9М311, 9М335, 9М337. Поворотная ПУ всё равно ограничивает зону одновременного обстрела.

ну хочется ведь "и рыбку съесть, и..." :mrgreen: - все-таки заманчиво получить неограниченную (с оговорками) многоканальность по ПКР за счет применения относительно дешевых (30-50 тыс.у.е. - на уровне радиокомандных ракет) и массовых ЗУР с ИК-ГСН, и не замарачиваться с дорогими и сложными ФАРами (которые все равно канальность более 4-6 на 1 полотно обеспечить не могут) , стабилизацией антенных постов, энергопитанием радаров и прочая...
короче, преимущества налицо: многоканальность, дешевизна (в идеале), простота, малый вес и занимаемые площади/объемы...

имхо, щас главная проблема научить "накачанную стероидами" по-моему варианту Иглу цель уже в полете захватывать - думаю за счет радиокоррекции это можно сделать, выводя ЗУР в самю оптимальную точку для захвата ПКР... :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 19:25 
А вот МРЛС С-400 наводит одновременно 72 ракеты. Механическая стабилизация антенных постов уже давно моветон, ФАР позволяет электронную реализовать. Энергопитание небольшого радара сравнимо с энергопитанием электрообогревателя. За счёт тяжёлой ГСН в отличие от лёгкой командной вес ракеты существенно возрастает. Стоимость тоже.

Не надо искать добра от добра. RAM появился не от хорошей жизни и обилия/многообразия ЗРАКов у стран НАТО. Это паллеатив, позволяющий компенсировать исключительно артиллерийскую составляющую их фаланксов и голкиперов.

Если уж совсем жалко места и объёмов, ставьте урезанный палаш:
Изображение
Изображение
Места займёт не больше, а эффективность будет какая RAMу и не снилась.
Или вариант только с зенитными ракетами, без артиллерийской части (хотя по мне это глупо, многофункциональность и эшелонированность умирают):
Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 19:43 
Гость писал(а):
Кто-то сказал, что RIM-116 может сбить добротный советский гранит/вулкан/москит? Господь с вами, что такое убойное нужно курить, чтобы такую глупость написать? Хотя куревом такого жётского прихода не достичь, тут колоться нужно.

Оружие делается в расчёте на вероятного противника. Разработка велась с 1976 года совместно с Германией. Подумайте, кто у ФРГ был вероятным противником в то время, Советский Союз буквально под боком. Не знаю, может ли RAM сбивать тяжёлые ПКР в действительности, но в техническом задании они не могли не быть.

Гость писал(а):
Кстати, головка у него комбинированная и наведение в основных режимах ПКР идёт на активный радиолокатор атакующей ПКР, а ИК лишь при уточнении координат на малых дальностях.
http://ship.bsu.by/weapon.aspx?guid=1000032
Цитата:
Пассивное наведение по инфракрасному ( ИК) излучению обеспечивает ЗУР Зенитная управляемая ракета RAM требуемую точность и автономность, но имеет ограниченную дальность, особенно, при перехвате низколетящих целей на встречных курсах. Кроме того, ИК головка самонаведения имеет узкое поле обзора. Для компенсации этого недостатка наведение ЗУР Зенитная управляемая ракета на начальном участке обеспечивается с помощью пассивной радиолокационной ГСН Головка самонаведения. Это связано с тем, что на конечном участке атаки надводного корабля у большинства противокорабельных ракет (ПКР Противокорабельные ракеты) работают активные бортовые радиовысотомеры или активные ГСН Головка самонаведения, и ракеты представляют собой радиоизлучающие цели.
...
В качестве основного недостатка этого ЗРК Зенитно-ракетные комплексы западными специалистами отмечается возможность наведения ракеты RAM (RIM-116A) на начальном участке траектории только на радиоизлучающие цели.


Начиная c варианта Block 1 это не так.

The Block 1 (RIM-116B) is an enhanced version of the RAM missile that adds an overall infrared-only guidance system that enables it to intercept missiles that are not emitting any radar signals. The Block 0's passive radar homing capabilities have been retained.



Димитрий писал(а):
и все-таки стоит еще раз внимательно взглянуть на ТТХ ЗУР Игла http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... igla.shtml и призадуматься:

- Зона поражения, м:
- по дальности навстречу = 0,5..3,3
- по высоте навстречу = 0,01..2

- Вероятность поражения истребителя одной ЗУР = 0,45..0,63


Ёлки-палки, давно уже существует Игла-С. У неё совсем другие характеристики.

Зона поражения, м:
- по дальности
- по высоте
6000
10 - 3500
Скорость поражаемых целей, м/с:
- навстречу
- вдогон
400
320
Калибр ракеты, мм 72
Длина ракеты, мм 1635
Масса ракеты, кг 11. 7
Масса БЧ, кг 2.5
Время перевода ПЗРК из походного положения в боевое , с 13


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 20:07 
Гость писал(а):
Оружие делается в расчёте на вероятного противника. Разработка велась с 1976 года совместно с Германией. Подумайте, кто у ФРГ был вероятным противником в то время, Советский Союз буквально под боком. Не знаю, может ли RAM сбивать тяжёлые ПКР в действительности, но в техническом задании они не могли не быть.
Глупости. Что-нибудь кроме "не знаю, но не могли не" имеется?
В 1967 году был потоплен эсминец Эйлат ракетами П-15.
К 1976 году начались поставки экзосетов, корморанов, пингвинов и им подобных, была информация по идее гарпунов. И заметьте, Шеффилд утопили совсем не из Советского Союза.
Против них RAM и делался.

Ни о гранитах, ни о москитах, ни о вулканах в момент принятия технического задания в ФРГ даже не знали ибо не было их.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 20:40 
Гость писал(а):
Глупости. Что-нибудь кроме "не знаю, но не могли не" имеется?

Если вы такой умный, ио ТЗ на RAM в студию.


Гость писал(а):
В 1967 году был потоплен эсминец Эйлат ракетами П-15.
К 1976 году начались поставки экзосетов, корморанов, пингвинов и им подобных, была информация по идее гарпунов.
И заметьте, Шеффилд утопили совсем не из Советского Союза.
Против них RAM и делался.

То есть задание на комплекс приняли через 9 лет после Эйлата, за 6 лет до Шеффилда.
И зачем делать ЗРК против своих ПКР, если проще их вовсе не продавать? И ЦРУ вы за идиотов держите. О том, что находится в разработке и на вооружении в СССР, они были неплохо осведомлены.

Гость писал(а):
Ни о гранитах, ни о москитах, ни о вулканах в момент принятия технического задания в ФРГ даже не знали ибо не было их.

Всё они знали. Уже были сверхзвуковые П-35, П-500 приняты на вооружение. И даже дохзвуковая П-15 тяжелее Гарпуна раза в 4.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 05:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
А вот МРЛС С-400 наводит одновременно 72 ракеты

ага, полным составом ЗРС С-400 может обстреливать 36 целей с помощью 6ти РЛС 92Н6Е http://otvaga2004.narod.ru/xlopotov_8/2010_trioumph.htm - т.е. как я и говорил канальность по цели 6 на одну ФАР ;) ...и вы еще не забудьте о "стоимости этого удовольствия", т.е. сколько ЗРС полного состава с кучей радаров, ПУ и прочего стоит :roll:

Цитата:
Если уж совсем жалко места и объёмов, ставьте урезанный палаш

ага, канальность по цели 1, дальность до 6-8км - много выигрываем?

Цитата:
Ёлки-палки, давно уже существует Игла-С. У неё совсем другие характеристики.

ага, минимальная высота та же 10м -> уточните еще зону поражения навстречу, вряд ли больше 3,5км ;) , тем более по маленьким ПКР...и увеличение БЧ до 2,5кг (это кажись для версии Игла-Н, у Иглы-С поменьше+подрыв остатков топлива) особо не поможет :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 10:33 
Димитрий писал(а):
ага, минимальная высота та же 10м -> уточните еще зону поражения навстречу, вряд ли больше 3,5км ;) , тем более по маленьким ПКР...и увеличение БЧ до 2,5кг (это кажись для версии Игла-Н, у Иглы-С поменьше+подрыв остатков топлива) особо не поможет :mrgreen:

А не опечатка ли там, на странице по простой Игле? Дальность в момент пуска навстречу должна больше быть, чем вдогон, чисто по энергетике. И 2.5 кг БЧ это про Иглу-С пишут, у ЗУР Сосна для сравнения 5 кг БЧ.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 11:30 
Гость
Не опечатка - дальность пуска определяется дальностью захвата цели ГСН - даже при одинаковой дальности захвата с передней и задней полусферы (что для ИК ГСН - далеко не всегда :D ) дальность поражения будет меньше - цель летит навстречу ракете и сближается с ПУ.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 13:20 
PPP писал(а):
Гость
Не опечатка - дальность пуска определяется дальностью захвата цели ГСН - даже при одинаковой дальности захвата с передней и задней полусферы (что для ИК ГСН - далеко не всегда :D ) дальность поражения будет меньше - цель летит навстречу ракете и сближается с ПУ.
Возможно. Но как изменилась чувствительность ГСН у Иглы-С по сравнению с просто Иглой мы не знаем, или это секретно. Прогресс в этом направлении явно был. А по энергетике ограничения ракеты при стрельбе навстречу наименьшие. И даже у старых Игл вероятность поражения при стрельбе навстречу больше, чем при стрельбе вдогон.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 14:42 
Гость
Насчет вероятности поражения - не знаю. Тут еще надо знать, насколько ГСН Иглы (а она относительно "простенькая") "всеракурсна" - с передней полусферы ИК излучение в разы меньше...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 10:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
свежие картинки Буяна пр.21631:
Изображение
Изображение
Изображение

Стал известен внешний вид малого ракетного корабля проекта 21631
Редакция Центрального Военно-Морского Портала получила проектные изображения малого ракетного корабля проекта 21631. Исходя из анализа графики, можно сделать некоторые выводы о составе вооружения корабля.
Согласно полученным изображениям, МРК проекта 21631 будет вооружен вертикальной пусковой установкой комплекса 3Р-14УКСК на 8 ракет "Калибр" или "Оникс", одной 100-мм артиллерийской установкой А-190М, одной 30-мм артиллерийской установкой АК-630М1-2 "Дуэт", двумя пусковыми установками для ПЗРК "Гибка", двумя 14,5- и тремя 7,62-мм пулеметами.
Ранее сообщалось, что корабль имеет следующие основные тактико-технические элементы: длина – 74,1 м, ширина – 11 м, высота на миделе – 6,57 м, осадка – 2,6 м, водоизмещение – 949 т, скорость – 25 узлов.
Проект 21631 многоцелевого корабля класса "река-море" разработан Зеленодольским ПКБ, главный конструктор - Я.Е. Кушнир. Назначение малых ракетных кораблей проекта 21631 – охрана и защита экономической зоны государства.

flot.com

ps: хммм, корабль класа "река-моря" -> кстати, а может именно здесь кроется тайный замысел ;) , именно для этого решили строить этот, мягко говоря, "однобокий ущербный" проект?? например будем "быстро и скрытно" перебрасывать для усиления корабли по рекам с Каспия на Черное иль на Балтику, и обратно ? :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 10:51 
Почему "однобокий ущербный"? Действует в своей зоне, прикрываемый тяжёлыми ЗРК и авиацией ПВО, так что можно и на иглы согласиться. УКСК позволяет засунуть туда всё что угодно: КР по наземным целям, тяжёлые ПКР, ПЛУР. Целеуказание опять же из-за действий в своей зоне от сети подводных микрофонов, береговых локаторов и береговой же авиации. Автономность для катера охраны экономической зоны больше месяца не нужна. Мореходность так же, ведь он всегда рядом с берегом при необходимости в бухте укрыться может или в устье реки зайти.

Вполне хороший, сбалансированный катер для своих задач.

Или кто-то хочет запихнуть в катер вооружение крейсера? Представляю себе: катер с ЯСУ, тяжёлым ЗРК, огромным ГАС, двумя вертолётами, неограниченной мореходностью. Вот только водоизмещение такого катера под 10 килотонн выйдет.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 11:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03
Сообщений: 410
Откуда: Пермь, Россия
Гость писал(а):
...скип...
Вполне хороший, сбалансированный катер для своих задач.

Вот только тяжелые ПКР нафиг ему не нужны, это ракетный катер, что-то, в/о которого в районе 500т. а Буян в нашем случае идет в разряд МРК скорее, а тут уже не мешало-бы, в плане ПВО, что-то получше - типа "Кинжала".
Возможность таскать различные ракеты - это плюс, но это скорее было бы хорошо на 20380, чем на Буяне.
А-190 для РКА на мой взгляд тоже избыточна. Хватило-бы 57мм-овой пушки, ну или 30мм-овой пушки. (ЕМНИП - 76мм-овки у нас на флоте больше не рассматриваются)



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 11:39 
Почему же тяжёлые ПКР не нужны? Пригодятся, особенно на экпортных вариантах корабля. Многие страны, не способные позволить себе крупные корабли всё же хотят иметь возможность защититься, хотя бы условно от "разносчиков демократии". А наличие катеров способных серьёзно нагадить даже авианосцу действует отрезвляюще. 100-мм пушка тоже на своём месте, может хорошо по земле работать.

ПВО, конечно, выглядит странно. Гибка это дешёвое и лёгкое средство для сверхмалых кораблей, её место на канонерках водоизмещением под 200 тонн. И две гибки это уже ни в какие ворота не лезет. Нафига? Но с натяжкой ещё можно согласиться с таким ПВО. Хотя морской панцирь там смотрелся бы симпатичнее, кто спорит.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 12:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2008, 17:03
Сообщений: 410
Откуда: Пермь, Россия
Гость писал(а):
Почему же тяжёлые ПКР не нужны? Пригодятся, особенно на экпортных вариантах корабля. Многие страны, не способные позволить себе крупные корабли всё же хотят иметь возможность защититься, хотя бы условно от "разносчиков демократии". А наличие катеров способных серьёзно нагадить даже авианосцу действует отрезвляюще.

На экспорт - хоть утюг, что заказали, то и получите.

Мне конечно вариант в целом понравился, но ИМХО переразмерен и ракетное вооружение избыточно для ракетного катера, то что в советское время катера с Москитами строили - это было, но сейчас то зачем к этому возвращаться.

Если конечно планируют таким однотипным кораблем заменить все Оводы, Молнии и Альбатросы, это конечно плюс, но тогда надо серию в 50 шт. минимум. с ПЛО правда пока не понятно, как ЦУ выдавать будут, информации по ГАС нету никакой.

Гость писал(а):
100-мм пушка тоже на своём месте, может хорошо по земле работать.
По земле должны работать корветы, фрегаты или авиация, это не задача ракетного катера.



_________________
Вы рассказывайте все что посчитаете нужным, остальное я додумаю. В ваших интересах рассказать больше, оставив меньше для моих фантазий и фантазий экспертов.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Малый ракетный корабль пр. 21631
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 12:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 8608
Откуда: Челябинск
"Буян" назвали "Град Свияжск"
На Зеленодольском заводе им. Горького заложен на стапеле головной малый ракетный корабль проекта 21631 для ВМФ России.
Планируется выпустить серию кораблей данного проекта. Завод выиграл тендер на строительство малого ракетного корабля (МКР) проекта 21631 среди девяти предприятий судостроительной отрасли. С учетом головного заказа в Зеленодольске построят пять кораблей. Министр обороны РФ Анатолий Сердюков 26 мая утвердил контракт на строительство этой серии.
«Град Свияжск» - это ракетный вариант малого артиллерийского корабля (МАК) проекта 21630 (типа «Буян»). В отличие от своего артиллерийского двойника в прессе он получил название «Зубастый Буян» (официально - «Буян-М»).
Это уникальный многоцелевой корабль класса «река-море», не имеющий аналогов в мире. Основное назначение МКР - борьба с боевыми надводными кораблями. Его водоизмещение составит 949 тонн, длина - 74,1 метра, ширина - 11 метров, высота на миделе - 6,57 метра, осадка - 2,6 метра, скорость - 25 узлов. Он получит современное ракетное и артиллерийское вооружение, а также средства радиоэлектронного противодействия.
МКР войдет в состав Каспийской флотилии и ему будет присвоено символическое для Респуб-лики Татарстан наименование «Град Свияжск» (связано с одноименной крепостью, воздвигнутой на острове на Волге Иваном Грозным в XVI веке).

Военно-промышленный курьер


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 13:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
картинка в автокаде по наводке а/б:
Изображение
http://www.zpkb.com/informacionnye_tehnologii/

а круглый шарик за УКСК - это скорее всего, как говорят, антенна стандартной корабельной СКС "Центавр-НМ-1" -> наверное для принятия ЦУ для КР, чтоб по Мишико в очередной раз долбануть :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 13:42 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
Классный корабль! Для Каспия самое оно - да и для Балтики сгодится вполне... вот только лично я бы вместо носовой "Гибки" воткнул ещё один "Дуэт".
Мне знакомый рассказывал про стрельбы по ПКР (мишеням) из "Осы" и АК-630.
Так вот, ракеты "Осы" сбить мишень не смогли, хотя и отработали штатно - после первого подрыва вблизи мишени последняя поволокла за собой дымный шлейф, но полёт продолжала и курса не изменила, вторая ракета попала почти прямо в цель (чисто визуально), но та опять-таки продолжила полёт! И лишь длинная очередь из "акашки" его прервала ...



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 13:46 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Расцвет бреда.
Вместо быстроходного МРК с удачной (для своего п времени) ПВО СО, предлагается тихоходный уродец река-море с ПВО худшим чем у более старых проектов.

Остаётся сделать новый МРК погружающимся и назвать малой НАПЛ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 14:49 
Попробуем разобраться и подытожить:
1. ПВО в смысле гибок всем не нравится, хочется чего-то более дальнобойного и мощного по ракетному каналу. Артиллерийский канал в виде дуэта вроде нормально всеми принят.
2. Универсальная ВПУ на 8 ячеек в качестве основного калибра всем нравится. По крайней мере никто адекватных альтернатив для ракетного корабля не предложил.
3. Артиллерийская часть на уровне или несколько мощнее необходимой.
4. Слабость сенсорной системы, людям хочется ГАС и возможно больший радар.
5. Глюкам хочется большую скорость.

То есть чтобы корабль вызывал восторг нужно:
1. гибки заменить на боевой модуль Тор-2МУ в морском исполнении (16 ракет, 20 км по дальности, типовой расход на одну ПКР: 1-2)
2. прирастить раза в полтора скорость в ущерб автономности установкой форсажных ГТУ.
3. добавить ГАС: либо буксируемую "виньетка", либо опускаемую "анапа-м"
4. установить РЛС Позитив-МЭ1

Так?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 14:52 

Зарегистрирован: 18 май 2009, 19:06
Сообщений: 440
Откуда: Челябинск
Димитрий писал(а):
и все-таки стоит еще раз внимательно взглянуть на ТТХ ЗУР Игла и призадуматься:

- Зона поражения, м:
- по дальности навстречу = 0,5..3,3
- по высоте навстречу = 0,01..2

- Вероятность поражения истребителя одной ЗУР = 0,45..0,63

==> т.е. стрелять по Гарпуну иль Экзосету Гибка сможет лишь 1 (!) раз, и даже залп из 2х Игл с БЧ 1,17кг особо не поможет с такой-то вероятностью поражения ПКР

Изображение
По информации КБ Машиностроения, новая ракета "Игла-С" в пять раз более эффективна против малоразмерных целей за счёт применения неконтактного подрыва боевой части ракеты.
И стрелять можно будет не один, а два раза. Первый раз на дальней границе зоны поражения, второй на ближней, если был промах. В последнем случае поражающая способность увеличится за счёт подрыва не сгоревшего топлива (которое само по себе является взрывчатым веществом).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 28 [ Сообщений: 818 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB