Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 21 из 25 [ Сообщений: 729 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Цитата:
Это ПКР-то малоизлучающая в ИК диапазоне цель? :shock: Ну ну...
Особенно смешно, если учесть, что Игла-С имеет одну из самых совершенных ИК ГСН в РФ (двухдиапазонную)...

угу, спереди на 5м высоте не так просто ПКР засечь - потому как у иглы не ТПВ ГСН, а ИК + "факел-выхлоп" с ракетки сзади - это вам не на фоне чистого неба истребители захватывать на наведение ;)

для примера - фотки с ТПВ, но показательны - это пепелац:
Изображение
а это крадущаяся на ПМВ ПКР (экзосет) :
Изображение

есть разница? ;)

Цитата:
Цитата:
2. слабая мощность их БЧ в 1-2кг - одно дело имитаторы, другое дело реальные ПКР, особенно защищенные типа наших тяжелых гранитов-базальтов...

Если ПКР, летяЧая на высоте 50 м со скоростью 400 м/с после поражения такой ЗУР полетит по баллистике (без учета а/д), то через 2 км. просто воткнется в воду. А вот с учетом а/д, с учетом искореженных плоскостей - скорее всего раньше - см. фото штурмовиков, пораженных ПЗРК.

случай с Муссоном знаешь? надо еще что-то разжевывать?? :geek:

или вот паралай делится собственными впечатлениями на а/б:
Я имел честь наблюдать работу двух АК-726 БПК пр.61 "Огневой" по крылатой ракете типа П-6 или П-5, на траверзе, летящей встречным курсом, на высоте до 500 метров, видимость "миллион на миллион".
Они промазали
.
Как впрочем и две АК-130 эм. пр.956 "Безупречный".
Попал, скорее всего, БПК пр.1134А из 57 мм.

Изображение
===> а кто-то собрался подобные цели ракеткой с БЧ в 1кг изничтожать, ага, да еще на встречных курсах :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Цитата:
И на ПКР нет пилота, который способен управлять именно пораженной машиной с сильно нарушенной аэродинамикой.

учите матчасть - на финальной стадии перед попаданием в цель рули у ПКР фиксируются "на стопор", чтоб даже при поражении в цель попасть :geek:

Цитата:
Цитата:
3. относительно невысокая скорость иглы (до 600м/с максимум) - дольше лететь до цели, меньше скоростных целей успеем обстрелять...

Важна дальность захвата ГСН. А именно корабельный комплекс (то самое целеуказание...) позволит стрелять в заранее определенную точку встречи - скорости хватит.

все верно, именно дальность захвата ГСН - а т.к. игла в гибке обычная, то для нее пофигу корабельное ЦУ, хоть за 100км цель засеки - пока цель не приблизится на пару км, чтоб ГСН ракеты от ПЗРК смогла гарпун на ПМВ "залочить", нам остается только ждать приближения ракетки :roll:


Цитата:
Цитата:
в итоге:

как всегда - не знаете, но чушь пишите.
Цитата:
с гибки даже по своевременному ЦУ смогут засечь и захватить ГСН ПКР имхо не далее 2-3км

Даже при стрельбе с плеча дальность установлена в 6 км - т. е. как минимум на такой дистанции ГСН цель захватывает. При пуске на такой дистанции скорость сближения составит порядка 1000 м/с - т. е. время до встречи порядка 6 сек. А это на расстоянии порядка 3,6 - 3,8 км от обороняемого корабля. .

угу, сказочник, плиз пруффы в студию - по дальности захвата ГСН ПЗРК малоизлучающих целей ---> или опровергни это ;) :

Устройства ЭВУ, на современных вертолетах, вообще не позволяет осуществлять захват цели на дальностях более 1,5 км.

Зона поражения:
по дальности (вдогон/навстречу): 1-5.0/0.5-3.3 км
Вероятность поражения истребителя одной ЗУР: 0.44-0.59

http://diversant.h1.ru/guns/zrk/igla1.html

Цитата:
особенно интересно, если учесть, что Гибка позволяет стрелять залпом в 2 ракеты или последовательно до 8 - если цель опасна - можно стрелять несколькими ракетами не дожидаясь результатов первой

угу, и как же они цели между собой распределять будут?!! ведь нет у них ни обмена инфой между ракетами, ни коррекции с корабля? :shock: - а никак! задние иглы как раз на движки впереди летящих игл и наведутся!!! :mrgreen: :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2199
Димитрий писал(а):
Гость писал(а):
Кораблик - хорошая платфоорма для корвета,если убрать ударные функции,а заточить под ПЛО и ближний ПВО....хотя как линкор для каспия в этом исполнении пойдет.

угу, и получится что-то типа этого ;) --->
Изображение
---> нет уж, нам такого не надо :evil:

разумнее все-таки 21631 "расстянуть" чуток вставкой 5м секции по центру корпуса (впереди либо позади УКСК) - в итоге получим и мореходность получше, и место/возможности для многофункционального комплекса вооружения ===> УКСК на 8 ракет разных типов + А-190 и гибка спереди + 1 панцирь с 24мя (в т.ч. 12 в погребах) зурками сзади + пакет 2*3 ТА + низкочастотная облегченная ГПБА + 1-2 малых БЛА 8-) - для универсального корвета 1,2ктн ВИ вполне адекватно, и не очень дорого :roll:

Зачем? Панцирь воткнуть, да мозг не парить. И то не факт по цене.



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
triest писал(а):
Димитрий писал(а):
Гость писал(а):
Кораблик - хорошая платфоорма для корвета,если убрать ударные функции,а заточить под ПЛО и ближний ПВО....хотя как линкор для каспия в этом исполнении пойдет.

угу, и получится что-то типа этого ;) --->
Изображение
---> нет уж, нам такого не надо :evil:

разумнее все-таки 21631 "расстянуть" чуток вставкой 5м секции по центру корпуса (впереди либо позади УКСК) - в итоге получим и мореходность получше, и место/возможности для многофункционального комплекса вооружения ===> УКСК на 8 ракет разных типов + А-190 и гибка спереди + 1 панцирь с 24мя (в т.ч. 12 в погребах) зурками сзади + пакет 2*3 ТА + низкочастотная облегченная ГПБА + 1-2 малых БЛА 8-) - для универсального корвета 1,2ктн ВИ вполне адекватно, и не очень дорого :roll:

Зачем? Панцирь воткнуть, да мозг не парить. И то не факт по цене.

а вам что, жалко? ;) или решили еще какой-нибудь специализированный корабль соорудить, чтоб УКСК с разнообразными ракетками таскать?!? :?

я предлагаю особо не париться, новый морской панцирь не делать для такой посудины, а использовать сухопутный - он модульный, снял с камаза и поставил куда хошь, единственно надо алгоритмы работы и может взрыватели на зурках доработать чтоб по ПКР эффективнее пулять...перезарядка ручная - 4 матросика за 20 минут 12 новых зурок поставят на БМ...ЗА оставить 2а38м как резервное оружие - но все-таки упор на зурки...

по ценнику: панцирь для нас стоит около 10муе + допустим еще столько же пакет, виньетка и 1 БЛА типа С-100 = в результате корвет на базе пр.21631 с таким составом вооружения будет лямов на 25-30 (1млрд.р) дороже исходной посудины ------> по-моему, это недорого, имхо вместо 1го пр.22380 можно таких корветов штуки 3 наваять по цене :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
есть интересные моменты и фотки 8-) :
Записки просто журналиста
понедельник, 2 сентября 2013 г.
Малые артиллерийские корабли типа «Буян»: «А
страхань», «Волгодонск» и другие. Но что придет на смену «Шмелям»?

http://zapiskiprostozurnalista.blogspot ... ost_2.html

мой вариант корвета :P :
Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3606
http://www.wrk.ru/forums/attachment.php?item=384801&download=2&type=.jpg


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2199
Водометы
http://ic.pics.livejournal.com/zvezdochka_ru/39660376/159300/159300_900.jpg
zvezdochka-ru.livejournal.com/143401.html



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1062
Зеленодольский завод заложит МРК "Орехово-Зуево"

http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=166358


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3606
Опять пуски ракет:



Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3606
Третий МРК проекта 21631 спущен на воду.

Великий Устюг:

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1251384/1251384_original.jpg

http://bmpd.livejournal.com/896659.html#comments


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10578
Ну хоть МРК мы быстро строим, еще бы Алмаз к их строительству подключить и нормально.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Евгений 11 писал(а):
Ну хоть МРК мы быстро строим, еще бы Алмаз к их строительству подключить и нормально.

согласен - но он вроде ФСБшными заказами загружен?? :?

т.к. проект относительно простой и уже освоенный в стр-ве - надо на нём, как на кошечках тренироваться, чтобы новые верфи к оборон.заказу подтянуть - имхо, логичнее было бы на дальнем востоке строить не дорогие и относительно сложные пр.20380 (и тем более 20385), а буян-м, причём чтоб упростить-ускорить процесс строительства надо предусмотреть модульно-контейнерное размещение части вооружения, например, на корме убираем дуэт и гибку, и вместо них резервируем места для модульного размещения панциря + контейнерный вариант облегченной минотавра/виньетки - и панцирь, и виньетку верфь будет получать уже в полностью готовом виде от производителя, надо будет просто поставить модуль на корабль и подключить :roll:

фактически в итоге должно получиться что-то похожее вот на это --->
Изображение

аналогично в крыму дадим этот проект какому-нибудь судзаводу - пускай вовлекаются постепенно в стр-во военных кораблей 8-)

резюме: если 4 верфи получат каждая заказ штук по 10-12 проапгрейденных буянов - то довольно быстро можно будет наклепать замену для пр.1234/1241 и пр.1124 :geek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10578
Димитрий

Изображение

Не утянет он столько. Да и уже было фото макета МПК на базе пр. 21631. Там более реальный вариант.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Евгений 11 писал(а):
Димитрий

Изображение

Не утянет он столько. Да и уже было фото макета МПК на базе пр. 21631. Там более реальный вариант.

утянет - панцирь с боекомплектом 13-15тн + виньетка с ГПБА примерно 15тн, остается добавить либо РБУ с 24-30ю 90Р/РГБ-60 http://zavod9.com/index.php?pid=10104 либо 2*2 ТА пакета, это еще тонн 7 для РБУ, пакет имхо легче выйдет (особенно если не делать поворотные ТА, а зафиксировать на палубе ТПК пакета под углом к продольной оси корабля) = итого не более 37тн плюсом :roll:

а минусом идет дуэт с боекомплектом 4000 снарядов (3+4тн) http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=3706 и кормовая гибка (1-1,3тн) http://pvoproiz.ru/catalog/list.php?ELEMENT_ID=262 = итого минусом примерно 8тн

результат нетто = плюсом 30тн ---> 3,3% для 900тн посудины, что не критично, не так ли? ;)

но я бы еще вставку бы сделал метра 3-4 по центру корпуса - туда запихнем рули успокоителей качки, чтоб успокоить критиков этой "плоскодонки" за мореходность (хотя по уже спущенным 21630-21631 такая критика не просачивалась в форумы-СМИ) - тогда итоговое ВИ 1ктн как раз получается 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10578
ДИМИТРИЙ

Вполне можно и Палашом обойтись.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Евгений 11 писал(а):
ДИМИТРИЙ

Вполне можно и Палашом обойтись.

палаш не сильно дешевле панциря однако, что логично учитывая пару сотен панцирей по контрактам себе и в забугорье, и несколько сделанных палашей-пальм :? - потому хочу 4 целевых канала с гиперзвуковыми зурками чтоб высотные аэродинам.цели на 30-40км сшибать, чтоб не возникло желания у супостата издалека и беспрепятственно наш НК расстреливать всякими там мейвериками-SDB-УАБ-ПРР-прочим АСП :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10578
ДИМИТРИЙ

По моему вы сильно переоцениваете Панцирь.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Евгений 11 писал(а):
ДИМИТРИЙ

По моему вы сильно переоцениваете Панцирь.

поясните - чем именно он вас не устраивает?? - надеюсь не "жуткострашной нелинейностью" как некого г-на РРР ? ;)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10578
ДИМИТРИЙ

То, что у ПАНЦИРЯ нет вертикального старта. На мой взгляд, ТОР М2У лучше и впоследствии 9м100.
Скрепя сердце можно еще представить на большом корабле, а на корветах Панцирю делать нечего. Палаш выигрывает компактностью. У не большого корабля зона ПВО в основном же для самообороны, а не как у фрегата для ПВО соединения, потому что у корвета нет такой задачи.
Ну могу представить еще Панцирь на мобилизационним фрегате, быстро построенном и недорогом, но не на полноценном.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
Евгений 11 писал(а):
ДИМИТРИЙ
То, что у ПАНЦИРЯ нет вертикального старта. На мой взгляд, ТОР М2У лучше и впоследствии 9м100.

при предложенном мной варианте размещения панцирь закрывает навскидку до 270-300град. по азимуту + в носовом секторе работают А-190 и гибка = т.е. получаем круговое перекрытие. это во-1х.

во-2х, у зур тора дальность уже в 1,5-2 раза хуже панциря, а ведь на подходе новые панцир.зур с дальностью под 30-40км ;) + зурка тора дороже конкурента в 2-3 раза ===> т.е. по критерию "эффективность (дальность*целевая канальность) /стоимость 1 зур" фиговее нынешних панцир.зурок в 5 раз (20км*4/0,1муе супротив 12км*4/0,3муе :ugeek: ), а гиперзвук.зуркам она проигрывает уже 6,7 раза (40км*4/0,15муе супротив 12км*4/0,3муе) :roll:

и даже 9м100 не поможет - она вряд ли дешевле 0,5-0,7муе может выйти, да и не видел ее пока в натуре никто :geek:

Цитата:
Скрепя сердце можно еще представить на большом корабле, а на корветах Панцирю делать нечего.

категорично не согласен - именно на корветах и нужна 2 БМ по 10 лямов спереди сзади - этого будет вполне достаточно для нейтрализации типовых угроз 8-)

Цитата:
Как вы представляете размещение, на Корвете подобному пр. 20385 размещение сразу двух Панцирей?

причём даже проект имеется под 2 ЗРАКа - пр.22500, надо лишь кортики на панцири поменять + добавить виньетку с ГПБА ===>
http://www.severnoe.com/proposals/naval/22500/
http://www.oaoosk.ru/product21.html
http://bastion-karpenko.narod.ru/22500.html

ps: кстати, тут индусы себе МПК новые хотят прикупить - имхо пр.22500 довольно близок к их запросам --> http://prokhor-tebin.livejournal.com/735007.html
http://www.defensenews.com/article/2014 ... ater-Craft



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10578
ДИМИТРИЙ

Не нужен ПАНЦИРЬ на Корвете, у корвет задача, что бы его не хлопнули. А это можно и относительно не далеко обеспечить. Причем дальность ЗУР ТОРА, можно и увеличить, как и 9м100 (рано или поздно она же появится или подобная ей).
Как вы представляете размещение, на Корвете подобному пр. 20385 размещение сразу двух Панцирей? Один в носу второй на ангаре? Но тогда его размеры вырастут. А УКСК с ПКР тогда где? И не лучше ли тогда Палаш, с он и компактней и легче, ну и что не так дальнобойный, у него и нет задачи, что бы сильно кого охранять, это не фрегат ПВО.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
евгений, чуть выше ответил ;)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10578
Димитрий

Я про пр. 22500 знаю, да наверное там можно заменить на Панцирь, как в принципе и на Палаш. Но вот второй модуль на мой взгляд размещен крайне неудачно, вдруг смоет :| .
На надстройке размещение я еще принимаю но не сильно.

Вот если мобилизационный фрегат построить, тогда можно, один модуль пусть будет будет на крыше надстройки Палаш, панцирь (причем желательно большой на 24 ЗУР) и такой же на крыше ангара (полноценного ангара, а в носу можно разместить два модуля УКСК (2х8) и бомбеты, ну и естественно пушку.
Общее водоизмещение корабля до 3200 тонн.

Вот пример для возможной мобилизации

http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2014/06/Project-28-ASW-corvette-with-bow-mounted-sonar.jpg

http://www.naval.com.br/blog/2014/06/25 ... cao-local/

Спойлер: Показать
Знаю, индусы в основном уродцев строят, но я сейчас о мобилизационном говорю. В нашем случае более зализанный будет с надстройкой ближе к пр. 22500, только с поправкой на размеры, не такой высокой трубой и ближе сдвинутой к центру. Можно добавить еще четыре Дуэта. Зато вполне сносный ангар и особенно мне нравится размер взлетной площадки, а в ангаре можно и БПЛА вертолетного типа еще хранить. Ну и мачта на ангаре по меньше, да и вообще лучше без нее, там как раз второй панцирь впаяем.
П.С. Кстати где у него ячейки ЗУР ПВО? На мой взгляд по бокам ангара торчат?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2199
Евгений 11 писал(а):
ДИМИТРИЙ

Не нужен ПАНЦИРЬ на Корвете, у корвет задача, что бы его не хлопнули. А это можно и относительно не далеко обеспечить. Причем дальность ЗУР ТОРА, можно и увеличить, как и 9м100 (рано или поздно она же появится или подобная ей).
Как вы представляете размещение, на Корвете подобному пр. 20385 размещение сразу двух Панцирей? Один в носу второй на ангаре? Но тогда его размеры вырастут. А УКСК с ПКР тогда где? И не лучше ли тогда Палаш, с он и компактней и легче, ну и что не так дальнобойный, у него и нет задачи, что бы сильно кого охранять, это не фрегат ПВО.

Надо посмотреть, чем его топить будут. Какой типовой налет на корвет?



_________________
"Истина где-то рядом"
Кто ты?
Чего ты хочешь?
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10578
triest писал(а):
Надо посмотреть, чем его топить будут. Какой типовой налет на корвет?


Ну сомнительно, что корвет будут давить как Ямато. Да и сильно далеко он один не уйдет, его авиация прикроет.
Ну, а если одиночный корвет эскадрилья самолетов зажмет, то ему скорее всего уже ничто не поможет, как впрочем и фрегату.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
triest писал(а):
Евгений 11 писал(а):
ДИМИТРИЙ

Не нужен ПАНЦИРЬ на Корвете, у корвет задача, что бы его не хлопнули. А это можно и относительно не далеко обеспечить. Причем дальность ЗУР ТОРА, можно и увеличить, как и 9м100 (рано или поздно она же появится или подобная ей).
Как вы представляете размещение, на Корвете подобному пр. 20385 размещение сразу двух Панцирей? Один в носу второй на ангаре? Но тогда его размеры вырастут. А УКСК с ПКР тогда где? И не лучше ли тогда Палаш, с он и компактней и легче, ну и что не так дальнобойный, у него и нет задачи, что бы сильно кого охранять, это не фрегат ПВО.

Надо посмотреть, чем его топить будут. Какой типовой налет на корвет?

на форумах ОБС ;) говорит что наверное ФР как минимум звено должно атаковать 4 самолета * на каждом 4 АСП (ПКР, ПРР), итого 16 ракет - допустим на корвет выделят пару пепелацей, т.е. 8 целей :ugeek:

в перспективе ожидаем широкого внедрения малогабаритного АСП (типа SDB) и ЛЦ (MALD и т.п.) - значит кол-во целей для изничтожения вырастет в 1,5-2 раза, то бишь 24-32 АСП для ФР и 12-16 для корвета ----> а у нас на корвете 20380-20385 аж 12-16 зурок, даже на ФР пр.11356 всего 24 зурки (!) :!:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10578
[quote="Димитрий"
на форумах ОБС ;) говорит что наверное ФР как минимум звено должно атаковать 4 самолета * на каждом 4 АСП (ПКР, ПРР), итого 16 ракет - допустим на корвет выделят пару пепелацей, т.е. 8 целей :ugeek:


1. Вот именно, что фрегат, а мы говорим за корвет.
2. ПР. 22350 - 32 ЗУР 9м96, плюс два ЗРАКА ПАЛАШ с боекомплектом.
3. ПР. 11356, все же 36 ЗУР ШТИЛЬ (про 24 скорее всего ошибка), плюс впоследствии скорее всего два ЗРАКА Палаш.
4. Что до корветов, то это пока 12-16 ЗУР 9м96, впоследствии добавятся и 9м100.
5. На Пр. 22160 тоже скорее всего в итоге переведут на 9м100, а также возможно на 9м96.
6. На форумах много, что пишут, все подтвердить может только практика.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3606
Красотенюшка то какая, 21630 и 21631:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6700/38814971.53/0_916cb_4892b3cc_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6829/38814971.53/0_916cd_1a1ccdd2_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6846/38814971.53/0_916cc_cf33f4a4_orig.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6742/38814971.53/0_916cf_5703074b_orig.jpg



http://img-fotki.yandex.ru/get/6835/38814971.52/0_9168a_87d1e779_orig.jpg

:arrow: http://kot-30rus.livejournal.com/90071.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3606
Заложен восьмой МРК пр. 21631, "Ингушетия".


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
AK писал(а):
Заложен восьмой МРК пр. 21631, "Ингушетия".

хммм, кстати подумалось: ежели главной задачей пр.21631 называют таскание 8 дальнобойных КР для обхода ДРСМД - то почему бы не сделать это же более простым путем, заменив старые ПКР на простенькие наклонные ПУ для ониксов и/или калибров на уже имеющихся 2х пр.1239 и 2х пр.1234 ??? ----> вот допустим на ЧФ можно не ждать пока построят для него пр.11356 (3 из них задержутся на пару лет точно из-за укр.кризиса) и пр.21631, и прям щас, быстро и недорого кардинально повысить ударную мощь КЧФ 8-) :

1. допустим меняем пр.1239 2*4 москитов на наклонные простенькте 2 ПУ 3*3 для калибров и ониксов, итого на 2х посудинах до 36 ячеек под ракеты...

2. аналогично на 2х пр.1234 меняем 2*3 малахитов на 2 ПУ 2*3 под те же калибры-ониксы а-ля пр.12347 - в итоге получаем на 2х МРК еще 24 калибра или оникса...

т.о. за счет простой-дешевой-быстрой-локальной модернизации 4х кораблей получаем аж 60 КР или ПКР на черноморье - для примера шесть буян-м, что вроде планируют туда направить, могут нести всего 48 ракет, и строить их будут лет 7-8, в то время как с учетом приближения НАТО и постоянного шастания их кораблей в Черное море кардинальное усиление мощи ЧФ нужно было еще вчера! :|

ps: аналогично следует модернизировать относительно свежие пр.1234, 1241 на прочих флотах - нам ведь нужна просто платформа для пуска дальнобойных КР?? - ну дык чем хуже МРК или РКА того же буян-м для этого? - ничем, только возрастом, что на пуск КР не повлияет :ugeek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630
СообщениеДобавлено:  
Все такие умные только строем не ходят.
Оникс может летать с наклонной пусковой калибр нет.
Точнее калибр тоже может (теоретически) но разработчик требуеть бабла.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 21 из 25 [ Сообщений: 729 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB