|
Автор |
Сообщение |
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 13 дек 2013, 07:29 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Это ПКР-то малоизлучающая в ИК диапазоне цель? Ну ну... Особенно смешно, если учесть, что Игла-С имеет одну из самых совершенных ИК ГСН в РФ (двухдиапазонную)... угу, спереди на 5м высоте не так просто ПКР засечь - потому как у иглы не ТПВ ГСН, а ИК + "факел-выхлоп" с ракетки сзади - это вам не на фоне чистого неба истребители захватывать на наведение для примера - фотки с ТПВ, но показательны - это пепелац: а это крадущаяся на ПМВ ПКР (экзосет) : есть разница? Цитата: Цитата: 2. слабая мощность их БЧ в 1-2кг - одно дело имитаторы, другое дело реальные ПКР, особенно защищенные типа наших тяжелых гранитов-базальтов... Если ПКР, летяЧая на высоте 50 м со скоростью 400 м/с после поражения такой ЗУР полетит по баллистике (без учета а/д), то через 2 км. просто воткнется в воду. А вот с учетом а/д, с учетом искореженных плоскостей - скорее всего раньше - см. фото штурмовиков, пораженных ПЗРК. случай с Муссоном знаешь? надо еще что-то разжевывать?? или вот паралай делится собственными впечатлениями на а/б: Я имел честь наблюдать работу двух АК-726 БПК пр.61 "Огневой" по крылатой ракете типа П-6 или П-5, на траверзе, летящей встречным курсом, на высоте до 500 метров, видимость "миллион на миллион". Они промазали. Как впрочем и две АК-130 эм. пр.956 "Безупречный". Попал, скорее всего, БПК пр.1134А из 57 мм. ===> а кто-то собрался подобные цели ракеткой с БЧ в 1кг изничтожать, ага, да еще на встречных курсах Цитата: И на ПКР нет пилота, который способен управлять именно пораженной машиной с сильно нарушенной аэродинамикой. учите матчасть - на финальной стадии перед попаданием в цель рули у ПКР фиксируются "на стопор", чтоб даже при поражении в цель попасть Цитата: Цитата: 3. относительно невысокая скорость иглы (до 600м/с максимум) - дольше лететь до цели, меньше скоростных целей успеем обстрелять... Важна дальность захвата ГСН. А именно корабельный комплекс (то самое целеуказание...) позволит стрелять в заранее определенную точку встречи - скорости хватит. все верно, именно дальность захвата ГСН - а т.к. игла в гибке обычная, то для нее пофигу корабельное ЦУ, хоть за 100км цель засеки - пока цель не приблизится на пару км, чтоб ГСН ракеты от ПЗРК смогла гарпун на ПМВ "залочить", нам остается только ждать приближения ракетки Цитата: Цитата: в итоге: как всегда - не знаете, но чушь пишите. Цитата: с гибки даже по своевременному ЦУ смогут засечь и захватить ГСН ПКР имхо не далее 2-3км Даже при стрельбе с плеча дальность установлена в 6 км - т. е. как минимум на такой дистанции ГСН цель захватывает. При пуске на такой дистанции скорость сближения составит порядка 1000 м/с - т. е. время до встречи порядка 6 сек. А это на расстоянии порядка 3,6 - 3,8 км от обороняемого корабля. . угу, сказочник, плиз пруффы в студию - по дальности захвата ГСН ПЗРК малоизлучающих целей ---> или опровергни это : Устройства ЭВУ, на современных вертолетах, вообще не позволяет осуществлять захват цели на дальностях более 1,5 км. Зона поражения: по дальности (вдогон/навстречу): 1-5.0/0.5-3.3 км Вероятность поражения истребителя одной ЗУР: 0.44-0.59 http://diversant.h1.ru/guns/zrk/igla1.htmlЦитата: особенно интересно, если учесть, что Гибка позволяет стрелять залпом в 2 ракеты или последовательно до 8 - если цель опасна - можно стрелять несколькими ракетами не дожидаясь результатов первой угу, и как же они цели между собой распределять будут?!! ведь нет у них ни обмена инфой между ракетами, ни коррекции с корабля? - а никак! задние иглы как раз на движки впереди летящих игл и наведутся!!!
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 13 дек 2013, 10:02 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Димитрий писал(а): Гость писал(а): Кораблик - хорошая платфоорма для корвета,если убрать ударные функции,а заточить под ПЛО и ближний ПВО....хотя как линкор для каспия в этом исполнении пойдет. угу, и получится что-то типа этого ---> ---> нет уж, нам такого не надо разумнее все-таки 21631 "расстянуть" чуток вставкой 5м секции по центру корпуса (впереди либо позади УКСК) - в итоге получим и мореходность получше, и место/возможности для многофункционального комплекса вооружения ===> УКСК на 8 ракет разных типов + А-190 и гибка спереди + 1 панцирь с 24мя (в т.ч. 12 в погребах) зурками сзади + пакет 2*3 ТА + низкочастотная облегченная ГПБА + 1-2 малых БЛА - для универсального корвета 1,2ктн ВИ вполне адекватно, и не очень дорого Зачем? Панцирь воткнуть, да мозг не парить. И то не факт по цене.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 13 дек 2013, 10:33 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
triest писал(а): Димитрий писал(а): Гость писал(а): Кораблик - хорошая платфоорма для корвета,если убрать ударные функции,а заточить под ПЛО и ближний ПВО....хотя как линкор для каспия в этом исполнении пойдет. угу, и получится что-то типа этого ---> ---> нет уж, нам такого не надо разумнее все-таки 21631 "расстянуть" чуток вставкой 5м секции по центру корпуса (впереди либо позади УКСК) - в итоге получим и мореходность получше, и место/возможности для многофункционального комплекса вооружения ===> УКСК на 8 ракет разных типов + А-190 и гибка спереди + 1 панцирь с 24мя (в т.ч. 12 в погребах) зурками сзади + пакет 2*3 ТА + низкочастотная облегченная ГПБА + 1-2 малых БЛА - для универсального корвета 1,2ктн ВИ вполне адекватно, и не очень дорого Зачем? Панцирь воткнуть, да мозг не парить. И то не факт по цене. а вам что, жалко? или решили еще какой-нибудь специализированный корабль соорудить, чтоб УКСК с разнообразными ракетками таскать?!? я предлагаю особо не париться, новый морской панцирь не делать для такой посудины, а использовать сухопутный - он модульный, снял с камаза и поставил куда хошь, единственно надо алгоритмы работы и может взрыватели на зурках доработать чтоб по ПКР эффективнее пулять...перезарядка ручная - 4 матросика за 20 минут 12 новых зурок поставят на БМ...ЗА оставить 2а38м как резервное оружие - но все-таки упор на зурки... по ценнику: панцирь для нас стоит около 10муе + допустим еще столько же пакет, виньетка и 1 БЛА типа С-100 = в результате корвет на базе пр.21631 с таким составом вооружения будет лямов на 25-30 (1млрд.р) дороже исходной посудины ------> по-моему, это недорого, имхо вместо 1го пр.22380 можно таких корветов штуки 3 наваять по цене
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 31 янв 2014, 11:57 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
есть интересные моменты и фотки : Записки просто журналиста понедельник, 2 сентября 2013 г. Малые артиллерийские корабли типа «Буян»: «Астрахань», «Волгодонск» и другие. Но что придет на смену «Шмелям»? http://zapiskiprostozurnalista.blogspot ... ost_2.html мой вариант корвета :
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 25 апр 2014, 20:19 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 23 май 2014, 08:53 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Водометы zvezdochka-ru.livejournal.com/143401.html
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Francuz
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 27 май 2014, 16:48 |
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 20:04 Сообщений: 1093
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 07 июн 2014, 17:05 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 23 июн 2014, 05:40 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 23 июн 2014, 08:14 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Ну хоть МРК мы быстро строим, еще бы Алмаз к их строительству подключить и нормально.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 23 июн 2014, 10:02 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Евгений 11 писал(а): Ну хоть МРК мы быстро строим, еще бы Алмаз к их строительству подключить и нормально. согласен - но он вроде ФСБшными заказами загружен?? т.к. проект относительно простой и уже освоенный в стр-ве - надо на нём, как на кошечках тренироваться, чтобы новые верфи к оборон.заказу подтянуть - имхо, логичнее было бы на дальнем востоке строить не дорогие и относительно сложные пр.20380 (и тем более 20385), а буян-м, причём чтоб упростить-ускорить процесс строительства надо предусмотреть модульно-контейнерное размещение части вооружения, например, на корме убираем дуэт и гибку, и вместо них резервируем места для модульного размещения панциря + контейнерный вариант облегченной минотавра/виньетки - и панцирь, и виньетку верфь будет получать уже в полностью готовом виде от производителя, надо будет просто поставить модуль на корабль и подключить фактически в итоге должно получиться что-то похожее вот на это ---> аналогично в крыму дадим этот проект какому-нибудь судзаводу - пускай вовлекаются постепенно в стр-во военных кораблей резюме: если 4 верфи получат каждая заказ штук по 10-12 проапгрейденных буянов - то довольно быстро можно будет наклепать замену для пр.1234/1241 и пр.1124
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 24 июн 2014, 04:06 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Димитрий Не утянет он столько. Да и уже было фото макета МПК на базе пр. 21631. Там более реальный вариант.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 24 июн 2014, 07:58 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Евгений 11 писал(а): Димитрий Не утянет он столько. Да и уже было фото макета МПК на базе пр. 21631. Там более реальный вариант. утянет - панцирь с боекомплектом 13-15тн + виньетка с ГПБА примерно 15тн, остается добавить либо РБУ с 24-30ю 90Р/РГБ-60 http://zavod9.com/index.php?pid=10104 либо 2*2 ТА пакета, это еще тонн 7 для РБУ, пакет имхо легче выйдет (особенно если не делать поворотные ТА, а зафиксировать на палубе ТПК пакета под углом к продольной оси корабля) = итого не более 37тн плюсом а минусом идет дуэт с боекомплектом 4000 снарядов (3+4тн) http://russianarms.mybb.ru/viewtopic.php?id=3706 и кормовая гибка (1-1,3тн) http://pvoproiz.ru/catalog/list.php?ELEMENT_ID=262 = итого минусом примерно 8тн результат нетто = плюсом 30тн ---> 3,3% для 900тн посудины, что не критично, не так ли? но я бы еще вставку бы сделал метра 3-4 по центру корпуса - туда запихнем рули успокоителей качки, чтоб успокоить критиков этой "плоскодонки" за мореходность (хотя по уже спущенным 21630-21631 такая критика не просачивалась в форумы-СМИ) - тогда итоговое ВИ 1ктн как раз получается
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 24 июн 2014, 08:54 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ДИМИТРИЙ
Вполне можно и Палашом обойтись.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 24 июн 2014, 13:19 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Евгений 11 писал(а): ДИМИТРИЙ
Вполне можно и Палашом обойтись. палаш не сильно дешевле панциря однако, что логично учитывая пару сотен панцирей по контрактам себе и в забугорье, и несколько сделанных палашей-пальм - потому хочу 4 целевых канала с гиперзвуковыми зурками чтоб высотные аэродинам.цели на 30-40км сшибать, чтоб не возникло желания у супостата издалека и беспрепятственно наш НК расстреливать всякими там мейвериками-SDB-УАБ-ПРР-прочим АСП
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 26 июн 2014, 13:36 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ДИМИТРИЙ
По моему вы сильно переоцениваете Панцирь.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 27 июн 2014, 08:59 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Евгений 11 писал(а): ДИМИТРИЙ
По моему вы сильно переоцениваете Панцирь. поясните - чем именно он вас не устраивает?? - надеюсь не "жуткострашной нелинейностью" как некого г-на РРР ?
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 27 июн 2014, 11:42 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ДИМИТРИЙ
То, что у ПАНЦИРЯ нет вертикального старта. На мой взгляд, ТОР М2У лучше и впоследствии 9м100. Скрепя сердце можно еще представить на большом корабле, а на корветах Панцирю делать нечего. Палаш выигрывает компактностью. У не большого корабля зона ПВО в основном же для самообороны, а не как у фрегата для ПВО соединения, потому что у корвета нет такой задачи. Ну могу представить еще Панцирь на мобилизационним фрегате, быстро построенном и недорогом, но не на полноценном.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 27 июн 2014, 12:21 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Евгений 11 писал(а): ДИМИТРИЙ То, что у ПАНЦИРЯ нет вертикального старта. На мой взгляд, ТОР М2У лучше и впоследствии 9м100.
при предложенном мной варианте размещения панцирь закрывает навскидку до 270-300град. по азимуту + в носовом секторе работают А-190 и гибка = т.е. получаем круговое перекрытие. это во-1х. во-2х, у зур тора дальность уже в 1,5-2 раза хуже панциря, а ведь на подходе новые панцир.зур с дальностью под 30-40км + зурка тора дороже конкурента в 2-3 раза ===> т.е. по критерию "эффективность (дальность*целевая канальность) /стоимость 1 зур" фиговее нынешних панцир.зурок в 5 раз (20км*4/0,1муе супротив 12км*4/0,3муе ), а гиперзвук.зуркам она проигрывает уже 6,7 раза (40км*4/0,15муе супротив 12км*4/0,3муе) и даже 9м100 не поможет - она вряд ли дешевле 0,5-0,7муе может выйти, да и не видел ее пока в натуре никто Цитата: Скрепя сердце можно еще представить на большом корабле, а на корветах Панцирю делать нечего. категорично не согласен - именно на корветах и нужна 2 БМ по 10 лямов спереди сзади - этого будет вполне достаточно для нейтрализации типовых угроз Цитата: Как вы представляете размещение, на Корвете подобному пр. 20385 размещение сразу двух Панцирей? причём даже проект имеется под 2 ЗРАКа - пр.22500, надо лишь кортики на панцири поменять + добавить виньетку с ГПБА ===> http://www.severnoe.com/proposals/naval/22500/http://www.oaoosk.ru/product21.htmlhttp://bastion-karpenko.narod.ru/22500.htmlps: кстати, тут индусы себе МПК новые хотят прикупить - имхо пр.22500 довольно близок к их запросам --> http://prokhor-tebin.livejournal.com/735007.htmlhttp://www.defensenews.com/article/2014 ... ater-Craft
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 27 июн 2014, 12:36 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ДИМИТРИЙ
Не нужен ПАНЦИРЬ на Корвете, у корвет задача, что бы его не хлопнули. А это можно и относительно не далеко обеспечить. Причем дальность ЗУР ТОРА, можно и увеличить, как и 9м100 (рано или поздно она же появится или подобная ей). Как вы представляете размещение, на Корвете подобному пр. 20385 размещение сразу двух Панцирей? Один в носу второй на ангаре? Но тогда его размеры вырастут. А УКСК с ПКР тогда где? И не лучше ли тогда Палаш, с он и компактней и легче, ну и что не так дальнобойный, у него и нет задачи, что бы сильно кого охранять, это не фрегат ПВО.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 27 июн 2014, 12:39 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
евгений, чуть выше ответил
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 27 июн 2014, 12:56 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Димитрий Я про пр. 22500 знаю, да наверное там можно заменить на Панцирь, как в принципе и на Палаш. Но вот второй модуль на мой взгляд размещен крайне неудачно, вдруг смоет . На надстройке размещение я еще принимаю но не сильно. Вот если мобилизационный фрегат построить, тогда можно, один модуль пусть будет будет на крыше надстройки Палаш, панцирь (причем желательно большой на 24 ЗУР) и такой же на крыше ангара (полноценного ангара, а в носу можно разместить два модуля УКСК (2х8) и бомбеты, ну и естественно пушку. Общее водоизмещение корабля до 3200 тонн. Вот пример для возможной мобилизации http://www.naval.com.br/blog/2014/06/25 ... cao-local/Знаю, индусы в основном уродцев строят, но я сейчас о мобилизационном говорю. В нашем случае более зализанный будет с надстройкой ближе к пр. 22500, только с поправкой на размеры, не такой высокой трубой и ближе сдвинутой к центру. Можно добавить еще четыре Дуэта. Зато вполне сносный ангар и особенно мне нравится размер взлетной площадки, а в ангаре можно и БПЛА вертолетного типа еще хранить. Ну и мачта на ангаре по меньше, да и вообще лучше без нее, там как раз второй панцирь впаяем. П.С. Кстати где у него ячейки ЗУР ПВО? На мой взгляд по бокам ангара торчат?
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 27 июн 2014, 13:13 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Евгений 11 писал(а): ДИМИТРИЙ
Не нужен ПАНЦИРЬ на Корвете, у корвет задача, что бы его не хлопнули. А это можно и относительно не далеко обеспечить. Причем дальность ЗУР ТОРА, можно и увеличить, как и 9м100 (рано или поздно она же появится или подобная ей). Как вы представляете размещение, на Корвете подобному пр. 20385 размещение сразу двух Панцирей? Один в носу второй на ангаре? Но тогда его размеры вырастут. А УКСК с ПКР тогда где? И не лучше ли тогда Палаш, с он и компактней и легче, ну и что не так дальнобойный, у него и нет задачи, что бы сильно кого охранять, это не фрегат ПВО. Надо посмотреть, чем его топить будут. Какой типовой налет на корвет?
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 27 июн 2014, 13:26 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
triest писал(а): Надо посмотреть, чем его топить будут. Какой типовой налет на корвет? Ну сомнительно, что корвет будут давить как Ямато. Да и сильно далеко он один не уйдет, его авиация прикроет. Ну, а если одиночный корвет эскадрилья самолетов зажмет, то ему скорее всего уже ничто не поможет, как впрочем и фрегату.
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 27 июн 2014, 14:18 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
triest писал(а): Евгений 11 писал(а): ДИМИТРИЙ
Не нужен ПАНЦИРЬ на Корвете, у корвет задача, что бы его не хлопнули. А это можно и относительно не далеко обеспечить. Причем дальность ЗУР ТОРА, можно и увеличить, как и 9м100 (рано или поздно она же появится или подобная ей). Как вы представляете размещение, на Корвете подобному пр. 20385 размещение сразу двух Панцирей? Один в носу второй на ангаре? Но тогда его размеры вырастут. А УКСК с ПКР тогда где? И не лучше ли тогда Палаш, с он и компактней и легче, ну и что не так дальнобойный, у него и нет задачи, что бы сильно кого охранять, это не фрегат ПВО. Надо посмотреть, чем его топить будут. Какой типовой налет на корвет? на форумах ОБС говорит что наверное ФР как минимум звено должно атаковать 4 самолета * на каждом 4 АСП (ПКР, ПРР), итого 16 ракет - допустим на корвет выделят пару пепелацей, т.е. 8 целей в перспективе ожидаем широкого внедрения малогабаритного АСП (типа SDB) и ЛЦ (MALD и т.п.) - значит кол-во целей для изничтожения вырастет в 1,5-2 раза, то бишь 24-32 АСП для ФР и 12-16 для корвета ----> а у нас на корвете 20380-20385 аж 12-16 зурок, даже на ФР пр.11356 всего 24 зурки (!)
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 27 июн 2014, 18:36 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
[quote="Димитрий" на форумах ОБС говорит что наверное ФР как минимум звено должно атаковать 4 самолета * на каждом 4 АСП (ПКР, ПРР), итого 16 ракет - допустим на корвет выделят пару пепелацей, т.е. 8 целей 1. Вот именно, что фрегат, а мы говорим за корвет. 2. ПР. 22350 - 32 ЗУР 9м96, плюс два ЗРАКА ПАЛАШ с боекомплектом. 3. ПР. 11356, все же 36 ЗУР ШТИЛЬ (про 24 скорее всего ошибка), плюс впоследствии скорее всего два ЗРАКА Палаш. 4. Что до корветов, то это пока 12-16 ЗУР 9м96, впоследствии добавятся и 9м100. 5. На Пр. 22160 тоже скорее всего в итоге переведут на 9м100, а также возможно на 9м96. 6. На форумах много, что пишут, все подтвердить может только практика.
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 12 авг 2014, 23:38 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 01 сен 2014, 09:47 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Заложен восьмой МРК пр. 21631, "Ингушетия".
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 07 окт 2014, 19:59 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
AK писал(а): Заложен восьмой МРК пр. 21631, "Ингушетия". хммм, кстати подумалось: ежели главной задачей пр.21631 называют таскание 8 дальнобойных КР для обхода ДРСМД - то почему бы не сделать это же более простым путем, заменив старые ПКР на простенькие наклонные ПУ для ониксов и/или калибров на уже имеющихся 2х пр.1239 и 2х пр.1234 ??? ----> вот допустим на ЧФ можно не ждать пока построят для него пр.11356 (3 из них задержутся на пару лет точно из-за укр.кризиса) и пр.21631, и прям щас, быстро и недорого кардинально повысить ударную мощь КЧФ : 1. допустим меняем пр.1239 2*4 москитов на наклонные простенькте 2 ПУ 3*3 для калибров и ониксов, итого на 2х посудинах до 36 ячеек под ракеты... 2. аналогично на 2х пр.1234 меняем 2*3 малахитов на 2 ПУ 2*3 под те же калибры-ониксы а-ля пр.12347 - в итоге получаем на 2х МРК еще 24 калибра или оникса... т.о. за счет простой-дешевой-быстрой-локальной модернизации 4х кораблей получаем аж 60 КР или ПКР на черноморье - для примера шесть буян-м, что вроде планируют туда направить, могут нести всего 48 ракет, и строить их будут лет 7-8, в то время как с учетом приближения НАТО и постоянного шастания их кораблей в Черное море кардинальное усиление мощи ЧФ нужно было еще вчера! ps: аналогично следует модернизировать относительно свежие пр.1234, 1241 на прочих флотах - нам ведь нужна просто платформа для пуска дальнобойных КР?? - ну дык чем хуже МРК или РКА того же буян-м для этого? - ничем, только возрастом, что на пуск КР не повлияет
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 07 окт 2014, 23:27 |
|
Все такие умные только строем не ходят. Оникс может летать с наклонной пусковой калибр нет. Точнее калибр тоже может (теоретически) но разработчик требуеть бабла.
|
|
|
|
|
|
|