|
Автор |
Сообщение |
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 03 авг 2015, 19:39 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
Djoker
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 09 авг 2015, 10:38 |
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02 Сообщений: 3017 Откуда: Ставрополь
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 10 авг 2015, 19:36 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 11 авг 2015, 11:24 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
Лорд Маршал
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 17 авг 2015, 18:04 |
|
Немного оффтопик, но темы "перспективный малый ракетный корабль" нема, а заводить пока рано имхо.
Другими словами: хочу пованговать про 22800. Судя по заявленному водоизмещению и размерам это наследник "Молний" и Оводов". Точнее сказать 12300 чью картинку так часто приплетают к информации о 22800 это наследник как раз таки "Овода", а 22800 судя по размерам и осадке видимо наследник "Молний".
Так что внешность 22800, вероятно, будет похожа на 12300 так же как и "Молния" на "Овода". 12300 как и "Овод" имеет дизельную ЭУ. 22800 видимо, будет газотурбинной или дизель-газотурбинной. Композитная надстройка конечно же.
С вооружением пока неясность. ПВО: панцирь-м (надо гнать серию, чтоб они флоту дешевле обходились) хотя по первости могут и "палаш" воткнуть.
Артиллерия: на прежних кораблях 76 мм ставили (вроде вся модернизация "новой" ограничилась стелс-башней, уточните кто знает). Сейчас же можно и 100 мм ждать (серия уже идет + унификация арсенала), но можно и свежую 57 мм ожидать, ибо легче, скорострельнее и дешевле.
Ракетное: то что это будет "Клаб" оно понятно, вопрос какой будет пусковая: УКСК или наклонные "Клаб-У"? Я склоняюсь к последнему варианту, так как и дешевле, и на экспортном варианте можно вместо "Клабов" "Ураны" поставить.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 17 авг 2015, 18:13 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Все зависет от того, что мы хотим получить. В добавок к корвету (многоцелевой БНК БМЗ) можно сделать и такой псевдоуниверсал БМЗ в виде (в плане вооружения): - ЗРК малой дальности, ЗАКи (возможно в виде панциря). - АУ. - УКСК или ВПУ калибра на 8 ячеек. Платформа для приёма вертолёта. - Пакет-нк. - Универсальный отсек нагрузки. - РЛК общего плана, подкильная ГАС пакета-нк.
В отсек можно ставить: - малые БПЛА для выдачи ЦУ на ракеты. - БУГАС. - Малые лодки итп.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 22 авг 2015, 10:04 |
|
Кстати, а почему бы на них не оставить (установить) установку А-215 Град-М? Которая может стать универсальной пусковой установкой для запуска, как НУРСов так и ЗУР типа Панциря, Сосны, так и РБУ (на базе НУРС Града) и ПКР типа Гермес, а также ПТУР. Имея восемь пакетов по 20 ракет по 70 кг, получается до полутора тонн в одном пакете ракет. С размерами пакета около 500Х600 мм установка МС-73 может войти шт 8 ЗУР Панциря, шт. 12 Сосна в каждый и т.д и т.п...При возрастающей угрозе залповой атаки малогабаритных УАБ чем то их надо сбивать....А Буянам М служить придется в СЗМ...
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 22 авг 2015, 18:58 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Кстати, а почему бы на них не оставить (установить) установку А-215 Град-М? Потому как она, малому ракетному кораблю не нужна, от слова совсем.
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 22 авг 2015, 19:25 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Идея с универсальной ПУ (ЗУР/ПТУРов/бомбовых зарядов итп) интересна для небольшого катера, да.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 22 авг 2015, 19:47 |
|
Вот вот! Звонил товарищу однокласснику, кап раз сейчас в Севастополе, как тебе мол такая идея, а он сказал идея давно известная...хотели все Осы перевести на на эту МС-73 . Идея очень хорошая, поскольку оса сейчас ничего и не возьмет, а пр.1164 всего три...А если бы там стояли МС-73 ..совсем другое дело. А на пр.1135 если вместо Ос МС-73 воткнуть то от РБУ-6000 отказаться можно, ведь Дамба имеет РБУ... Да и 1124 и 1234 неплохо, тем более 1234 на БС в Средиземное море ходит. Ясно, что ближний контур ПВО не самолеты сбивать должен, на такую дистанцию они специально подлетать не будут, а все эти малогабаритные невидимые в инфракрасном диапазоне цели, которые Хорнеты шт по 20 за раз вываливать будут км за 100. Но все упирается в денежки...по слухам тема окончательно не похоронена.
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 22 авг 2015, 19:49 |
|
А завидовать можно только Алексу Нейви, а вы посмешище!
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 24 авг 2015, 12:50 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
Корабли Каспийской флотилии совершили рекордный по продолжительности походЦитата: Отряд кораблей Каспийской флотилии в составе малых артиллерийских кораблей "Волгодонск" и "Махачкала", а также и приданного им малого гидрографического судна "Анатолий Гужвин" возвратился в пункт базирования - затон Золотой города Астрахань после выполнения задач боевой службы. Цитата: Для кораблей Каспийской флотилии это была рекордная по продолжительности боевая служба. Моряки провели в морском походе 22 дня и прошли более 2000 морских миль (около 3600 километров), провели свыше 50 корабельных учений различной тематики и направленности, сообщает пресс-служба Южного военного округа. http://flot.com/2015/%D0%9A%D0%B0%D1%81 ... 8%D1%8F23/
|
|
|
|
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 26 авг 2015, 08:36 |
|
Хорошая новость! Российские военные получат три морских комплекса "Панцирь-М". http://flot.com/2015/Минобороны108/Только почему не четное число? И всего три. Может установят на вторую тройку Черноморских "Буянов М"? Какие мысли комрады?
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 26 авг 2015, 09:50 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Гость писал(а): Хорошая новость! Российские военные получат три морских комплекса "Панцирь-М". http://flot.com/2015/Минобороны108/Только почему не четное число? И всего три. Может установят на вторую тройку Черноморских "Буянов М"? Какие мысли комрады? такой вариант возможен, и даже желателен для черноморья - хотя еще ни разу не заявлялось о модернизации буян-м... прикинул куда еще можно 3 панцирь-м пристроить: - для кузи и орланов 3х штук маловато... - пр.1155 = имхо без серьезной переделки не поставишь, да и зачем, там и так есть 2 кинжала... - пр.956 = можно по китайскому подобию воткнуть по бокам ангара, но тоже много возни, да и не ходовые корабли, потому бессмысленно... - было бы неплохо усилить ПВО Устинова пр.1164 перед отправкой на ТОФ - заменить передние 2шт. АК-630 и кормовые 2 шти. оса-м на 3 панцирь-м, типа как здесь рисуют http://alternathistory.org.ua/moderniza ... oekta-1164 - но говорят что не будут ПВО апгрейдить: http://tass.ru/armiya-i-opk/2090730- что остается? пожалуй пр.22800 - на нем уже панцирь-м заявлен, так что похоже на него ЗРАКи будут делать, имхо ===> http://bmpd.livejournal.com/1362149.html
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 26 авг 2015, 10:52 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Гость писал(а): Может установят на вторую тройку Черноморских "Буянов М"? Какие мысли комрады? Нет, не установят, там места нет и Панцири эти для крейсера Адмирал Нахимов.
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 26 авг 2015, 10:58 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
Лорд Маршал писал(а): Так что внешность 22800, вероятно, будет похожа на 12300 так же как и "Молния" на "Овода". 22800 видимо, будет газотурбинной или дизель-газотурбинной. ПВО: панцирь-м Артиллерия: 100 мм ждать. Ракетное: "Клаб" оно понятно Я думаю что такое вооружение можно засунуть в два катера по 150-160 тонн. Прибрежный ударный катер должен быть небольшим и их должно быть много, а океанский ударный корабль делать маленьким - вредительство. Плюс для УВП в 8 клабов обязательно нужно ЦУ - или беспилотники или вертолеты, и более серьезное чем 1 Панцирь ПВО
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 26 авг 2015, 11:01 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 26 авг 2015, 11:03 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Евгений 11 писал(а): Гость писал(а): Может установят на вторую тройку Черноморских "Буянов М"? Какие мысли комрады? Нет, не установят, там места нет и Панцири эти для крейсера Адмирал Нахимов. для нахимова заказали бы 6 штук сразу - смысл в половинном заказе??
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 26 авг 2015, 11:31 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Димитрий писал(а): для нахимова заказали бы 6 штук сразу - смысл в половинном заказе?? Позже могут еще заказать.
|
|
|
|
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 26 авг 2015, 11:32 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1443
|
|
|
|
|
Забияка!
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 03 сен 2015, 19:41 |
|
Такая вот полемика развернулась в УКСК: Гость. 1)Рассудите свидомые! (перевод) Заспорили здесь за пивом о Буянах М. Вот что нельзя в них еще по УКСК вставить, чтобы было ячеек 16...Неужели водоизмещение здорово измениться? Добавиться то всего 40 м3. пространства. Сама она, с боекомплектом, тонн 50 будет. Я так думаю, что ВИ тонн 100 добавиться. Или больше? (на кону ящик пиваааа). Дмитрий 2)в среднем хорошим показателем считается 15% от ВИ на вооружение - 50тн*6,67=333тн прирост ВИ. Гость. 3)Кстати, а на самом деле интересный вопрос задал Гость (неведомый). Если буяны пойдут в СМ, то явно с ПКР "Яхонт" для усиления ударных возможностей наших надводных кораблей по уничтожению носителей ЗУР СМ-6 и КР Томагавк. (Если в ЧМ по с КР "Калибр" по береговым целям. ИМХО). А вот слышал я, что по результатам компьютерного моделирования, Берки могут перехватить до 6 сверхзвуковых ПКР, а Тики до 8. Получается,что Буян может завалить только одного такого носителя, а их то там, как правило 5-6 топчется. А Буянов в СМ будет ну от силы 2, может краткосрочно 3 борта. А поскольку на Буяне для УКСК все смонтировано, ничего из аппаратуры и экипаж добавлять не нужно, неужели установка одной УКСК так потянет ВИ? АВЫКАКДУМАЕТЕ? Код: address: Simferopol, Russian Federation
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 03 сен 2015, 23:55 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2952
|
Забияка! писал(а): Такая вот полемика развернулась в УКСК: Гость. 1)Рассудите свидомые! (перевод) Заспорили здесь за пивом о Буянах М. Вот что нельзя в них еще по УКСК вставить, чтобы было ячеек 16...Неужели водоизмещение здорово измениться? Добавиться то всего 40 м3. пространства. Сама она, с боекомплектом, тонн 50 будет. Я так думаю, что ВИ тонн 100 добавиться. Или больше? (на кону ящик пиваааа). Дмитрий 2)в среднем хорошим показателем считается 15% от ВИ на вооружение - 50тн*6,67=333тн прирост ВИ. Гость. 3)Кстати, а на самом деле интересный вопрос задал Гость (неведомый). Если буяны пойдут в СМ, то явно с ПКР "Яхонт" для усиления ударных возможностей наших надводных кораблей по уничтожению носителей ЗУР СМ-6 и КР Томагавк. (Если в ЧМ по с КР "Калибр" по береговым целям. ИМХО). А вот слышал я, что по результатам компьютерного моделирования, Берки могут перехватить до 6 сверхзвуковых ПКР, а Тики до 8. Получается,что Буян может завалить только одного такого носителя, а их то там, как правило 5-6 топчется. А Буянов в СМ будет ну от силы 2, может краткосрочно 3 борта. А поскольку на Буяне для УКСК все смонтировано, ничего из аппаратуры и экипаж добавлять не нужно, неужели установка одной УКСК так потянет ВИ? АВЫКАКДУМАЕТЕ? Код: address: Simferopol, Russian Federation С Буянами другие вопросы : 1) мореходностью 2) ПВО А ПКР хватит. В этом плане 22800 более симпатичен. Туда бы А-190-01 с УАС.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
буливер
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 04 сен 2015, 00:03 |
Зарегистрирован: 04 окт 2009, 21:09 Сообщений: 1225 Откуда: Москва
|
triest В черном море ПВО его и с берега прикроет, да и мореходность высокая зачем ему в прибрежной зоне, а вот как подвижный носитель ПКР он там самый раз, но если оторвется от побережья да еще один а не В составе эскадры то у него проблемы.
_________________ Господи как же я всех ненавижу!!!
|
|
|
|
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 04 сен 2015, 00:07 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
Проблема Буяна-М в том, что он вырос из полуречного корабля. Серьезный МРК лучше делать поэтому не на его базе, собственно не зря 22800 пилят.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 04 сен 2015, 10:26 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: В этом плане 22800 более симпатичен. Туда бы А-190-01 с УАС. по ПВО есть другой вариант - спереди а-190+гибка в помощь (особенно если с новыми 3х-спектральными иглами от вербы), сзади панцирь-м с СХП на 32 ракеты (зур, гермес-к) главное ПЛО для "океанского корвета" сделать - хотя бы пакет для ПТО и ближней ПЛО + опционально ПЛУР в УКСК + виньетку с ГПБА, иначе как функции "подводного дозорного" выполнять
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
|
Забияка!
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 24 сен 2015, 22:46 |
|
А почему на этом проекте название корабля на носовых скулах, там где бортовой номер??? А не так как на других проектах. В носу бортовой номер, в корме название корабля. Что единые стандарты размещения названия кораблей отсутствуют? Все боцман решает?
|
|
|
|
|
Djoker
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 25 сен 2015, 22:14 |
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:02 Сообщений: 3017 Откуда: Ставрополь
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 07 окт 2015, 16:12 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
AK
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 31 окт 2015, 05:58 |
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24 Сообщений: 4547
|
|
|
|
|
Кир
|
Заголовок сообщения: Re: Малый ракетный корабль пр. 21631 и МАК пр.21630 Добавлено: 16 ноя 2015, 15:32 |
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:31 Сообщений: 311
|
|
|
|
|
|
|