Текущее время: 28 мар 2024, 20:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 6 из 11 [ Сообщений: 302 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 17:17 
Димитрий писал(а):
====> когда наши вояки-пол.руководители озаботятся китайским ростом?? :evil:

Когда этот "рост" сможет скомпенсировать в интегральном выражении 25-ти кратное превосходство ТЯО РФ над всем ЯО КНР. Китайцы этот превосходство так же осознают - они вменяемые люди и имеют управляемое государство, которое, к тому же, в силу своих экономико-географических условий крайне уязвимо для ЯО.
Посему в среднесрочной перспективе вообще угрозы со стороны КНР не усматривается - в том числе и вследствие отсутствия соответствующих противоречий.
Цитата:
1. зачем нам именно ЧФ новыми НК насыщать так форсированно, особенно учитывая договорные ньюансы по новой технике в Севастополе? неужели боимся что Сааки вновь на ЮО-Абхазию полезет ?? это вряд ли - ну а какие еще у нас там угрозы? :?

Регион Кавказа, Закавказья, Ближнего Востока очень рядом, очень взрывоопасны и не стабильны. В том числе тревожит и вопросы Турции в среднесрочной перспективе. Турция "мигрирует" к исламизму. Да и то, что Черное море - фланг соприкосновения с НАТО - никто не отменял (и тут вспоминаем то, что было после войны 080808 - в случае "заварушки" на конвенцию Монтрё Запад возложит "большие надежды"). А сегодняшнее состояние ЧФ вполне соответствует шутке Советского периода - "ЧФ - чи флот, чи не флот..." (с) - явно недостаточно даже для элементарной обороны в случае столкновения с флотами Турции и Болгарии, как членов НАТО, которые , кроме того, могут получить быструю авиационную поддержку (способность быстро организовать массированную операцию ВВС Запад продемонстрировал вполне).


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 20:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
====> когда наши вояки-пол.руководители озаботятся китайским ростом?? :evil:

Когда этот "рост" сможет скомпенсировать в интегральном выражении 25-ти кратное превосходство ТЯО РФ над всем ЯО КНР. Китайцы этот превосходство так же осознают - они вменяемые люди и имеют управляемое государство, которое, к тому же, в силу своих экономико-географических условий крайне уязвимо для ЯО.
Посему в среднесрочной перспективе вообще угрозы со стороны КНР не усматривается - в том числе и вследствие отсутствия соответствующих противоречий.

да всё это понятно насчет ТЯО, но:
во-1х, ЯО сложноприменимо, и особенно против противника у которого оно тоже имеется,

во-2х, напрягает "взрывной" характер строительства новых НК в Китае за последние 10 лет - особенно учитывая что у нас тенденция строго противоположная (уменьшение кол-ва боеготовых кораблей без гарантированного пополнения корабельного состава в ближайшие годы)...с такими темпами устаревания мы на ТОФе уже сейчас имеем всего несколько ходовых океанских кораблей - сравните их кол-во с площадью морской акватории на Дал.Востоке - неужто опасения не возникают??? :?

Цитата:
Регион Кавказа, Закавказья, Ближнего Востока очень рядом, очень взрывоопасны и не стабильны. В том числе тревожит и вопросы Турции в среднесрочной перспективе. Турция "мигрирует" к исламизму. Да и то, что Черное море - фланг соприкосновения с НАТО - никто не отменял (и тут вспоминаем то, что было после войны 080808 - в случае "заварушки" на конвенцию Монтрё Запад возложит "большие надежды"). А сегодняшнее состояние ЧФ вполне соответствует шутке Советского периода - "ЧФ - чи флот, чи не флот..." (с) - явно недостаточно даже для элементарной обороны в случае столкновения с флотами Турции и Болгарии, как членов НАТО, которые , кроме того, могут получить быструю авиационную поддержку (способность быстро организовать массированную операцию ВВС Запад продемонстрировал вполне).

вот именно - в свете подавляющего морского и военного превосходства НАТО + контроля Турцией над проливами - зачем пупок-то рвать?!? :shock:

последние войны показали - флота, зажатые в такие тиски (и географически, и военно-политически), т.е. БЧ и ЧФ, не оправдывали возлагавшихся на них надежд - обложенные минными полями, подлодками и бомберами, корабли фактически превращались в банальные береговые артбатареи, или еще хуже - затапливались у входов в заливы... :cry:

почему сейчас что-то изменится? имхо глупостью выглядят какие-то мечты о выходе в Средиземье (ЧФ) или в Атлантику (БФ) в военное время... :|



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 21:09 
Димитрий писал(а):
да всё это понятно насчет ТЯО, но:
во-1х, ЯО сложноприменимо, и особенно против противника у которого оно тоже имеется,

во-2х, напрягает "взрывной" характер строительства новых НК в Китае за последние 10 лет - особенно учитывая что у нас тенденция строго противоположная (уменьшение кол-ва боеготовых кораблей без гарантированного пополнения корабельного состава в ближайшие годы)...с такими темпами устаревания мы на ТОФе уже сейчас имеем всего несколько ходовых океанских кораблей - сравните их кол-во с площадью морской акватории на Дал.Востоке - неужто опасения не возникают??? :?

В строительстве НК нам за ними всё равно не угнаться.
Ответ должен быть "асимметричным". В частности, превосходство в НК может компенсироваться современным малошумным многоцелевым под. флотом, а главное превосходством в авиации на данном ТВД, если не количественным, то качественным.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 21:21 
Димитрий писал(а):
да всё это понятно насчет ТЯО, но:
во-1х, ЯО сложноприменимо, и особенно против противника у которого оно тоже имеется,

Почему? Война с КНР - война, при которой ставится под угрозу суверенитет и существование РФ - ограничителей не будет. Особенно с учетом критического качественного превосходства в ракетостроении, ЗРК/ПРО и авиации... Да и не стоит сбрасывать со счетов подводный флот РФ.

Цитата:
во-2х, напрягает "взрывной" характер строительства новых НК в Китае за последние 10 лет

Вспомните, что было главной угрозой для НК в последние пол века - не НК противника а авиация, особенно оснащенная ПКР и ПЛ. И учтите, что с ЗРК у КНР не то что ...опа, но очень близко - посмотрите ТТХ их ЗРК (нижняя граница - 500 :!: м) и "потрясающую сложность" испытаний ПРО, которое тут выкладывалось с гордостью за китайский ОПК... :mrgreen:

Цитата:
вот именно - в свете подавляющего морского и военного превосходства НАТО + контроля Турцией над проливами - зачем пупок-то рвать?!? :shock:

А оборона БМЗ? А ПВО/ПРО и прикрытие таких объектов? Совсем без флота нельзя...

Цитата:
последние войны показали - флота, зажатые в такие тиски (и географически, и военно-политически), т.е. БЧ и ЧФ, не оправдывали возлагавшихся на них надежд

В этом смысле ЧФ от БФ находятся в различных условиях. Значит и флоты должны быть разными.
С другой стороны никто на ЧФ ПЛАРБ направлять не планирует.

Цитата:
почему сейчас что-то изменится? имхо глупостью выглядят какие-то мечты о выходе в Средиземье (ЧФ) или в Атлантику (БФ) в военное время... :|

А в мирное с целью показать кузькину мать пиратам и бантустанам? А в угрожаемый период? А обеспечение развертывание ПЛАРК и ПЛАРБ своих в угрожаемый период и срыв развертывания ПЛАРК супостата для ударов по глубине территории РФ? А период эскалации?
Так что не стоит представлять войну, как Ютландский бой, только ракетных НК...
P. S. Вопросы развертывания ПЛАРБ - основные и для ТОФ.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 06:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
А в мирное с целью показать кузькину мать пиратам и бантустанам? А в угрожаемый период?

вот именно для этих периодов и хватит минимально достаточного кол-ва НК - для ЧФ, имхо, тройки 11356 + еще тройки (в перспективе) корветов 20385 + 5-6 пр.21631 + 6 ДЭПЛ = на каждом корабле и подлодке можно ставить КР, ну и ПКР тоже, а их суммарный залп ониксами иль бирюзой гарантированно перекроет ПВО-шные возможости ВМС Турции и прочих черноморских стран... 8-)

Цитата:
А обеспечение развертывание ПЛАРК и ПЛАРБ своих в угрожаемый период и срыв развертывания ПЛАРК супостата для ударов по глубине территории РФ? А период эскалации?

хмм, как раз вопросы развертывания ПЛАРК и ПЛАРБ не имеют прямого отношения к ЧФ и БФ, не?? ;)

да и супостату наши НК помешать не смогут - от Севастополя до Москвы 1,5тыс.км., а от Стамбула около 1,8тыс.км, примерно столько же от Амстердама до Питера - как раз в пределах досягаемости томагавками прям от турецких берегов иль из датских проливов, т.е. противнику никуда и плыть-то не надо, и не надо входить в зоны действия нашей ПЛО :ugeek: ====> ну так в чём смысл-то чрезмерно "накачивать" черноморскую группировку НК? :shock:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 07:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2010, 04:57
Сообщений: 2434
Димитрий
А Вам не кажется что Турция, в последнее время, делает всё возможное для обострения отношений с Россией?

Может у неё пропали политические интересы в южных регионах нашей страны?

Стратегия предусматривает применение СЯС в начальный период конфронтации регионального уровня?
(что то не припомню "ядрёного" удара по Тбилиси в "8.8.8.")



_________________
Зри в корень и не будешь оценивать архитектуру по качеству кирпича.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 08:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
седой. писал(а):
Димитрий
А Вам не кажется что Турция, в последнее время, делает всё возможное для обострения отношений с Россией?

ну да, есть такое ощущение - но это скорее признаки "имперских ностальгий" по-былому + Турция хочет более активно играть на политич.арене в регионе :roll: - отсюда кстати и всякие разговоры о "турецком авианосце" ;)
Цитата:
Может у неё пропали политические интересы в южных регионах нашей страны?

думаю лучше не о политике говорить - а надавить на их экономические интересы - турец.строителям и турбизнесу это не понравицца, пойдут ставить на место свое полит. руководство...



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 12:20 
Димитрий писал(а):
вот именно для этих периодов и хватит минимально достаточного кол-ва НК - для ЧФ, имхо, тройки 11356 + еще тройки (в перспективе) корветов 20385 + 5-6 пр.21631 + 6 ДЭПЛ = на каждом корабле и подлодке можно ставить КР, ну и ПКР тоже, а их суммарный залп ониксами иль бирюзой гарантированно перекроет ПВО-шные возможости ВМС Турции и прочих черноморских стран... 8-)

Ну-ну... До рубежа пуска надо еще дойти, а тут - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D0%A2%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D0%B8

Цитата:
хмм, как раз вопросы развертывания ПЛАРК и ПЛАРБ не имеют прямого отношения к ЧФ и БФ, не?? ;)

Насет БФ - да. А вот насчет ЧФ - именно на Черноморские ВМБ проще базироваться кораблям, несущим дежурство в Средиземном море.

Цитата:
да и супостату наши НК помешать не смогут - от Севастополя до Москвы 1,5тыс.км., а от Стамбула около 1,8тыс.км, примерно столько же от Амстердама до Питера - как раз в пределах досягаемости томагавками прям от турецких берегов иль из датских проливов, т.е. противнику никуда и плыть-то не надо, и не надо входить в зоны действия нашей ПЛО

А что - Москва - это вся РАссЕя? :mrgreen: Как раз Москва со своей ПВО/ПРО прекрасно сама за себя постоит. А вот прочие промышленные и военные центры - ХЗ - им помогать надо. Например - Оренбург, там... Ясный... ;)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 14:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
PPP писал(а):

с дальностью пуска калибров (КР) под 1600-2500км - никому никуда особо ходить и не надо , стрелять будем от причала ;) - тем более всё равно нам далеко уйти не дадут (мины + их контроль над проливами)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 22:01 
Димитрий писал(а):
с дальностью пуска калибров (КР) под 1600-2500км - никому никуда особо ходить и не надо , стрелять будем от причала ;) - тем более всё равно нам далеко уйти не дадут (мины + их контроль над проливами)

По каким целям - по НК противника, несущие КР? Знатно загнули... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 15:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
с дальностью пуска калибров (КР) под 1600-2500км - никому никуда особо ходить и не надо , стрелять будем от причала ;) - тем более всё равно нам далеко уйти не дадут (мины + их контроль над проливами)

По каким целям - по НК противника, несущие КР? Знатно загнули... :mrgreen:

ну вот валенком зачем прикидываетесть, типа не поняли о чём речь?!? - специально ж написал "для особо внимательных" - КР ;)

ежели мы говорим о применении ПКР - смотрите на карту, всё не так уж далеко - имея базальты, ониксы (до 400-450км) и калибры (до 375км) фактически далеко отходить от причалов и не надо, главное получить точное и своевременное ЦУ для ПКР 8-) ===>
Пункты базирования

Главный штаб ВМФ размещается в столице страны городе Анкара, штаб командующего флотом в ВМБ Измир, штаб Южного морского района расположен в городе Анталия. Основные военно-морские базы на средиземноморском побережье и в районе проливов — Гёльджюк (планируется перевод ВМБ в Аксаз), Бююкдере, Чанаккале, Эрдек, Фоча, Искендерун, Карамюрсель и Мерсин. На Черном море используются ВМБ Синоп и Самсун.

Изображение Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 15:18 
Димитрий писал(а):
ну вот валенком зачем прикидываетесть, типа не поняли о чём речь?!? - специально ж написал "для особо внимательных" - КР ;)

А что - Граниты - не КР? Или Ониксы - тоже не КР?
Речь идет о обороне... :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 15:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
ну вот валенком зачем прикидываетесть, типа не поняли о чём речь?!? - специально ж написал "для особо внимательных" - КР ;)

А что - Граниты - не КР? Или Ониксы - тоже не КР?
Речь идет о обороне... :mrgreen:

а, ясно, развлекаетесь троллингом - не буду мешать ;)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 15:44 
Димитрий писал(а):
а, ясно, развлекаетесь троллингом - не буду мешать ;)

Т. е. опровергнуть тезис о необходимости обороны БМЗ для противодействия применению возможным противником КР по стратегическим целям в РФ Вы не в состоянии?
Считается. :mrgreen:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 19:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
а, ясно, развлекаетесь троллингом - не буду мешать ;)

Т. е. опровергнуть тезис о необходимости обороны БМЗ для противодействия применению возможным противником КР по стратегическим целям в РФ Вы не в состоянии?
Считается. :mrgreen:

угу, расскажите нам как вы с помощью корветов и СКР собираетесь оборонять стратегические цели и попытаетесь не допустить запуска томагавков, которые кстати до 2,5тыс.км летать могут??? ;) - я в ожидании от вас откровений :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:30 
Димитрий писал(а):
угу, расскажите нам как вы с помощью корветов и СКР собираетесь оборонять стратегические цели и попытаетесь не допустить запуска томагавков, которые кстати до 2,5тыс.км летать могут??? ;) - я в ожидании от вас откровений :mrgreen:

1. Посмотрите, какие корабли являются носителями КР? Уж не НК и ПЛ?
2. Как показала война 080808 (после БД) в ЧМ вполне могут появиться НК вероятного противника, вооруженные КР. Но эти корабли - вполне цели для нормального ЧФ (фрегаты, авиация и ПЛ в комплексе).
3. Примерное расстояние от Оренбурга до Севастополя - 2000+ км. Т. е. при дальности стрельбы в 2500 км (предельной) носители КР окажутся в Черном море вполне в зоне досягаемости ЧФ.
4. Оренбург - в качестве яркого примера, есть и много других целей для КР супостата, которые не прикрыты с этого направления ПВО Москвы.
P. S. Если для Вас это - откровения - я крайне разочарован Вашим уровнем знаний.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 02:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
угу, расскажите нам как вы с помощью корветов и СКР собираетесь оборонять стратегические цели и попытаетесь не допустить запуска томагавков, которые кстати до 2,5тыс.км летать могут??? ;) - я в ожидании от вас откровений :mrgreen:

1. Посмотрите, какие корабли являются носителями КР? Уж не НК и ПЛ?
2. Как показала война 080808 (после БД) в ЧМ вполне могут появиться НК вероятного противника, вооруженные КР. Но эти корабли - вполне цели для нормального ЧФ (фрегаты, авиация и ПЛ в комплексе).

вы не ответили - как собираетесь вражеским НК и ПЛ помешать одновременно разрядить свои ПУ и выпустить сотню-другую томагавков от турецких берегов-проливов, где они находятся под прикрытием?? ;)

- правильный ответ: никак, только упреждающим ударом (что вряд ли - ибо не мы будем агрессором, значит "право первой ночи", то бишь внезапного первого удара - у противника) :?

или может вы уже в полете собираетесь КР валить с помощью 6 ФР, 1 РКР и нескольких МРК-РКА ?? радиус стрельбы с НК по таким целям (высота 50-100м) - не более 20-30км + ограниченная канальность-боекомплект - т.е. много не сшибешь даже теоретически... ;)

Цитата:
3. Примерное расстояние от Оренбурга до Севастополя - 2000+ км. Т. е. при дальности стрельбы в 2500 км (предельной) носители КР окажутся в Черном море вполне в зоне досягаемости ЧФ.
4. Оренбург - в качестве яркого примера, есть и много других целей для КР супостата, которые не прикрыты с этого направления ПВО Москвы.

"зачем нам кузнец? кузнец нам не нужен" (с) :lol: - есть много других объектов окромя Оренбурга, верно? например Ростовская, Воронежская и пр.АЭС, всякие там ГЭС-плотины-подстанции, нефтяные-химич.заводы... :|

более того, логичнее вывести из строя ближайшие авиабазы-аэродромы-НК/ПЛ у причалов-ЗРК-РЛС - ибо в первые часы-дни именно эти силы смогут помешать противнику развернуться в черном море (или на ДВ по аналогии) - вот карта (хоть и старая уже) с основными военными объектам, выбирайте по своему усмотрению (с привязкой к дальности полета томагавков):
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение Изображение
Изображение Изображение



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 19:19 
Димитрий писал(а):
вы не ответили - как собираетесь вражеским НК и ПЛ помешать одновременно разрядить свои ПУ и выпустить сотню-другую томагавков от турецких берегов-проливов, где они находятся под прикрытием?? ;)

Речь идет о поражении объектов на территории РФ, с одной стороны - не прикрытых мощнейшей системой ПВО/ПРО Центрального района (Москвы), с другой стороны - расстояние до которых таково. что стрелять КР придется не от турецких берегов а из акватории ЧМ. Оренбург - один из таких районов, приведенный в качестве яркого примера (такие названия как Ясный. Домбаровский Вам ни о чем не говорят? :shock: ).
И не дав развернуться кораблям НАТО в акватории ЧФ выполнит свою часть задач стратегической обороны, которая не позволит супостату удержать/перехватить эскалационное доминирование, являющееся одним из важнейших условий решения военно-политических задач в случае эскалации.
Посему - ответ неверен - "2".

Цитата:
более того, логичнее вывести из строя ближайшие авиабазы-аэродромы-НК/ПЛ у причалов-ЗРК-РЛС - ибо в первые часы-дни именно эти силы смогут помешать противнику развернуться в черном море

Это вопросы самообороны флота - что и решается его модернизацией - как корабельного состава, так и береговой инфраструктуры. Хотя в случае войны с НАТО такой удар не имеет смысла - столь прямое и опасное нападение на Российские военные объекты, значительно подрывающее обороноспособность РФ вполне может повлечь уже ОВУ с помощью РВСН - это слишком сильная эскалация.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 19:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
И не дав развернуться кораблям НАТО в акватории ЧФ выполнит свою часть задач стратегической обороны, которая не позволит супостату удержать/перехватить эскалационное доминирование, являющееся одним из важнейших условий решения военно-политических задач в случае эскалации.
Посему - ответ неверен - "2".

в зеркало посмотритесь, "отличник" ;) - и всё-таки ответьте: как именно вы собрались с помощью аж (!) 4-7 НК (РКР + 11356) не дать развернуться кораблям НАТО в черноморье?!?! :shock: - ну что за детсад, хоть бы ради интереса прикинули, сколько вымпелов (НК+ПЛ) натовцы в подмогу туркам смогут отвалить и сколько авиации с гарпунами да хармами + ДРЛО +РЭБ выделят :lol:

в общем, не справились с домашним заданием, садитесь - оценка 1 (кол)! :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 20:04 
Димитрий писал(а):
как именно вы собрались с помощью аж (!) 4-7 НК (РКР + 11356) не дать развернуться кораблям НАТО в черноморье?!?! :shock: -

То, что в БМЗ силы флота несколько увеличиваются вследствие поддержки береговой инфраструктурой - для Вас неведомо?
Кроме того - с какого перепоя без закуси Вы считаете только НК? Насколько помню на ЧФ и НАПЛ собираются отправить. А всего по ГПВ 2020, если память не изменяет - 18 новых единиц.
С другой стороны - Вы, по своей невежественности никак не можете понять, что юго-западное направление гораздо напряженней и опасней, чем ДВ - уже писал (но Вы же читать не умеете - только куски вырываете), что угрозы в этом регионе многочисленны и разнообразны.

Цитата:
в общем, не справились с домашним заданием, садитесь - оценка 1 (кол)! :mrgreen:

Не такому мальчёнке, как Вам мне оценки выставлять - кашку сначала из тарелочки подберите и читать научитесь не по складам. :lol:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 02:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
как именно вы собрались с помощью аж (!) 4-7 НК (РКР + 11356) не дать развернуться кораблям НАТО в черноморье?!?! :shock: -

То, что в БМЗ силы флота несколько увеличиваются вследствие поддержки береговой инфраструктурой - для Вас неведомо?
Кроме того - с какого перепоя без закуси Вы считаете только НК? Насколько помню на ЧФ и НАПЛ собираются отправить. А всего по ГПВ 2020, если память не изменяет - 18 новых единиц.

аж целых 18 единиц: 6 пр.11356 + 6 пр.636.6 + еще по мелочи всяких там буянов-м и прочая - при этом старые НК придется списать (той же Москве 30 лет в обед) + хотя есть еще бастионы/бал, чтоб близко супостата не подпускать ...

ну а сколько только у турков, не считая прочих натовцев, ФР сами в википедии найти сможете, неа? :P - причем: 4 из 8 GABYA/O.H.PERRY планируется модернизировать, установив УВП Mk41 на 8 ячеек (т.е., 32 Raytheon RIM-162 ESSM) и Thales SMART-S Mk2 3D (F-495 TCG Gediz и F-496 TCG Gökova уже прошли модернизацию).
MEKO 200 Track IIA/B также получают SMART-S Mk2 3D, на F-246 TCG Salihreis уже установлен.
Кроме того, собирались установить Mk41 на MEKO 200 Track IIA и модернизировать УВП на Track IIB.

http://turkishnavy.net/2011/11/23/turki ... m-missile/
http://turkishnavy.net/2011/03/19/first ... 41-vls-on/
http://turkishnavy.net/2012/10/29/republic-day-2012/
http://turkishnavy.net/2012/10/05/the-f ... kish-navy/

Цитата:
С другой стороны - Вы, по своей невежественности никак не можете понять, что юго-западное направление гораздо напряженней и опасней, чем ДВ - уже писал (но Вы же читать не умеете - только куски вырываете), что угрозы в этом регионе многочисленны и разнообразны.

да-да, непогрешимый пророк :mrgreen: , чёж вы понять-то никак не можете: угрозы есть и будут - да вот только наращиванием кол-ва НК эти угрозы не парируешь! + уж слишком мала акватория чтоб развернуться (вон базальты-ониксы насквозь черное море с севера на юг простреливают) + российское побережье относительно невелико (негде даже спрятаться) + и все НК, и может даже ПЛ, фактически закрыты в этом черноморском капкане - не выйти, не войти :cry: ==> ну и смысл в чём ФР и РКР держать? ладно в мирное время - они хоть выйти смогут погулять в средиземье-пиратов погонять, ну а в военное просто будут стоять у причалов, боясь нос высунуть из базы - вот и выходит что лучше бабло на дополнит.эскадрильи Су-34/35 и/или бастионы потратить, чем загонять на ЧФ лишние крупные НК...

Цитата:
Не такому мальчёнке, как Вам мне оценки выставлять - кашку сначала из тарелочки подберите и читать научитесь не по складам.

окей, отвечу по-вашему, видать по-другому не понимаете :roll: - сопельки маразматические подбери, старикашечка :lol: :lol:

нравицца такое обращение? ;) - тогда заканчивай хамить, ментор недоделанный - лучше ближе к делу, без эмоций и по существу :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013, 21:42 
Димитрий писал(а):
аж целых 18 единиц: 6 пр.11356 + 6 пр.636.6 + еще по мелочи всяких там буянов-м и прочая - при этом старые НК придется списать (той же Москве 30 лет в обед) + хотя есть еще бастионы/бал, чтоб близко супостата не подпускать ...

Это большая сила, чем сейчас. С учетом модернизации авиации (и возможности быстро нарастить её группировку) - думаю для обороны и для решения задач "воздействия" не на НАТО - хватит.

Цитата:
ну а сколько только у турков, не считая прочих натовцев,

И что предлагаете - ничего не делать?
P. S. И опять забываете про прочие задачи ЧФ, которых нет у ТОФа, связанных с взрывоопасностью региона. На ДВ же "прилегающие" страны стабильны, с вменяемым руководством и не имеют с РФ столь критических противоречий (а те, что есть недостаточны для войны)

Цитата:
да вот только наращиванием кол-ва НК эти угрозы не парируешь!

Ну я же говорю - читаете плохо - с каких это пор ПЛ стали НК? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Где Вы увидели только наращивание НК - идет наращивание сил флота - комплексное.
P. S. Вы явно преувеличиваете способности Базальтов и Ониксов при реальных БД... :mrgreen: И выражение "спрятаться" ничего, кроме ироничной улыбки не вызывает...
Цитата:
окей, отвечу по-вашему, видать по-другому не понимаете :roll: - сопельки маразматические подбери, старикашечка :lol: :lol:

нравицца такое обращение? ;) - тогда заканчивай хамить, ментор недоделанный - лучше ближе к делу, без эмоций и по существу :mrgreen:

Когда подрастёте и перестанете быть бача-бази - тогда и сможете что-то там вякать.
Всосали?
P. S. С подобными Вам на "ты" не общаюсь - не заслужили еще - всосите и это.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 02:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
PPP писал(а):
Цитата:
окей, отвечу по-вашему, видать по-другому не понимаете :roll: - сопельки маразматические подбери, старикашечка :lol: :lol:

нравицца такое обращение? ;) - тогда заканчивай хамить, ментор недоделанный - лучше ближе к делу, без эмоций и по существу :mrgreen:

Когда подрастёте и перестанете быть бача-бази - тогда и сможете что-то там вякать.
Всосали?
P. S. С подобными Вам на "ты" не общаюсь - не заслужили еще - всосите и это.

ах, вот оно в чём дело :o - как говорится усё по фрейду - слова/подсознание выдают желания ;) :lol: :lol: - но вот только это не ко мне, уж больно стар для этого ---> http://traditio-ru.org/wiki/Бача_бази ===> так что проходи мимо, ГОЛУБОК - и лучше сразу дуй на специализированные сайт-форумы, там продолжай всасывать (чего другим рекомендуешь) - нечего здесь ловить :mrgreen: :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 06:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Сбавляем обороты


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 10:18 
Димитрий писал(а):
ах, вот оно в чём дело...

Так обиделся мальчишечка, что в зобу дыханье сперло и по существу даже пИсать ничего не стал? :mrgreen:
Значит попал я в больное место... Считается.
P. S. Можете и дальше грезить о войне с Китаем и бояться её - хотя должен предупредить, что принадлежность к храмчихиноидам человека не красит... :)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 11:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
ах, вот оно в чём дело...

Так обиделся мальчишечка, что в зобу дыханье сперло и по существу даже пИсать ничего не стал? :mrgreen:
Значит попал я в больное место... Считается.

ну да - не охота с тобой, голубем-педофилом, даже разговарить, не то что полемизировать ;)
Цитата:
P. S. Можете и дальше грезить о войне с Китаем и бояться её - хотя должен предупредить, что принадлежность к храмчихиноидам человека не красит... :)

ты годный тролль :lol: - всё по алгоритму: пытаешься меня примазать к храмчихину и К за сомнения в целесообразности запихивания 2-й тройки фрегатов пр.11356 в черноморскую лужу вместо отправки на ДВ для охраны 2х новых УДК !?! - садись, "5" за троллинг :mrgreen: :mrgreen:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 19:09 
Димитрий писал(а):
ну да - не охота с тобой, голубем-педофилом, даже разговарить, не то что полемизировать ;)

Естественно - обЫда душть - в точку же я попал... :mrgreen:
Хотя только полный извращенец мог обвинить меня в педофилии только на том основании, что сам он - бачэ-бази и присутствует на этом форуме... :)
Цитата:
ты годный тролль :lol: - всё по алгоритму: пытаешься меня примазать к храмчихину и К за сомнения в целесообразности запихивания 2-й тройки фрегатов пр.11356 в черноморскую лужу вместо отправки на ДВ для охраны 2х новых УДК !?! - садись, "5" за троллинг :mrgreen: :mrgreen:

1. Дмитрий, всосите глуюже, до печенок - на ты с такими... не общаюсь.
2. Начинаю сомневаться в своей позиции в споре с катерником ввиду Вашего уровня интеллекта и невежественности. А именно - только полный даун решил, что РФ будет по ГПВ строить только 6 фрегатов по старому проету. Так просвещайтесь -
Цитата:
документом теперь предусмотрена закупка не восьми стратегических атомных подводных лодок проекта 955 "Борей", а десяти таких кораблей. Кроме того, военные намерены приобрести такое же количество многоцелевых АПЛ проекта 885 "Ясень". Все корабли будут построены северодвинским предприятием "Севмаш". Кроме того, флоту до 2020 года будут поставлены 20 неатомных подводных лодок, включая шесть, построенных по проекту 636.3 "Варшавянка".
При этом количество фрегатов, запланированных к покупке, было уменьшено с 15 до 14 единиц. Так, в рамках госпрограммы вооружений флот получит восемь фрегатов проекта 22350 и шесть проекта 11356. Первые будут построены на "Северной верфи", а вторые - на заводе "Янтарь". Количество корветов, запланированных к закупке, не изменилось и осталось на уровне 35 единиц, из которых 18 - проекты 20380 и 20385. Кроме того, Министерство обороны России намерено приобрести шесть малых артиллерийских кораблей проекта 21630 "Буян" и шесть больших десантных кораблей проекта 11711.

Отнимите от этих цифр известные корабли для ЧФ, разделите остаток пополам (прикидочно) - увидите, что и ТОФ обижен не будет....
P. S. И еще об одной Вашей глупости:
- охранять будут прежде всего ПЛАРБы а не Мистрали... Сможете угадать почему?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 01:27 

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:31
Сообщений: 311
Каким образом вся вышеприведенная дискуссия касается непосредственно ВМФ Китая?
Уважаемые Форумчане, мужчины, прекратите, пожалуйста, друг друга оскорблять! Это, как минимум,- некрасиво! Форум- для конкретного обсуждения техники и т.д. и т.п., а не для взаимных оскорблений!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 04:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
PPP писал(а):
Димитрий писал(а):
ну да - не охота с тобой, голубем-педофилом, даже разговарить, не то что полемизировать ;)

Естественно - обЫда душть - в точку же я попал... :mrgreen:
Хотя только полный извращенец мог обвинить меня в педофилии только на том основании, что сам он - бачэ-бази и присутствует на этом форуме... :)

ну дык, я вот по своей невежественности ;) и не знал что енто за термин (бачэ-бази - мальчиком-проститутом) которым ты меня обозвал - зато ты видать всё об этом знаешь видать, озабоченный старикашечка :mrgreen: :mrgreen:

ps: и можешь смело теперь обвинить меня в "неученности и малограммотности" - я тут сразу соглашусь, ибо ваши голубо-педофильные университеты не посещал, чему и рад не сказанно :lol:

pps: на будущее - каждый раз когда будешь на меня ярлык вешать или на личность переходить - получишь в ответ, я предупредил - моя совесть перед модератором чиста :P



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ВМФ Китая
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 04:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Кир писал(а):
Каким образом вся вышеприведенная дискуссия касается непосредственно ВМФ Китая?

процентов на 30% из нашей перепалки :roll:
Цитата:
Уважаемые Форумчане, мужчины, прекратите, пожалуйста, друг друга оскорблять! Это, как минимум,- некрасиво! Форум- для конкретного обсуждения техники и т.д. и т.п., а не для взаимных оскорблений!

ну да, просто рано или поздно терпение заканчивается - и тогда надо просто поставить хама на место :geek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 6 из 11 [ Сообщений: 302 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB