Форум "Стелс машины"
http://paralay.iboards.ru/

Пр.11356, 11356М
http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=9&t=1330		 Страница 8 из 30
Автор:  allocer [ 03 ноя 2011, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Димитрий писал(а):
Морфей - сухопутчик, верно?
Пока заявлена сухопутная версия, но для омороячивания он хорошо подходит.

Димитрий писал(а):
и какие там у потенциальных противников скоростные АСП на сухопутье??
Очень много средств в районе 1,5-2 махов по скорости - от высокоточных ракет малой дальности до ПРР.
Для харма заявлена 630 м/с.

Димитрий писал(а):
так что - не аргумент...
А кто из серийных у поверхности летает больше 2 махов? Думаю, пальцев на одной руке хватит для перечисления.
Автор:  Димитрий [ 03 ноя 2011, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Цитата:
ЗУР только часть комплекса ПВО. Увеличение скорости ЗУР, мало чего даст.
Надо увеличивать общую скорость реакции системы. Это даст куда больший эффект.

да я и не настаивал на увеличении скорости - итак хватает...

насчет скорости реакции согласен, и для этого осталось сделать не много ===> уже есть ЗУР с вертикальным стартом и ВПУ со скоростью пуска 2 сек (меньше чем ранее с балочной ПУ раз в 8-10) + осталось добавить многоканальный радар подсвета на АФАР без вращения, с постоянной секторной зоной обзора (концепция Иджис) + обновить электрон.начинку СУО (в плане повышения производительности) , и усё :mrgreen:
Автор:  Димитрий [ 03 ноя 2011, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Цитата:
Очень много средств в районе 1,5-2 махов по скорости - от высокоточных ракет малой дальности до ПРР.

а можно список таких ракет класса в-з (кроме ПРР) ???
Автор:  allocer [ 03 ноя 2011, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Кстати, у яхонта, если память моя не спит с другим, на высоте более 2 махов. А у поверхности он идёт с 1,5...
Автор:  Димитрий [ 03 ноя 2011, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
allocer писал(а):
Кстати, у яхонта, если память моя не спит с другим, на высоте более 2 махов. А у поверхности он идёт с 1,5...

насчет яхонта встречал другие цифры - на 14км под 700-750м/с, внизу 600-650м/с :?

и это правило, кстати, верно для того же Харма - достаточно взглянуть на его максим.дальности пуска с разных высот:
Скорость полета ракеты ,км/час = 2280
Дальность действия,км:
- при пуске с малых высот = 20
- при пуске со средних высот = 48
- при пуске с больших высот = 80...100
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... gm88.shtml
Автор:  allocer [ 03 ноя 2011, 21:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Где вы встречали цифры про скорость 650 у яхонта у поверхности?
Автор:  jonnsilver [ 04 ноя 2011, 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Димитрий писал(а):
вон картинку я выше постил - даже здоровучий Штиль всего на 12 км работает по цели на 300 м/с, по сверхзвуковым и он, и прочие ЗРК-ЗРАК отработают на меньших дальностях...увы... :roll:

Дима, Вы просто посчитайте на какой расстоянии от корабля встретиться ПКР, летящая на корабль со скоростью 300 м/с и летящая ей на встречу со скоростью 1000 м/с ЗУР. Если расстояние на котором находилась ПКР во время старта ЗУР составляло 20000 метров.
Автор:  ikalugin [ 04 ноя 2011, 05:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
jonnsilver писал(а):
Димитрий писал(а):
тоже вариант

Вложение:
skb-165-3-1.jpg

можете уточнить состав вооружения? :) (выглядит очень интересно)
Автор:  Димитрий [ 04 ноя 2011, 06:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
jonnsilver писал(а):
Димитрий писал(а):
вон картинку я выше постил - даже здоровучий Штиль всего на 12 км работает по цели на 300 м/с, по сверхзвуковым и он, и прочие ЗРК-ЗРАК отработают на меньших дальностях...увы... :roll:

Дима, Вы просто посчитайте на какой расстоянии от корабля встретиться ПКР, летящая на корабль со скоростью 300 м/с и летящая ей на встречу со скоростью 1000 м/с ЗУР. Если расстояние на котором находилась ПКР во время старта ЗУР составляло 20000 метров.

а в чем смысл этих гипотетический расчетов ?! :? - ежели разработчики в своей рекламке четко говорят : по Гарпуну на 5 м Штиль-1 имеет зону поражения 12 км...кратко и ясно... :roll:
Автор:  Димитрий [ 04 ноя 2011, 07:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
allocer писал(а):
Где вы встречали цифры про скорость 650 у яхонта у поверхности?

не помню точно - потому и написал 600-650 м/с ;) - 2М могут подтвердить:

Скорость полета:
- на высоте 15км = 750м/c (2.6М)
- на низковысотной траектории = 2.0М
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... hont.shtml
Автор:  scepticbear [ 04 ноя 2011, 09:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Для тех кто тут обсуждает скорости напомню:
По кораблям также будут использоваться зенитные ракеты (вспомните чем мы топили грузинский катер в 080808) Так что добавьте сюда SM-2(до 1100 м/с) SM-6(до 1200 м/с) а также S-300, HQ-9, вдруг в прибрежных водах придется действовать.
Другие сверхзвуковые кандидаты:
3M80 (3М80Е) Москит (до 770 м/с) - есть у Китая
Х-31 (600-1200 м/с) -Китай, Индия
Х-58Э (до 1100 м/с) - продается
3M54E (1000 м/с на конечном участке) продается
Яхонт/Брамос (750м/c) - Индия, Вьетнам, Сирия и продается
Ну и конечно не стоит забывать перспективные ПКР и ПРР США
LRASM http://defense-update.com/features/2010 ... lrasm.html
Joint Dual Role Air Dominance Missile
Joint SuperSonic Cruise Missile (JSSCM) http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/jsscm.htm
RATTLRS http://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/rattlrs.htm
Не все они выживут в Американских финансовых реалиях, но все таки...
Автор:  ikalugin [ 04 ноя 2011, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
мда х41 не существует для справки :)
Автор:  scepticbear [ 04 ноя 2011, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
ikalugin писал(а):
мда х41 не существует для справки :)

Спс исправил на 3M80 (3М80Е) Москит. х-41 так ее корабельный вариант почему-то на западе называют :?
Автор:  ikalugin [ 04 ноя 2011, 09:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
бч у зур маленькая и не того типа, которого нужно :)
п.с. американские пкр будут только в перспективе :), тяжелых пкр у них совсем нет.
Автор:  scepticbear [ 04 ноя 2011, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
ikalugin писал(а):
бч у зур маленькая и не того типа, которого нужно :)
п.с. американские пкр будут только в перспективе :), тяжелых пкр у них совсем нет.

Согласен. Но маленькой бч можно вывести из строя РЛС и существенно облегчить дозвуковым крылатым ПКР их работу. Тяжелых пкр пока нет, но и перспективный зрк целесообразно затачивать под перспективные цели... по возможности конечно....
Автор:  jonnsilver [ 04 ноя 2011, 10:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
ikalugin писал(а):
можете уточнить состав вооружения? :) (выглядит очень интересно)

В соседней теме.
Автор:  ikalugin [ 04 ноя 2011, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
уже нашел, спс
Автор:  Димитрий [ 19 ноя 2011, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
все-таки на Адм.Эссене будет ВПУ для Штиля (с сайта Северного ПКБ, по наводке а/б):
Изображение
вроде бы Григорович:
Изображение
состав вооружения пр.11356:
Изображение
Автор:  Димитрий [ 20 ноя 2011, 06:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
отличные фильмы по проекту - есть схемы, вид ВПУ для Клаба и прочее:
The Project 11356 is a guided-missile frigate designed to counter surface ships, submarines and airborne targets operating alone or embedded into convoys
http://www.youtube.com/watch?v=coNwQfKn ... r_embedded
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... B895rrm7Mk

First pics of INS Teg and INS Tarkash
http://www.defence.pk/forums/india-defe ... rkash.html
http://www.defence.pk/forums/india-defe ... trial.html
Автор:  Димитрий [ 28 ноя 2011, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
с а/б - из презентации Макарова - хоть веры ему особой нет (чего только стоит цена дизелюхи в 41мильярда! когда на экспорт по 300мегабаксов отпускаем), все равно интересно сравнение цены на пр.20380 и пр.11356 - разница всего 1,8 лярда деревянных, не так уж и много:
Изображение
Автор:  Аскольд [ 28 ноя 2011, 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
11356-безусловно нужный корабль.Ему самое место во всех флотах-на ЧФ и БФ как самые "большие" корабли,а на СФ и ТОФ-как прикрытие ПЛАРБ на дежурстве.Вполне рациональное применение.ЗРК как раз соответствует зоне,где ему надлежит действовать(на пределе радиуса действия береговой авиации).А ударное вооружение-8 ПКР/ПЛУР-самый отличный выбор.А добавить РБУ(долбить на грунте ПЛ)-так ваще супер.
Автор:  Димитрий [ 04 дек 2011, 06:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
с индуса пульнули Брамос - вот видео: http://video.mail.ru/list/victor_bva/_myvideo/12.html - какая все-таки толстая ракетка! :roll:

от того же автора (В.Башашин) - торпедная стрельба: http://video.mail.ru/list/victor_bva/1/11.html
его же фотки: http://foto.mail.ru/list/victor_bva/_myphoto/
Автор:  Francuz [ 08 янв 2012, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
В 2014 году на вооружение военно-морского флота России поступит головной фрегат проекта 11356 «Адмирал Григорович», который строится на заводе «Янтарь» в Калининграде, сообщил в воскресенье официальный представитель ВМФ.

«Всего планируется построить три фрегата проекта 11356. 18 декабря 2011 года предприятие приступило к строительству второго по счету фрегата – «Адмирал Эссен», - уточнил он, передает ИТАР-ТАСС.
Фрегат проекта 11356 предназначен для ведения боевых действий против надводных кораблей и подводных лодок в океанских и морских районах, а также для отражения атак средств воздушного нападения как самостоятельно, так и в составе соединения в качестве эскортного корабля. Фрегат несет ударное противокорабельное, зенитно-ракетное, артиллерийское и торпедно-бомбовое оружие, рассказал представитель ВМФ.

Он отметил, что в кооперации по постройке фрегатов серии 11356 участвуют более 130 российских предприятий.
Автор:  Аскольд [ 08 янв 2012, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Всего три?Я слышал о шести. :( :( :(
Нет!Мы же русские,на одном проекте НИКОГДА не зацикливаемся!Нам надо чтоб флот был как каша-малаша-один ингридиент НИКОГДА не повторяется!ъ
Чертишо!!! :x :x :x
Автор:  telnet76 [ 09 янв 2012, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Аскольд писал(а):
Всего три?Я слышал о шести. :( :( :(
Нет!Мы же русские,на одном проекте НИКОГДА не зацикливаемся!Нам надо чтоб флот был как каша-малаша-один ингридиент НИКОГДА не повторяется!ъ
Чертишо!!! :x :x :x
Видимо, испорченный телефон. В сентябре 2011 г. было заказано еще три:
Djoker писал(а):
ОСК и Минобороны подписали контракт о поставке фрегатов проекта 11356

Договор о поставке второй тройки фрегатов проекта 11356 подписали во вторник представители Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) и Минобороны в рамках гособоронзаказа на текущий год, сообщил в среду официальный представитель ОСК Алексей Кравченко.

Корабли планируется поставить флоту в 2015–2016 годах», – уточнил Кравченко, не сообщив сумму контракта.

Контракт на первую тройку фрегатов проекта 11356 был подписан 29 августа Минобороны и прибалтийским судостроительным заводом «Янтарь» (входит в ОСК), передает ИТАР-ТАСС.

vz.ru
Автор:  Аскольд [ 10 янв 2012, 09:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Ффух! :?
Ато совсем испугался... :)
Автор:  Гость [ 13 янв 2012, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Хотелось бы такой вариант проекта 11357, с ВПУ 3С90. Отказ от УКСК, установить 5 пусковых модулей, 2 длинных (по 10 м) и 3 средних (по 7,5 м.) Ячейка 3С90 имеет сечение 80х80 см. Туда становиться вся номенклатура ракет КР Калибр, (диаметр 645 мм), а также ПКР Оникс (720 мм). В ячейку становиться по диагонали ЗУР 9М96 и еще две 9М100. Все таки задачи ПВО первичные, а когда еще для УКСК разработают ЗУР и адаптируют??? Лет 10 наверно пройдет....Изображение
Автор:  Жорж [ 19 янв 2012, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Мечтать не вредно, на 11356 будет Штиль с ВПУ (который на Альтаире в эскизном проекте на данный момент, хехе)
Автор:  Димитрий [ 26 янв 2012, 10:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
народное творчество - http://www.navy.ru/blog/eslizavtravoina ... -11356.php
Автор:  Забияка! [ 26 янв 2012, 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Пр.11356, 11356М
Видали...очень серьезная переделка внутренних помещений отведенных под гипотетические ВПУ. Кроме того, ВПУ установлены с каким то не мысленным шагом. Скорее всего модули 3С14 будут сблокированы по типу МК-41., в пределах существующих объемов, иначе необходимо увеличивать врезкой длину корабля, что опять замедлит строительство на пару лет, или больше. А ВМФ на это не пойдет. Поэтому более 3-х ВПУ 3С14 в шествующий корпус не станет, один штатный и две на месте погреба ЗРК Урагана. Но ВМФ это не удовлетворяет, поэтому будет посильная перепланировка внутри существующего корпуса, в результате ударных ВПУ будет 2, (дай Бог больше!) . Зенитных будет 2-4. Тоже 3С14 УКСК, ее уже научили стрелять ЗУРами Редута. В одну ячейку становятся пока по 2 ЗУР семейства 9М96, + две 9м100, когда же переобожмут ТПК Редута до квадрата, или разработают магазин, по типу МК-25, будут становиться 4 девятки. Всего по максимуму 2 ВПУ длинных КР (10м) и 4 коротких ПВО (5 м). ВМФ очень хочет, чтобы оба фрегата БМЗ(пр.11357) и ДМЗ(пт.22350) были унифицированы по вооружению. Наверно будет как-то так.Изображение
Страница 8 из 30 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/