|
| Автор |
Сообщение |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 03 ноя 2011, 21:17 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
Димитрий писал(а): Морфей - сухопутчик, верно? Пока заявлена сухопутная версия, но для омороячивания он хорошо подходит. Димитрий писал(а): и какие там у потенциальных противников скоростные АСП на сухопутье?? Очень много средств в районе 1,5-2 махов по скорости - от высокоточных ракет малой дальности до ПРР. Для харма заявлена 630 м/с. Димитрий писал(а): так что - не аргумент... А кто из серийных у поверхности летает больше 2 махов? Думаю, пальцев на одной руке хватит для перечисления.
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 03 ноя 2011, 21:20 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: ЗУР только часть комплекса ПВО. Увеличение скорости ЗУР, мало чего даст. Надо увеличивать общую скорость реакции системы. Это даст куда больший эффект. да я и не настаивал на увеличении скорости - итак хватает... насчет скорости реакции согласен, и для этого осталось сделать не много ===> уже есть ЗУР с вертикальным стартом и ВПУ со скоростью пуска 2 сек (меньше чем ранее с балочной ПУ раз в 8-10) + осталось добавить многоканальный радар подсвета на АФАР без вращения, с постоянной секторной зоной обзора (концепция Иджис) + обновить электрон.начинку СУО (в плане повышения производительности) , и усё 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 03 ноя 2011, 21:23 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
Цитата: Очень много средств в районе 1,5-2 махов по скорости - от высокоточных ракет малой дальности до ПРР. а можно список таких ракет класса в-з (кроме ПРР) ???
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 03 ноя 2011, 21:23 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
Кстати, у яхонта, если память моя не спит с другим, на высоте более 2 махов. А у поверхности он идёт с 1,5...
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 03 ноя 2011, 21:28 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
allocer писал(а): Кстати, у яхонта, если память моя не спит с другим, на высоте более 2 махов. А у поверхности он идёт с 1,5... насчет яхонта встречал другие цифры - на 14км под 700-750м/с, внизу 600-650м/с и это правило, кстати, верно для того же Харма - достаточно взглянуть на его максим.дальности пуска с разных высот: Скорость полета ракеты ,км/час = 2280 Дальность действия,км: - при пуске с малых высот = 20 - при пуске со средних высот = 48 - при пуске с больших высот = 80...100http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... gm88.shtml
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
allocer
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 03 ноя 2011, 21:32 |
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15 Сообщений: 5865
|
|
Где вы встречали цифры про скорость 650 у яхонта у поверхности?
_________________ Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
|
|
|
|
 |
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 ноя 2011, 00:36 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1450
|
Димитрий писал(а): вон картинку я выше постил - даже здоровучий Штиль всего на 12 км работает по цели на 300 м/с, по сверхзвуковым и он, и прочие ЗРК-ЗРАК отработают на меньших дальностях...увы...  Дима, Вы просто посчитайте на какой расстоянии от корабля встретиться ПКР, летящая на корабль со скоростью 300 м/с и летящая ей на встречу со скоростью 1000 м/с ЗУР. Если расстояние на котором находилась ПКР во время старта ЗУР составляло 20000 метров.
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 ноя 2011, 05:02 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
jonnsilver писал(а): Димитрий писал(а): тоже вариант Вложение: skb-165-3-1.jpg можете уточнить состав вооружения?  (выглядит очень интересно)
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 ноя 2011, 06:05 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
jonnsilver писал(а): Димитрий писал(а): вон картинку я выше постил - даже здоровучий Штиль всего на 12 км работает по цели на 300 м/с, по сверхзвуковым и он, и прочие ЗРК-ЗРАК отработают на меньших дальностях...увы...  Дима, Вы просто посчитайте на какой расстоянии от корабля встретиться ПКР, летящая на корабль со скоростью 300 м/с и летящая ей на встречу со скоростью 1000 м/с ЗУР. Если расстояние на котором находилась ПКР во время старта ЗУР составляло 20000 метров. а в чем смысл этих гипотетический расчетов ?!  - ежели разработчики в своей рекламке четко говорят : по Гарпуну на 5 м Штиль-1 имеет зону поражения 12 км...кратко и ясно... 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 ноя 2011, 07:24 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
allocer писал(а): Где вы встречали цифры про скорость 650 у яхонта у поверхности? не помню точно - потому и написал 600-650 м/с  - 2М могут подтвердить: Скорость полета: - на высоте 15км = 750м/c (2.6М) - на низковысотной траектории = 2.0М http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo ... hont.shtml
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
scepticbear
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 ноя 2011, 09:23 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18 Сообщений: 339
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 ноя 2011, 09:27 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
мда х41 не существует для справки 
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
scepticbear
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 ноя 2011, 09:35 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18 Сообщений: 339
|
ikalugin писал(а): мда х41 не существует для справки  Спс исправил на 3M80 (3М80Е) Москит. х-41 так ее корабельный вариант почему-то на западе называют 
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 ноя 2011, 09:37 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
бч у зур маленькая и не того типа, которого нужно  п.с. американские пкр будут только в перспективе  , тяжелых пкр у них совсем нет.
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
scepticbear
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 ноя 2011, 10:04 |
Зарегистрирован: 02 апр 2011, 19:18 Сообщений: 339
|
ikalugin писал(а): бч у зур маленькая и не того типа, которого нужно  п.с. американские пкр будут только в перспективе  , тяжелых пкр у них совсем нет. Согласен. Но маленькой бч можно вывести из строя РЛС и существенно облегчить дозвуковым крылатым ПКР их работу. Тяжелых пкр пока нет, но и перспективный зрк целесообразно затачивать под перспективные цели... по возможности конечно....
|
|
|
|
 |
|
jonnsilver
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 ноя 2011, 10:26 |
Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52 Сообщений: 1450
|
ikalugin писал(а): можете уточнить состав вооружения?  (выглядит очень интересно) В соседней теме.
|
|
|
|
 |
|
ikalugin
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 ноя 2011, 10:27 |
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42 Сообщений: 6759
|
|
уже нашел, спс
_________________ вырабатываю критическое мышление
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 19 ноя 2011, 17:18 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
все-таки на Адм.Эссене будет ВПУ для Штиля (с сайта Северного ПКБ, по наводке а/б):  вроде бы Григорович:  состав вооружения пр.11356: 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 20 ноя 2011, 06:02 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 28 ноя 2011, 09:10 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
с а/б - из презентации Макарова - хоть веры ему особой нет (чего только стоит цена дизелюхи в 41мильярда! когда на экспорт по 300мегабаксов отпускаем), все равно интересно сравнение цены на пр.20380 и пр.11356 - разница всего 1,8 лярда деревянных, не так уж и много: 
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 28 ноя 2011, 21:56 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
|
11356-безусловно нужный корабль.Ему самое место во всех флотах-на ЧФ и БФ как самые "большие" корабли,а на СФ и ТОФ-как прикрытие ПЛАРБ на дежурстве.Вполне рациональное применение.ЗРК как раз соответствует зоне,где ему надлежит действовать(на пределе радиуса действия береговой авиации).А ударное вооружение-8 ПКР/ПЛУР-самый отличный выбор.А добавить РБУ(долбить на грунте ПЛ)-так ваще супер.
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 04 дек 2011, 06:39 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Francuz
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 08 янв 2012, 16:03 |
Зарегистрирован: 31 янв 2010, 20:04 Сообщений: 1100
|
|
В 2014 году на вооружение военно-морского флота России поступит головной фрегат проекта 11356 «Адмирал Григорович», который строится на заводе «Янтарь» в Калининграде, сообщил в воскресенье официальный представитель ВМФ.
«Всего планируется построить три фрегата проекта 11356. 18 декабря 2011 года предприятие приступило к строительству второго по счету фрегата – «Адмирал Эссен», - уточнил он, передает ИТАР-ТАСС. Фрегат проекта 11356 предназначен для ведения боевых действий против надводных кораблей и подводных лодок в океанских и морских районах, а также для отражения атак средств воздушного нападения как самостоятельно, так и в составе соединения в качестве эскортного корабля. Фрегат несет ударное противокорабельное, зенитно-ракетное, артиллерийское и торпедно-бомбовое оружие, рассказал представитель ВМФ.
Он отметил, что в кооперации по постройке фрегатов серии 11356 участвуют более 130 российских предприятий.
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 08 янв 2012, 22:50 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
telnet76
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 09 янв 2012, 21:10 |
Зарегистрирован: 25 сен 2010, 18:11 Сообщений: 98
|
Аскольд писал(а): Видимо, испорченный телефон. В сентябре 2011 г. было заказано еще три: Djoker писал(а): ОСК и Минобороны подписали контракт о поставке фрегатов проекта 11356Договор о поставке второй тройки фрегатов проекта 11356 подписали во вторник представители Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) и Минобороны в рамках гособоронзаказа на текущий год, сообщил в среду официальный представитель ОСК Алексей Кравченко.
Корабли планируется поставить флоту в 2015–2016 годах», – уточнил Кравченко, не сообщив сумму контракта.
Контракт на первую тройку фрегатов проекта 11356 был подписан 29 августа Минобороны и прибалтийским судостроительным заводом «Янтарь» (входит в ОСК), передает ИТАР-ТАСС.vz.ru
|
|
|
|
 |
|
Аскольд
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 10 янв 2012, 09:11 |
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 14:54 Сообщений: 2249 Откуда: Одесса
|
Ффух! Ато совсем испугался... 
_________________ Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен! Геннадий Иванович Невельской. Адмирал России.
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 13 янв 2012, 20:24 |
|
|
Хотелось бы такой вариант проекта 11357, с ВПУ 3С90. Отказ от УКСК, установить 5 пусковых модулей, 2 длинных (по 10 м) и 3 средних (по 7,5 м.) Ячейка 3С90 имеет сечение 80х80 см. Туда становиться вся номенклатура ракет КР Калибр, (диаметр 645 мм), а также ПКР Оникс (720 мм). В ячейку становиться по диагонали ЗУР 9М96 и еще две 9М100. Все таки задачи ПВО первичные, а когда еще для УКСК разработают ЗУР и адаптируют??? Лет 10 наверно пройдет.... 
|
|
|
|
|
 |
|
Жорж
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 19 янв 2012, 18:27 |
|
|
|
Мечтать не вредно, на 11356 будет Штиль с ВПУ (который на Альтаире в эскизном проекте на данный момент, хехе)
|
|
|
|
|
 |
|
Димитрий
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 26 янв 2012, 10:10 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28 Сообщений: 6394
|
_________________ «Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
|
|
|
|
 |
|
Забияка!
|
Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М Добавлено: 26 янв 2012, 11:17 |
|
|
Видали...очень серьезная переделка внутренних помещений отведенных под гипотетические ВПУ. Кроме того, ВПУ установлены с каким то не мысленным шагом. Скорее всего модули 3С14 будут сблокированы по типу МК-41., в пределах существующих объемов, иначе необходимо увеличивать врезкой длину корабля, что опять замедлит строительство на пару лет, или больше. А ВМФ на это не пойдет. Поэтому более 3-х ВПУ 3С14 в шествующий корпус не станет, один штатный и две на месте погреба ЗРК Урагана. Но ВМФ это не удовлетворяет, поэтому будет посильная перепланировка внутри существующего корпуса, в результате ударных ВПУ будет 2, (дай Бог больше!) . Зенитных будет 2-4. Тоже 3С14 УКСК, ее уже научили стрелять ЗУРами Редута. В одну ячейку становятся пока по 2 ЗУР семейства 9М96, + две 9м100, когда же переобожмут ТПК Редута до квадрата, или разработают магазин, по типу МК-25, будут становиться 4 девятки. Всего по максимуму 2 ВПУ длинных КР (10м) и 4 коротких ПВО (5 м). ВМФ очень хочет, чтобы оба фрегата БМЗ(пр.11357) и ДМЗ(пт.22350) были унифицированы по вооружению. Наверно будет как-то так. 
|
|
|
|
|
 |
|
|