Текущее время: 29 мар 2024, 00:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 22 из 30 [ Сообщений: 892 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 22:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Shoehanger писал(а):
Ни один корабль под эти "имеющиеся уже турбины" военные почему-то не заказали
Хм...., может хотели помочь братскому народу еще?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 06:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Это не главное. И форум технический.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 16:31 

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:31
Сообщений: 311
Завод «Янтарь» приостановил строительство фрегата «Адмирал Корнилов»
http://lenta.ru/news/2015/05/20/kornilov/
туда же:
http://lenta.ru/news/2015/05/20/frigates/


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 15:25 

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:31
Сообщений: 311
Рогозин: постройка ряда кораблей приостановлена из-за нехватки украинских комплектующих.
http://lenta.ru/news/2015/06/03/noengine_noship/
http://tass.ru/armiya-i-opk/2014954


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 03 июн 2015, 17:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Дима ошибся, чуда не произошло. Кого накажут?



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 04 июн 2015, 09:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Shoehanger писал(а):
Дима ошибся, чуда не произошло. Кого накажут?

а он что когда-то обещал что в 2015г ГТУ мы сами производить начнем?? :?



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 08 июн 2015, 15:00 

Зарегистрирован: 21 мар 2010, 22:31
Сообщений: 311
ОСК будет судиться с Украиной из-за срыва поставок двигателей.
http://lenta.ru/news/2015/06/08/oskengines/
«ОСК намерена требовать от украинской стороны исполнения уже оплаченных контрактов на поставку ГТД в судебном порядке», — говорится в сообщении.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 08 июн 2015, 15:53 

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1652
А толку-то :mrgreen:



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 08 июн 2015, 19:02 
Свести все долги, посчитать поценты и забрать недвижимостью, так чтоб уркаина осталась только на территории галиции.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 09:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Димитрий писал(а):
Shoehanger писал(а):
Дима ошибся, чуда не произошло. Кого накажут?

а он что когда-то обещал что в 2015г ГТУ мы сами производить начнем?? :?


Обеащале они в сущности снять зависимость от украинцев в корабельных ГТУ, срок уже вышел. Читайте внимательней bmpd и палату. И вопрос, конечно, шире, чем вы могли подумать.



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 09 июн 2015, 13:13 

Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51
Сообщений: 372
Откуда: НН
Гость писал(а):
Свести все долги, посчитать поценты и забрать недвижимостью, так чтоб уркаина осталась только на территории галиции.

Принуждение Украины к возврату долгов. :?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 10 июн 2015, 18:04 
В наше интересное время вооруженные силы это средство по обеспечению возврата долгов (а у кое-кого (нужен флот) и средство убеждения ВЗЯТЬ в долг).
Как бэ "купи кирпич" ага.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 13:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Shoehanger писал(а):
Димитрий писал(а):
Shoehanger писал(а):
Дима ошибся, чуда не произошло. Кого накажут?

а он что когда-то обещал что в 2015г ГТУ мы сами производить начнем?? :?


Обеащале они в сущности снять зависимость от украинцев в корабельных ГТУ, срок уже вышел. Читайте внимательней bmpd и палату. И вопрос, конечно, шире, чем вы могли подумать.

Лучше сам внимательнее читай. Никто ничего не обещал на 2015год. Никакие сроки не вышли. Как обещали пустить в серию наши ГТУ в 2017м году, так и обещают.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 14:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
atalex писал(а):
Shoehanger писал(а):
Димитрий писал(а):
Shoehanger писал(а):
Дима ошибся, чуда не произошло. Кого накажут?

а он что когда-то обещал что в 2015г ГТУ мы сами производить начнем?? :?


Обеащале они в сущности снять зависимость от украинцев в корабельных ГТУ, срок уже вышел. Читайте внимательней bmpd и палату. И вопрос, конечно, шире, чем вы могли подумать.

Лучше сам внимательнее читай. Никто ничего не обещал на 2015год. Никакие сроки не вышли. Как обещали пустить в серию наши ГТУ в 2017м году, так и обещают.

Корабельные ГТУ, это вам не вертолетные турбовальные движки. Большое оно.
Много времени и денег потребуется, и насчет 2017-го я не уверен. Хотя на Сатурне не был очень давно, и как там дела в реале, не знаю... Будем надеяться.

Кроме собственно газовой турбины, еще и "трансмиссия" нужна. Насколько мне известно, тоже Зоря-Машпроект делала. Сатурн делать, скорее всего, не будет, не его профиль.

Большая работа... Но делать надо.
Хохлы знатно подосрали, чо... В своей фирменной манере. Переживем.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 14:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Дык, в том-то и дело. Сами ГТУ аналогичные у нас уже в принципе есть. Нет ГТА в сборе с редукторами. А так-то, никто м7Н1 копировать не собирается, смысла на такую малую серию нет. Лучше оставшиеся 3 корпуса под свою СЭУ перепроектировать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 18:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
atalex писал(а):
Дык, в том-то и дело. Сами ГТУ аналогичные у нас уже в принципе есть. Нет ГТА в сборе с редукторами. А так-то, никто м7Н1 копировать не собирается, смысла на такую малую серию нет. Лучше оставшиеся 3 корпуса под свою СЭУ перепроектировать.

Есть опытные. С очень неплохими характеристиками, по сравнению с "украинскими" прототипами. Бо технологии у Сатурна получше, много бабла туда уронили еще при прежнем руководстве.
Но нужно более-менее серийное производство. Завод надо строить. Насчет редукторов внушает надежду наличие вполне себе серийных ГТЗА на АПЛ.

Нет здесь нерешаемых проблем.
Время и деньги...
А вот Зоре при таких раскладах не жить. Как и Мотор-Сичу.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 20:03 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
А есть вариант закупить необходимые агрегаты у КНР? У них ведь есть лицензионное пр-во, интересно полновесное или часть агрегатов они на украине покупали?



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 23:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
Vaal писал(а):
Есть опытные. С очень неплохими характеристиками, по сравнению с "украинскими" прототипами. Бо технологии у Сатурна получше, много бабла туда уронили еще при прежнем руководстве.
Но нужно более-менее серийное производство. Завод надо строить. Насчет редукторов внушает надежду наличие вполне себе серийных ГТЗА на АПЛ.

Нет здесь нерешаемых проблем.
Время и деньги...
А вот Зоре при таких раскладах не жить. Как и Мотор-Сичу.

Редукторы Звезда делать будет.
http://m.ria.ru/defense_safety/20150608/1068798974.html
Зоря, думаю, не помрет, хотя и поплохеет ей значительно. У них достаточно иностранных заказов. Сократят половину рабочих разве что.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 23:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщений: 6975
катерник писал(а):
А есть вариант закупить необходимые агрегаты у КНР? У них ведь есть лицензионное пр-во, интересно полновесное или часть агрегатов они на украине покупали?

Сами ГТД в-принципе, можно? Но, накуа? Проблему полностью это не снимет, а по имиджу ударит сильно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 01:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1112
катерник писал(а):
А есть вариант закупить необходимые агрегаты у КНР? У них ведь есть лицензионное пр-во, интересно полновесное или часть агрегатов они на украине покупали?

Где-то проскакивала инфа о низком ресурсе/надежности китайских агрегатов



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 03:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
James Cameron писал(а):
катерник писал(а):
А есть вариант закупить необходимые агрегаты у КНР? У них ведь есть лицензионное пр-во, интересно полновесное или часть агрегатов они на украине покупали?

Где-то проскакивала инфа о низком ресурсе/надежности китайских агрегатов

Лопатки для авиационных двиглов кетайсы до сих пор, вроде как, у Салюта покупают. Сложная там технология... не овладели покамест, походу.

Может, есть вариант, для ускорения процесса, запустить хотя бы производство лопаток на Сатурне или Салюте, ну и сборочное производство. А валы и проч. до создания производства полного цикла, у кетайсев брать.

Да только те ведь могут "попросить" технологией производства лопаток поделиться... и надежность "гибрида" такого остается, все-таки, под вопросом.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 11:32 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
Vaal писал(а):
Может, есть вариант, для ускорения процесса, запустить хотя бы производство лопаток на Сатурне или Салюте, ну и сборочное производство. А валы и проч. до создания производства полного цикла, у кетайсев брать.

Я примерно об этом и спрашивал.
Ведь на китайских фрегатах стоят лицензионные ГЭУ, собранные в Китае, по ним есть уже статистика. интересно подойдут ли они в целом или "по запчастям" - как то валы-редукторы, на наши корабли?
Что то можно быстро сделать самим (или уже есть), а что-то "одолжить" у китйцев. Лопатки у китайцев заказывать не нужно, это понятно.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 11:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54
Сообщений: 4198
Цитата:
Лопатки у китайцев заказывать не нужно, это понятно.

и остальное нет смысла у китайсов заказывать. Всё равно выйдет дороже и менее надёжно чем если сами будем делать. А по времени экономии не получится - пока китайсы под наши требования что-то сделают, мы уже и сами запустим собственное производство.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 11:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 авг 2012, 21:54
Сообщений: 4198
Vaal,
Цитата:
Кроме собственно газовой турбины, еще и "трансмиссия" нужна. Насколько мне известно, тоже Зоря-Машпроект делала. Сатурн делать, скорее всего, не будет, не его профиль.

может имеет смысл сразу на электротрансмиссию переходить? :? Электродвигатели и генераторы любых размеров у нас делают без проблем.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 11:56 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
user77 писал(а):
А по времени экономии не получится - пока китайсы под наши требования что-то сделают, мы уже и сами запустим собственное производство.

Так речь шла о том, что китайские ГЭУ - калька с украинских, то есть подойдут нам один в один. Если они осилят допустим за год - значит, мы выиграем года 2-3, и уже построенные корабли не будут стоять без движков.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 11:58 

Зарегистрирован: 03 янв 2010, 20:04
Сообщений: 5049
user77 писал(а):
Vaal,
Цитата:
Кроме собственно газовой турбины, еще и "трансмиссия" нужна. Насколько мне известно, тоже Зоря-Машпроект делала. Сатурн делать, скорее всего, не будет, не его профиль.

может имеет смысл сразу на электротрансмиссию переходить? :? Электродвигатели и генераторы любых размеров у нас делают без проблем.

Ну это уже само собой, но корабли придётся так перепроектировать, что будет новый проект. Да и не так просто с двигателями. Столь мощных (от 15 МВт), не уверен что у нас делают.



_________________
Блажен, кто посетил сей мир
В его минуты роковые!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 13:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
atalex писал(а):
Редукторы Звезда делать будет.
http://m.ria.ru/defense_safety/20150608/1068798974.html


Звезда своим Центром редукторостроения занимается с 2013-го.
Обещают редуктора до 50МВт. :shock:
Это много.

Посмотрим.
Интересно, как у них там дела нынче обстоят в реале...
Думается, примерно как у Сатурна с судовыми турбинами, и по тем же причинам.
:(
Помимо денег, нужно еще и время.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 15:05 

Зарегистрирован: 17 сен 2014, 15:09
Сообщений: 543
atalex писал(а):
Сами ГТД в-принципе, можно? Но, накуа? Проблему полностью это не снимет, а по имиджу ударит сильно.

А зачем ГТД? Тут проблема, как указано выше, в редукторах, и в стенде. В последнем вся загвоздка. Если, редукторы, например, можно заказать в том же Китае (а ГТД самим клепать), или же самим сделать, то пока испытательный стенд не построишь - все без толку. Испытывать собранную конструкцию-то негде!
user77 писал(а):
может имеет смысл сразу на электротрансмиссию переходить? Электродвигатели и генераторы любых размеров у нас делают без проблем.

Это было бы идеально. Но опять, где испытывать?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 15:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Anduirel писал(а):
atalex писал(а):
Сами ГТД в-принципе, можно? Но, накуа? Проблему полностью это не снимет, а по имиджу ударит сильно.

А зачем ГТД? Тут проблема, как указано выше, в редукторах, и в стенде. В последнем вся загвоздка. Если, редукторы, например, можно заказать в том же Китае (а ГТД самим клепать), или же самим сделать, то пока испытательный стенд не построишь - все без толку. Испытывать собранную конструкцию-то негде!
user77 писал(а):
может имеет смысл сразу на электротрансмиссию переходить? Электродвигатели и генераторы любых размеров у нас делают без проблем.

Это было бы идеально. Но опять, где испытывать?

Да Сатурн и строит стенд этот. С начала 2013-го...
Сделал опытные турбины, существенно лучше украинских. КПД правильный...
Зоря, между прочим, и КД ему передала, по слухам.
Звезда технологически перевооружается, с того же времени.

Решение о начале финансирования работ по локализации судового турбостроения, по всей вероятности, было принято еще в 2011-12гг.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пр.11356, 11356М
СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 15:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1112
А в электро-газотурбинной силовой установке ставят редуктор между ГТУ и электрогенератором?



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 22 из 30 [ Сообщений: 892 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB