Текущее время: 28 мар 2024, 20:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 4 [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 18:49 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
Кстати, я предлагаю так же рассмотреть вариант не столько плавучей базы, а быстро перебазируемой береговой базы выполненной из самоходных или буксируемых блоков относительно больших размеров. Это позволит довольно гибко варьировать их местоположение и состав, формально ничего не нарушая.



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010, 19:09 
По поводу плавучей базы - одна её постройка обойдется "в копеечку".
А по поводу "возимой/буксируемой" - только в пределах своей территории - на чужой территории - только с согласия соответствующего государства. Да и перевезти несколько сот/тысяч тонн - быстро не получится. Кроме того такой объект отлично видно из космоса. И наконец - гидрографическая и штурманская подготовка каждого нового места - долго и сложно (а лучше заранее) - да и не так много мест, где к такой базе смогут подойти крупные корабли. С другой стороны - плав. базы ПЛ так и работают - вполне в размерениях обычных судов, с которыми гораздо меньше мороки - так что опять приходим к обычным судам обеспечения - надо - пусть болтается в Северной Атлантике - а надо - пусть отстаивается в бухтах побережья Кубы (правда существует действительно джентельменское соглашение о неиспользовании Кубы в качестве ВМБ)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 21:26 
PPP писал(а):
Гость М
Не понял - для уничтожения плавучей ВМБ противнику потребуется своя пловучая ВМБ?
.


Я русским языком написал: ИЛИ РАВНОЗНАЧНАЯ ЕЙ БОЕВАЯ ЕДИНИЦА. Почему именно плавбаза?! Может быть АПЛ, может быть стратег. бомбовоз! Вы знаете, сколько стоит Ту-160-й? Да как хороший крейсер! Что уж вы так?...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 21:42 
Гость М
Полупогруженная платформа (постройка) для бурения на шельфе стоит от 350 до 600 млн. долл. Если взять плавучую ВМБ длиной с средний АВ, то таких платформ понадобится 5-6 - итого, по минимуму только стоимость конструктива будет (на вскидку) порядка 2 млрд долл. Добавьте на это сооружение необходимые системы ЗРК, ПЛО, оборудование для ремонта и МТО кораблей (для чего эта база и нужна) - и Вы легко получите 3-4 млрд долл. (и это без собственной авиагруппы :mrgreen: ). Добавьте необходимые ресурсы для текущего содержания этой базы - уже перебор.
Соответственно - учитывая стоимость этого чуда. противник может "не жадничать" при выделении наряда сил для уничтожения такой базы.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 21:57 
\\\\\\\\\\\\\Т. е. Вы хотите сказать, что США/НАТО в Северной Атлантике/Тихом океане не будут иметь сейчас многократного превосходства сил и средств, если им понадобиться уничтожить такой плавучий остров?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

- Ну, всё можно уничтожить. Но вы забываете то, что сами недавно говорили! нападение на нашу базу со стороны США/НАТО будет иметь только одни последствия - ЯДЕРНЫЙ КОНФЛИКТ. Поэтому, ещё совершенно неизвестно, кому от этого будет хуже. Мне кажется - именно Америке будет хуже...


\\\\\\\\И РФ сможет выделить необходимый для обороны наряд сил (при этом не забываем, что до родных берегов далеко - береговая авиация не поможет) не в ущерб охране и обороне побережья?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

- Не понял юмора... База нужна для "Увеличения хода" наших корветов, ДПЛ, и выдвинутой ПВО. Я лично думаю. что она должна быть "выдвинута" миль на 1000, 1500. Для Ту-23-х это даже при ПОЛНОЙ боевой загрузке малый радиус - как это вы говорите. что авиация не поможет?! А для Ту-142-х, Ил-38 это вообще не расстояние!...
Вы всё время говорите о какой-то вражеской авиации. Скажите пожалуйста: ОТКУДА она у вас всё время появляется? Какой радиус действия имеет? Давайте конкретно...

\\\\\\\\\\\\Давайте просто сравним состав сил США/НАТО в этих районах с составом всех сил РФ на направлениях (даже без учета задач защиты побережья). А так же прикинем авиагруппу такого "понтона"\\\\\\\\\

- Да ради Бога! Давайте поконкретней. Исходя, к примеру. что наша база будет выдвинута к району Шпицбергена, а ближайшая авиабаза НАТО находится в Исландии. Вот и покажите мне, как быстро будет она уничтожена, кем, чем, и т.д. А заодно и посчитайте подлётное время их самолётов (ракет), реакцию наших станций на Земле Франца Иосифа, автоматов (надеюсь, остались) на Н.Земле, и т.д. Заодно учтите, что у нас на Кольском п-ве Ту-23М3, в Оленегорске ещё кое-что посерьёзнее может базироваться, а для кораблей вполне достаточно дизелюх, и щук...
Жаль, что времени мало осталось до командировки - можно было бы разобрать всё на конкретике.

.[/quote]


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 22:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2009, 19:14
Сообщений: 300
Гость М писал(а):
Вы знаете, сколько стоит Ту-160-й? Да как хороший крейсер! Что уж вы так?...

3 млрд рублей или 100 млн у.е. САСШ по курсу. Ссылку не дам, слышал давно по ТВ. Крейсер будет стоить минимум с дюжину Ту-160, если фрегат ~400-600млн, а эсминец от 800 млн до 1,2 млрд в среднем. Хотя янки делают и за 2, и за 3 млрд. Так они сами себе эти млрд и рисуют.

Цитата:
Давайте поконкретней. Исходя, к примеру. что наша база будет выдвинута к району Шпицбергена, а ближайшая авиабаза НАТО находится в Исландии.

В качестве гипотезы, а не спора для. Норвегия тоже в НАТО. Свою авиацию решили сократить, но ВПП останутся, наверное. Почему нельзя перебросить с Исландии туда? Кстати, Исландия превращается в одну большую, при том частную, военную базу. Вот уже и один голландец хочет купить Су-27 для своей частной эскадрильи "агрессоров" для тренировок желающих за денюжку. Покамест расцениваю информацию как слух...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 22:19 
Гость М
Стоимость его увеличится сразу раза в полтора - из-за ледовых усилений.
И, кроме того - кто ему (понтону) позволит болтаться у Шпицбергена? Там ДМЗ, суверенитет над которой осуществляет (с нюансами) Норвегия с 1925г.
А про нападение со стороны США - если придерживаться моей точки зрения - то в настоящих условиях такая база тем более не нужна.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 22:35 
PPP писал(а):
Гость М
PPP писал(а):
Гость М
Полупогруженная платформа (постройка) для бурения на шельфе стоит от 350 до 600 млн. долл. Если взять плавучую ВМБ длиной с средний АВ, то таких платформ понадобится 5-6 - итого, по минимуму только стоимость конструктива будет (на вскидку) порядка 2 млрд долл. Добавьте на это сооружение необходимые системы ЗРК, ПЛО, оборудование для ремонта и МТО кораблей (для чего эта база и нужна) - и Вы легко получите 3-4 млрд долл. (и это без собственной авиагруппы :mrgreen: ). Добавьте необходимые ресурсы для текущего содержания этой базы - уже перебор.
Соответственно - учитывая стоимость этого чуда. противник может "не жадничать" при выделении наряда сил для уничтожения такой базы.


Каких ещё 5-6 баз?! С чего вы это всё берёте!? И кто вам говорит про вышки?! Я сказал НА БАЗЕ, ПО ТИПУ, ПО ПРИНЦИПУ нефтедобывающей вышки! Я же вам, всё-таки, судоремонтник, и был в должности (мягко скажеи) не слесаря (хотя когда-то начинал со слесарей. и все рабочие специальности уважаю). Уж видели мы не только Акул с Антеями, Лир с ЛенкАми - но и нефтевышки приходилось!...
И далее...
Я говорил про МОДУЛЬНУЮ БАЗУ. Вы знаете сколько наворотов и механизмов на нефтевышке?! Зачем они на базе?! ..
Ваши же рассуждения о ценах - совершенно слабы. Ну, хоть бы даже одна такая база и стоила 600 млн. долларов. А вы знаете, во сколько один Стерегущий "вылился"? Там только на серийный корабль планировалось 200-250 млн. - а головной сколько денег съел?! Так это всего лишь корвет! А база - форпост государства! И если рассуждать о стоимости базы - тогда давайте-ка порассуждаем о СТОИМОСТИ СОДЕРЖАНИЯ БЕРЕГОВОЙ БАЗЫ, которую одна такая база заменит. Зайдите в тыл флота, и поинтересуйтесь! Может быть, для вас будет откровением, что МО и налог за землю платит (вернее, только долги накапливает перед Минфином), и за эл.энергию, и за береговую линию, и за воду. и за пар, и за... и жалование. и ...........
Хотите считать - ради Бога! (тем более, я давно уже предприниматель - это дело нам привычное).Только уж вы конкретику давайте. А не типа откуда-то вдруг материализовавшихся вражеских самолётов, которые будут прибывать, как из рога изобилия, и беспрепятственно будут бомбить базу-))).
Я приводил вам (или кому-то) пример с Фольклендскими островами. Там разговору было о полной победе Англии и разгроме Аргентины - примерно похоже, как вот вы говорите о разгроме базы-)... А Аргентина-то билась почти на равных! И не помогай США своими разведданными - ещё неизвестно, чья бы взяла...
И далее...
Если можно уничтожить такую базу, то уж о базе где-то в Сирии, или Камрани и говорить нечего. Однако, почему-то наш ВМФ стремится их обустроить. Вы уж скажите им. чтобы они этого не делали - чего попусту деньги тратить-(...
Не приемлю пораженческих настроений, уважаемый РРР. Не понимаю, когда рассуждают, типа: "Базу могут уничтожить!" У меня тогда сразу возникает вопрос: "А почему тогда ты не можешь уничтожить базу, откуда полетят (пойдёт, поплывут, поползут) уничтожать твою базу?!"... Вы над этим. я вижу, не задумывались - а вот США/НАТО (я просто уверен) задумываются...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 22:55 
\\\\\\\\3 млрд рублей или 100 млн у.е. САСШ по курсу. Ссылку не дам, слышал давно по ТВ. Крейсер будет стоить минимум с дюжину Ту-160, если фрегат ~400-600млн, а эсминец от 800 млн до 1,2 млрд в среднем. Хотя янки делают и за 2, и за 3 млрд. Так они сами себе эти млрд и рисуют.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ну. уважаемый Антон, я конечно не знаю, где вы слушаете подобную хрень (я не хочу вас обидеть, но это самая настоящая хрень). Но дальнейшее обсуждение теряет смысл. Если бы это стоило такие деньги, то давно бы уже наклепали себе стратегов сотни две...
Я точно знаю, что только одна МОДЕРНИЗАЦИЯ самолёта стоит в районе 270-300 млн. ДОЛЛАРОВ. Повторяю специально - модернизация, а не постройка, и доллары, а не рубли... Один новый самолёт и выйдет, как крейсер!...

\\\\\\\\В качестве гипотезы, а не спора для. Норвегия тоже в НАТО. Свою авиацию решили сократить, но ВПП останутся, наверное. Почему нельзя перебросить с Исландии туда?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

- Да всё потому же, почему наши не делают базу в Венесуэле. Или на Кубе...
А насчёт Норвегии, так не забывайте, что там и морпехи в Спутнике стоят, и гаубицы в Луостари, и Точки с Искандерами (говорили что Искандеры в первую очередь на границу - по традиции туда всегда новейшую технику ставили: раньше была единственная страна НАТО, граничащая с нами)...
Ракеты сам видел, уважаемый Антон. Есть...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 23:26 
Гость М
По деньгам - т. е. Вы заявляете, что плавучий объект размерами с авианосец, с собственной энергетикой, достаточно мощной системой ПВО и ПЛО, энергетическим оборудованием и пр. пр. будет стоить как 1 фрегат? Сильно сомневаюсь.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 22:22 
PPP писал(а):
Гость М
По деньгам - т. е. Вы заявляете, что плавучий объект размерами с авианосец, с собственной энергетикой, достаточно мощной системой ПВО и ПЛО, энергетическим оборудованием и пр. пр. будет стоить как 1 фрегат? Сильно сомневаюсь.


В предыдущем посте всё на эту тему сказано, уважаемый РРР...
А если эффективность этой базы будет просчитана, и будет она будет эффективна - почему бы ей не стоить хоть с десяток фрегатов? Был бы толк...
К сожалению - уезжаю надолго, уважаемый РРР. Поэтому, обсуждение заканчиваю. Всего доброго...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 08:53 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
У нас "Севморпуть" без дела гниет предлагаю концепт судна обеспечения операционной деятельности флота и вертолетоносца на его базе
Переоборудовать его для (а/или в перспективе строить спецсуда)
1. Снабжение продовольствием, водой и топливом неатомных судов флота в дальних походах и в заморских операциях, а также хранение средств и материалов для ремонтов, которые возможно осуществить вне базы
2. обеспечение транспортировки и проживания подразделения МП до батальона
3. госпитальные функции
4. управление и связь
5. базирование многоцелевых и ударных вертолетов, ПЛО, ДРЛО и др.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Севморпуть_(лихтеровоз)

Тоннаж 61.88 тысяч тонн
Длина 260.1 м
Ширина 32.2 м
Высота 18.3 м (высота борта)
Средняя осадка 11.8 м
Скорость 20.8 макс. узлов
Грузовместимость 74 лихтера типа ЛЭШ или 1336 20-футовых контейнера


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 11:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
PPP писал(а):
плавучий объект размерами с авианосец, с собственной энергетикой, достаточно мощной системой ПВО и ПЛО, энергетическим оборудованием и пр. пр.?

Плавучий объект размером с аэродром, сделанный из вспененного бетона, со всей инфраструктурой военной авиабазы и морской базы, будет стоить сопоставимо со стоимостью строительства с нуля авиабазы и морской базы на берегу, из обычного бетона. Объем работ и материалов одного порядка.

Пытаться потопить неядерными бомбами, ракетами и торпедами бетонный айсберг - всё равно что пытаться потопить собственно айсберг или тыкать иголкой в пенопласт. Разницы по живучести с обычным аэродромом на земле практически никакой не вижу. Сколько томов понаписано об уязвимости ангаров и взлетных полос - а как строили, так и строят.

Погода - и то более интересный вопрос.

И если вы не курсе, американцы с японцами такой уже всерьёз планируют строить, проект называется Mega-Float.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 11:59 
PKS
Эта экспериментальная полоса уже построена (в гражданских целях) - на понтонах - которые достаточно нестойки к боевым повреждениям.
И по стоимости - не уверен - у наземной авиабазы "несущая поверхность" уже готова :mrgreen: - но даже в этом случае вопрос - Вы представляете стоимость и объем работ по созданию полноценной АБ на суше с "0"?... :shock:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 12:15 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Несуразность какая то.
Если нам нужена ВПП в океане, то разумнее строить АВ.
Если нам нужна маневренная база для поддержки БД, то разумнее её создать на базе стандартных контейнеров и лихтеров. Этакий комплект быстроразворачиваемой базы.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 12:28 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
глюк писал(а):
Несуразность какая то.
Если нам нужена ВПП в океане, то разумнее строить АВ.
Если нам нужна маневренная база для поддержки БД, то разумнее её создать на базе стандартных контейнеров и лихтеров. Этакий комплект быстроразворачиваемой базы.

Смысл в том что и того и того можно добится с малыми затратами, особенно учитывая наличие судна, а объемы и площадь палубы Севки позволили бы к "маневренная база для поддержки БД" добавить и десяток вертух, их кроме боевых задачь можно использовать и для поисковоспосательных, аварийных работ, доставки срочных грузов
Важно наличие ЯЭУ на Севке что экономит для КУГ море топлива
И это не быстроразворачиваемая база, как её понимают в этой теме, а судно способное идти в составе КУГ со скоростью до 20 узлов неограниченое время

Цитата:
Если нам нужена ВПП в океане, то разумнее строить АВ

АВ
1. не всегда нужны и часто избыточны
3. Дороги
4. Их будет мало и попутно служить судном обеспечения они не смогут, а неатомные Суда обеспечения имеют малый ход и жрут топливо
Естественно все апгрейды в основном будут осуществлятся с помощью контейнеров, лихтеров и кратных им модулей
Имея же в составе флота кроме АВ такие суда способные обеспечивать неавианосную КУГ (например десантную) мы получим более гибкий и эффективный флот


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 12:35 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Pretiera писал(а):
Смысл в том что и того и того можно добится с малыми затратами, особенно учитывая наличие судна, а объемы и площадь палубы Севки позволили бы к "маневренная база для поддержки БД" добавить и десяток вертух, их кроме боевых задачь можно использовать и для поисковоспосательных, аварийных работ, доставки срочных грузов
Важно наличие ЯЭУ на Севке что экономит для КУГ море топлива
И это не быстроразворачиваемая база, как её понимают в этой теме, а судно способное идти в составе КУГ со скоростью до 20 узлов неограниченое время

Изначальный постулат ошибочен. Не будет "малых затрат".
Вы конструкцию лихтеровоза ЛЭШ посмотрите, вероятно вопросы отпадут сами собой.

Этот лихтеровоз, специализированное судно для работы во льдах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 12:46 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Pretiera писал(а):

АВ
1. не всегда нужны и часто избыточны
3. Дороги
4. Их будет мало и попутно служить судном обеспечения они не смогут, а неатомные Суда обеспечения имеют малый ход и жрут топливо
Естественно все апгрейды в основном будут осуществлятся с помощью контейнеров, лихтеров и кратных им модулей
Имея же в составе флота кроме АВ такие суда способные обеспечивать неавианосную КУГ (например десантную) мы получим более гибкий и эффективный флот

1. Не нужна авиация - не нужен АВ, всё просто. АВ не может быть избыточным, по опредилению. Это корабль для применения авиации.
2. Предлагаемые варианты аэродромов будут не дешевле.
3. АВ и не нужно много. Если вы о проекте ЦНИИ, то это авианесущее судно с множеством погрузочно-разгрузочных механизмов. Фактически оптимальный вариант для доставки и разгрузки людей, техники, механизмов.

Собственно, очередной разговор в вакуме. По опредилению, интесивность БД, опредиляется возможностью снабжение воинской группировки. В Арктических условиях, объёмы БД малы, в виду трудности снабжения.
Атомный ледокол, со снабженцем ледового класса, образут мобильную группу для доставки и поддержки небольшого контингента в Арктических условиях (фактически круглогодично). При этом обеспечивается воздушная поддержка экспедиции.
Лихтеровозу же лучше заниматься своим делом - доставлять грузы и снабжение в необорудованные и слабооборудованные порта и станции.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 12:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
PPP писал(а):
Эта экспериментальная полоса уже построена (в гражданских целях) - на понтонах - которые достаточно нестойки к боевым повреждениям.
Так то маленькая, экспериментальная, "фаза 2".

Цитата:
Вы представляете стоимость и объем работ по созданию полноценной АБ на суше с "0"?...
Ну так и какая разница, на суше, на море?

глюк писал(а):
Несуразность какая то.
Если нам нужена ВПП в океане, то разумнее строить АВ.
АВ не просто ВПП, это боевой корабль, он ещё и быстро плавать должен. Поэтому относительно мало возит и легко тонет.

Искусственный плавучий остров, если его изначально не требуется гонять под 30 узлов, может быть и лучше. Живучесть обеспечивается уже одними только размерами. Электроэнергию вообще можно брать за счет волновых генераторов по периметру.

Cовременный вспененный бетон - объем гигантский, вес и расход материалов минимальный, плавучесть прекрасная, прочность тоже, чинить легко, никаких проблем с коррозией.

Так что с ходу объявлять концепцию очередными "нездоровыми фантазиями" я бы не стал.

Пойду-ка презентацию с gsverf.ru скачаю, не смотрел ещё.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 12:52 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
глюк писал(а):
Изначальный постулат ошибочен. Не будет "малых затрат".

Неужели больше чем строительство нового атомохода?;) + еще и АВ (пускай доля в стоимости АВ 0,1-0,2)
сдесь же предлагается как раз использовать особенности этого коробля для упрощения апгрейда


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 12:56 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
глюк писал(а):
Лихтеровозу же лучше заниматься своим делом - доставлять грузы и снабжение в необорудованные и слабооборудованные порта и станции.

Ну так Сева ледовый;) а как гражданскому лихтеру ему работы нет)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 13:01 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Pretiera писал(а):

Неужели больше чем строительство нового атомохода?;)

+ еще и АВ (пускай доля в стоимости АВ 0,1-0,2)

сдесь же предлагается как раз использовать особенности этого коробля для упрощения апгрейда

Это конечно врятли. Хотя однозначно сказать трудно, слишком долго параход стоит неухоженный.

Это полная ерунда. Разве что как вспомогательное авианесущее судно. Правда это довольно муторно, и вполне вероятно что не возможно при сохранении основной функции.

Так и используйте - доставка грузов в стандартной плавучей таре, саморазрузка, быстрая переброска грузов, возможность движения в ледовых условиях (в битом льду точно) без сопровождения ледокола.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 13:05 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Pretiera писал(а):
Ну так Сева ледовый;)

а как гражданскому лихтеру ему работы нет)


Классов ледоходности несколько. То что лихтеровоз имеет ледовые подкрепления не делает из него ледокол.

Вполне есть, если сново заняться освоение арктических районов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 13:10 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
глюк писал(а):
Это конечно врятли. Хотя однозначно сказать трудно, слишком долго параход стоит неухоженный.

в 2007 году он был проверен на ядерную безопасность и планировалось его переоборудование в буровую

Цитата:
Так и используйте - доставка грузов в стандартной плавучей таре, саморазрузка, быстрая переброска грузов, возможность движения в ледовых условиях (в битом льду точно) без сопровождения ледокола.
Я уже писал по этому поводу, + к тому Севка может работать как контейнеровоз


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 13:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2010, 07:06
Сообщений: 3478
Поглядел презентацию. То, что там описывается, это вообще гораздо проще и дешевле, чем обычная база, и плавает в развернутом виде только у берега, а не в открытом море.

Точно так же сейчас мосты и другие подобные сооружения делают крупными блоками целиком сразу на заводе, а потом на месте только собирают - так быстрее и дешевле.



_________________
10V - невежественный дурак, лжец и нацист
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 13:14 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Pretiera писал(а):
в 2007 году он был проверен на ядерную безопасность и планировалось его переоборудование в буровую


И что?

Pretiera писал(а):
Я уже писал по этому поводу, + к тому Севка может работать как контейнеровоз


Вы много чего писали. Транспортник с саморазгрузкой и авианесущий корабль, задачи малосовместимые.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 13:24 

Зарегистрирован: 20 апр 2010, 18:35
Сообщений: 1338
глюк писал(а):
Pretiera писал(а):
в 2007 году он был проверен на ядерную безопасность и планировалось его переоборудование в буровую


И что?

Pretiera писал(а):
Я уже писал по этому поводу, + к тому Севка может работать как контейнеровоз


Вы много чего писали. Транспортник с саморазгрузкой и авианесущий корабль, задачи малосовместимые.

Севка длинный, для ВПП и ангаров можно переоборудовать часть судна сразу за надстройкой, больше вертух больше ячеек отдавать под авиацию, часть ячеек переоборудуются в постоянные танки для топлива, а кормовые уже для грузов, если не использовать лихтеры, а только контейнеры то можно кран заменить на полегче, хотя 500тонник позволяет размещать на борту катера (главное по габаритам вписатся)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 13:47 

Зарегистрирован: 28 авг 2010, 13:54
Сообщений: 562
Pretiera писал(а):

Севка длинный, для ВПП и ангаров можно переоборудовать часть судна сразу за надстройкой, больше вертух больше ячеек отдавать под авиацию,

часть ячеек переоборудуются в постоянные танки для топлива,

а кормовые уже для грузов, если не использовать лихтеры, а только контейнеры то можно кран заменить на полегче, хотя 500тонник позволяет размещать на борту катера (главное по габаритам вписатся)


Какую часть?
Вертолёты взлетать и садиться будут между надстройкой и краном.

Т.е. переделка сухогрузных трюмов в танки под топливо.

Т.е. изготовление и установка нового крана. Разгружать контейнеры будем кормой - для этого нужен порт с большой глубиной у причалов и большой разворотной площадкой. Где у нас такой на Севере?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 20:08 
глюк писал(а):
Pretiera писал(а):
...для этого нужен порт с большой глубиной у причалов и большой разворотной площадкой. Где у нас такой на Севере?


Мурманск!:)...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Плавучая военно-морская база
СообщениеДобавлено: 10 окт 2010, 20:08 
глюк писал(а):
Pretiera писал(а):
...для этого нужен порт с большой глубиной у причалов и большой разворотной площадкой. Где у нас такой на Севере?


Мурманск!:)...


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 4 [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB