Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 6 из 9 [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
tramp писал(а):
катерник писал(а):
Да я не противник малых катеров!
Просто много ли с "пистолетом" навоюешь?
При 100 тоннах полного даже 2 Яхонта проблема....

Так это у вас "Пистолет у виска империализма", охота за крупняком - Яхонт на другое не очень употребим.
Малые катера необходимо вооружать адекватным более реальным задачам на сегодняшний день, "Гермес" подошел бы, или "Гном", в общем http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1811/1811692.htm


Ну и я говорю! Но то не ракетный катер буде, патрульный, сторожевой; наличие ракет ещё не делает катер ракетным. А так можно и на моторку "Корнета" вкорячить...будет РКА "Прогресс-2МР"?
Ракетный катер должен уметь поражать цели много крупнее себя и желательно не только ночами по шхерам.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4969
катерник, может зарегитесь наконец-то? Че булки морщить?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
atalex писал(а):
катерник, может зарегитесь наконец-то? Че булки морщить?


Да, уже пора пожалуй...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
катерник писал(а):
Ну и я говорю! Но то не ракетный катер буде, патрульный, сторожевой; наличие ракет ещё не делает катер ракетным. А так можно и на моторку "Корнета" вкорячить...будет РКА "Прогресс-2МР"?
Ракетный катер должен уметь поражать цели много крупнее себя и желательно не только ночами по шхерам.

А что делает катер ракетным? Яхонт или Москит? Двора или 183Р это РКА?
Что же касается моторок, это вы очень верно насчет Прогресса заметили, правда есть мотолодки и получше, помореходнее, быстроходнее, прочнее, комфортабельнее, на них и в море можно выйти, и причем на них можно например, израильский ПТРК Спайк http://btvt.narod.ru/4/spike.htm поставить, имеющий дальность до 10 км, причем помимо выстрелил-забыл, там можно еще через ВОЛС цель изучать и если что перенацелить на другую, запулят зараз по современному фрегату-эсминцу штук 12 таких ракет в узком месте из-под берега и привет, много проблем огребут моряки, и ЗРАКи могут не спасти. Тем более нечто подобным иракцы с иранцами уже баловались в 80-е в Персидском заливе.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4969
Нормальному ракетному катеру кроме хорошего ПКРК нужно еще нормальное целеуказание, а не как щас у нас, ракета материк потопить может, но применить эту ракету возможности не имеет. Так вот чтобы обеспечить нормальное целеуказание боевой корабль должен обладать хорошей РЛС, и достаточной скрытностью, что бы его не целеуказали поперед. А надеятся на внешнее ЦУ от авиации, все равно что надеятся на ЦУ от дяди Мойши, женатым на тете Фире, которая в первом браке была за мужем на племяннике твоего дедушки.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
катерник писал(а):
Ракетный катер должен уметь поражать цели много крупнее себя и желательно не только ночами по шхерам.

Где указано что клаcсификация РКА зависит от размера цели? Альбатросы это РКА или погулять вышли? А Саары, у которых Габриэли могут половину БК составлять? Да и вообще, является Экзосет "настоящей" ПКР или это эрзац, недостойный находится в компании с П-15 или Москитом с Яхонтом? Дневные действия обеспечивать надо, на СФ нашим ТКА сильно досаждали ФВ-190, а всего-то пушками работали, ну и бомбами, а ведь вроде бы скорость, и размеры небольшие, пулеметы есть... На Балтике "шхерные мониторы" они же МБКА пр.161, за счет палубной брони меньше проблем имели, но атаки были. Так как теперь, при достаточно слабой авиации, прикрывать РКА или опять на ЗРК рассчитывать?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
atalex писал(а):
Нормальному ракетному катеру кроме хорошего ПКРК нужно еще нормальное целеуказание, а не как щас у нас, ракета материк потопить может, но применить эту ракету возможности не имеет. Так вот чтобы обеспечить нормальное целеуказание боевой корабль должен обладать хорошей РЛС, и достаточной скрытностью, что бы его не целеуказали поперед.

Мощная РЛС - рост водоизмещения - рост заметности. Если все это решать, в лучшем случае выходит Висбю с 8 Яхонтами, нужно именно это?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4969
Цитата:
Мощная РЛС - рост водоизмещения - рост заметности. Если все это решать, в лучшем случае выходит Висбю с 8 Яхонтами, нужно именно это?

Заметьте, это не я сказал :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
atalex писал(а):
Заметьте, это не я сказал :D

Так и не я это предлагаю, точнее именно в таком понимании РКА.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4969
Я считаю, что РКА вообще переосмыслить надо. При сегодняшнем уровне автоматизации можно и водоизмещение сократить. Ну нафик Малахиты на катере не нужны, не сможет он их при современной зоне обороны применить, Сивучи тут реальней, но и они слишком огромные, лучше иметь маленького зубастого монстрика как у норвегов, увеличив ему автономность минимумом экипажа,. Выскочил - куснул- удрал. Главное, не потопить корабль, а сорвать ему боевую задачу.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Спайк с его 150 м/с для ЗРАКов проблем составить не должен. А приближение для пуска этих ракет на дальность 10 км обрекает катер на быструю безболезненную смерть - расстреляют из арт.орудий.

Нет, для катера нужно оружие хотя бы за пределами арт. огня. 30-40 км идеально - как раз поражать цели на радиогоризонте.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4969
Цитата:
Нет, для катера нужно оружие хотя бы за пределами арт. огня. 30-40 км идеально - как раз поражать цели на радиогоризонте

врядли на катер впихнешь что нибудь подобное


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Почему нет? Ракета в ТПК на такую дальность весит килограмм 200-250. Если её сделать с поиском цели, то система управления выродится в бинокль и ноутбук с кабелем к ТПК. Это я утрирую, конечно, но реализовать это на базе стандартного радара катера вполне реально.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4969
Цитата:
Почему нет? Ракета в ТПК на такую дальность весит килограмм 200-250. Если её сделать с поиском цели, то система управления выродится в бинокль и ноутбук с кабелем к ТПК. Это я утрирую, конечно, но реализовать это на базе стандартного радара катера вполне реально.

Нормальную машину не забываем, а она с двумя дизелями и двумя ГТД тоже место не слабо занимает, так что ВПУ для ПКР и стакан для АУ все остальное место займут, а еще ЗРК даже Оса?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3707
atalex писал(а):
Цитата:
Почему нет? Ракета в ТПК на такую дальность весит килограмм 200-250. Если её сделать с поиском цели, то система управления выродится в бинокль и ноутбук с кабелем к ТПК. Это я утрирую, конечно, но реализовать это на базе стандартного радара катера вполне реально.

Нормальную машину не забываем, а она с двумя дизелями и двумя ГТД тоже место не слабо занимает, так что ВПУ для ПКР и стакан для АУ все остальное место займут, а еще ЗРК даже Оса?


Килограмм 200-250 должна боевая часть ракеты весить, или лучше заряд ВВ в ней. У 200-кг ракетки БЧ не более 30 кг, а ВВ и того меньше.

Всё-таки без надёжного целеуказания и от маленького катера толку ноль, а при его наличии лучше уж не экономить на дальности и мощи ракет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4969
Цитата:
Килограмм 200-250 должна боевая часть ракеты весить, или лучше заряд ВВ в ней. У 200-кг ракетки БЧ не более 30 кг, а ВВ и того меньше.

Да ну на ф? Гарпунам и 130 хватает, и Экзосетам тоже-а они свою эффективность доказали, пусть три кораблика за живучесть борятся чем один быстро потопнет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Для дальности в 30-40 км и дозвуковом полёте с баллистическим основным и низковысотным антиПРО участком соотношение стартовой массы к массе БЧ будет около 3-4. Т.е. ракета 200 кг будет нести 50-60 кг БЧ. Этого достаточно чтобы утопить ракетный катер и наделать немало бед кораблям вплоть до корветов. Если же есть желание топить фрегаты и эсминцы - потребуются Х-35 с весом в ТПК под 750 кг. Крейсера и авианосцы - нужно рассматривать тяжёлые ракеты хотя бы под 3 тонны, т.е. Яхонты, 3М-54Э и т.д.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4969
А на хрена рассматривать РКА с даже МАЛАХИТАМИ, если они даже на треть радиуса обороны ордера авианосца подойти реально не смогут?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
артём писал(а):
Надо переходить на мм РЛС и оптику.

Их возможности как раз в пределах 10 км, как раз подойдет Кортик совершенствовать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
Гость писал(а):
Спайк с его 150 м/с для ЗРАКов проблем составить не должен. А приближение для пуска этих ракет на дальность 10 км обрекает катер на быструю безболезненную смерть - расстреляют из арт.орудий.

Нет, для катера нужно оружие хотя бы за пределами арт. огня. 30-40 км идеально - как раз поражать цели на радиогоризонте.

Скорость не главное, хотя и играет роль. Вы его обнаружьте, а потом очередями из БПС сбивайте, хотя можно и 5" поработать или ПЗРК применить.
Приближение к засаде будет выполнять сам корабль, эти моторки, даже не РКА, можно хоть на берег вытащить и сетью укрыть, причем стрелять Спайком можно из-за укрытия, это вам не Корнет, да. Так что успехов перепахивать прибрежный песок.

Для этого не нужно Яхонт, достаточно что-то типа Урана, и даже меньше, даже одно попадание такой ракеты создаст проблемы.

Вот вам нормальный РКА
Вложение:
MAC23.JPG

Легкий ЗАК и две ПКР класса Х-35.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Какая ЭПР у спайка? Шестое чувство в пятой точке (по аналогии с КАБами) подсказывает, что одна только ГСН даёт 0,15 м2. А это значит каштан его будет следить всю траекторию. http://www.arms-expo.ru/site.xp/0510510 ... 55051.html
SPIKE-ER летит на свои 8 км почти минуту. Реакция ЗРАКа 6-8 сек.
Нет, у такой одиночной ракеты шансов прорвать корабельную ПРО никаких.

Что же касаемо "перепахивать берег", то зачем же? Место пуска отмечается отлично видимым за десятки километров столбом дыма. Через 15 секунд туда прилетает 57 мм снаряд и превращает оборудование в мусор. А при стоимости прицельно-пускового модуля с 10 ракетами в 1,5 миллиона долларов - вполне весомый удар по бюджету. Два таких объекта уничтожил - считай Су-25 сбил по стоимости.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20569
Откуда: Смолевичи
Изображение

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
Гость писал(а):
Какая ЭПР у спайка? Шестое чувство в пятой точке (по аналогии с КАБами) подсказывает, что одна только ГСН даёт 0,15 м2.

А если не шестое?
Гость писал(а):
Что же касаемо "перепахивать берег", то зачем же? Место пуска отмечается отлично видимым за десятки километров столбом дыма.

Где здесь http://www.youtube.com/watch?v=XdDOHgcLGRI
Цитата:
отлично видимым за десятки километров столб дыма
?
Гость писал(а):
Нет, у такой одиночной ракеты шансов прорвать корабельную ПРО никаких.

А прочесть исходный пост с указанием количества запускаемых ракет?
Гость писал(а):
Через 15 секунд туда прилетает 57 мм снаряд и превращает оборудование в мусор.

Ага, за холм, при грубой засечке по азимуту в лучшем случае.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
артем, это немец, SAR-33.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
tramp писал(а):
Гость писал(а):
Какая ЭПР у спайка? Шестое чувство в пятой точке (по аналогии с КАБами) подсказывает, что одна только ГСН даёт 0,15 м2.

А если не шестое?
Гость писал(а):
Что же касаемо "перепахивать берег", то зачем же? Место пуска отмечается отлично видимым за десятки километров столбом дыма.

Где здесь http://www.youtube.com/watch?v=XdDOHgcLGRI
Цитата:
отлично видимым за десятки километров столб дыма
?
Гость писал(а):
Нет, у такой одиночной ракеты шансов прорвать корабельную ПРО никаких.

А прочесть исходный пост с указанием количества запускаемых ракет?
Гость писал(а):
Через 15 секунд туда прилетает 57 мм снаряд и превращает оборудование в мусор.

Ага, за холм, при грубой засечке по азимуту в лучшем случае.
Как дети. Судя по ответам что такое контрбатарейная стрельба в душе не знаете. Учите матчасть в области определения положения стрельбы.

А исходный пост с указанием 12 ракет в залпе - это получается комплекс стоимостью внимание ! 20 миллионов долларов! Это 4 яхонта. При условии, что 4 яхонта утопят крейсер за 8-мью радиогоризонтами, а 12 спайков в лучшем случае - МРК на 8 км.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3707
артём писал(а):
10V писал(а):
......


Ужас ужасный.... С медицинской точки зрения......

Такое регулярно рисуется... Пол корпуса движков, пол корпуса погреб Мелары... Килеватость градусов 30.... КПД движителя, ниже некуда.... Рисовали гоночные проектанты, пытающиеся втюхать воякам провалившийся проект...
Обитаемость близка к нулю, мореходность по применению оружия низка, мощность двигателей переразмерена, автономность мала... Очень похоже на Тукумкари до постановки на крылья.


То есть строить морской мореходный катер меньше определённого размера неразумно - ради "миниатюризации" придётся поступиться рядом важных качеств - мореходностью абсолютной и по оружию, неизбежным ухудшением обитаемости и автономности, живучести, непотопляемости, возможности массово строить из общепринятых в кораблестроении материалов и соответственно возможностью ремонта и обслуживания на обычных СРЗ и т. п.
Можно предположить неизбежность применения высоко форсированных, а следовательно, менее надёжных и долговечных двигателей, экипажу будет досаждать адский шум и вибрация (о звуковиброизоляции можно и не мечтать), придётся забыть хоть о каком-нибудь пусть даже локальном бронировании и конструктивной защите - в результате даже непрямых попаданий экипаж не защищён от осколков нигде... применение лёгких сплавов минимальных толщин или пластиков лишь усугубит ситуацию, не говоря уже о всяких там пожаростойкостях...
То есть даже абстрагируясь от ракет и прочего вооружения, имеем некий минимум водоизмещения, габаритов, продиктованный соответствием заданному району (мореходность, дальность плавания), техническими, технологическими и экономическими ограничениями (материал и технология постройки, силовая установка), ну и наконец, катер должен отвечать главной задаче (тут весь комплекс характеристик + оружие).
Осталось лишь определиться с этой задачей поконкретнее - создаётся ли полноценный ударный корабль сильно ограниченного водоизмещения (катер), либо контр-катерный, прибрежно-проливно-оборонительный,шхерный, речной, партизанский или контрпартизанский, какой угодно, но не РКА.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
Гость писал(а):
Как дети. Судя по ответам что такое контрбатарейная стрельба в душе не знаете. Учите матчасть в области определения положения стрельбы.

А исходный пост с указанием 12 ракет в залпе - это получается комплекс стоимостью внимание ! 20 миллионов долларов! Это 4 яхонта. При условии, что 4 яхонта утопят крейсер за 8-мью радиогоризонтами, а 12 спайков в лучшем случае - МРК на 8 км.

Ну вот, вы уже перешли на личности. Конкретики в части определения ЭПР ПТУР или метода фиксации места ее пуска с учетом видеоролика вы постеснялись изложить, решили встать в позу д`Артаньяна.
Вы кстати забыли рассказать, что на корабле есть артРЛС, подобная Зооопарку или чем-то ином, имеющемся на корабле, но тоже фиксирующем пуск. Фраза про 57-мм снаряд порадовала, Mk110 примериваете?

Как все мило и красиво. Но возникает ряд вопросов, например, как эти 4 Яхонта окажутся на дистанции залпа по крейсеру (а ходовые крейсера-цели для них есть только у одной страны, где есть ДРЛО для подобных случаев), или кто будет выдавать ЦУ для этих монстриков; далее, интересен метод подсчет стоимости ПТУР Спайк, которые стоят по разным оценкам ~ 150 тыс. $, отсюда стоимость залпа из 12 УР получается 1,8(!) миллиона $, т.е. 20 миллионов $ это беспардонное завышение стоимости ракет на порядок(!!!), и это мы не начали считать стоимость платформы и всего остального обеспечения для успешного пуска Яхонтов.
Так вот, стоимость одного такого микроРКА из моторки будет сравнима со стоимостью БК из нескольких УР, составляя в сумме где-то полмиллиона $, имеющего мобильность, аналогичную автомобильной (буксировка на за машиной на собственном(!) трейлере), авиационной (перевозка легким грузовым самолетом) и живучесть (малая ЭПР и возможность легкой маскировки за счет размеров), при этом возможности выдачи ЦУ будут согласованы с дальностью действия оружия, для этого можно довольствоваться навигационной РЛС гражданского образца и ТПВ для уточнения обнаруженного объекта, тем более на ракете есть канал связи с ПУ для доразведки, а с РКА можно запускать сверхлегкие БЛА опять же с ТПВ; в итоге этот РКА не требует прикрытия истребителями, МРА или Легендой для ЦУ и Спецстроя для сооружения укрытий для "нормальных" РКА.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
артём писал(а):
Это не меняет ни моего отношения, ни диагноза. :D

У государств расположенных в зонах проливов, есть чему поучиться. Однако прямое копирование не приемлимо. Мы ведь уже обсуждали и Датчан и Голандцев. Помнишь?

если есть картинки, повыкладывай.... Хорошо?

бедные немцы :D

Я-то помню, но у нас их решения вообще отметают с порога, кроме Яхонтов и слежения за АУГ ничего не существует. Только вот где они были в позапрошлом августе?

А какие картинки?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1759
катерник писал(а):
То есть строить морской мореходный катер меньше определённого размера неразумно - ради "миниатюризации" придётся поступиться рядом важных качеств - мореходностью абсолютной и по оружию, неизбежным ухудшением обитаемости и автономности, живучести, непотопляемости, возможности массово строить из общепринятых в кораблестроении материалов и соответственно возможностью ремонта и обслуживания на обычных СРЗ и т. п.

Какой район плавания вы предполагаете для РКА?
Описанный выше микроРКА строится сейчас тысячными сериями из распространенных в судостроении материалов, и живет-поживает даже в море, за счет комфорта немногочисленного экипажа, трятя за выход отнюдь не тонны дорогостоящего топлива.
катерник писал(а):
Можно предположить неизбежность применения высоко форсированных, а следовательно, менее надёжных и долговечных двигателей, экипажу будет досаждать адский шум и вибрация (о звуковиброизоляции можно и не мечтать), придётся забыть хоть о каком-нибудь пусть даже локальном бронировании и конструктивной защите - в результате даже непрямых попаданий экипаж не защищён от осколков нигде... применение лёгких сплавов минимальных толщин или пластиков лишь усугубит ситуацию, не говоря уже о всяких там пожаростойкостях...

Требования к современных катерам вполне обеспечивают нормальное пребывания экипажа на борту при достаточной надежности двигателей, оснащенности бортовой электроникой для навигациии в различных районах Мирового океана без превращения этого в нечто героическое.
Локальное бронирование сейчас реализовано даже на легких катерах http://www.oborona.ru/1437/1440/index.shtml?id=3976 и это не учитывая СИБ. Что же касается пожаростойкости... Муссон кажется МРК был...
В целом стоит посмотреть на достижения гражданского судостроения в области современного маломерного флота, не наблюдая все через призму военного кораблестроения чертвертьвековой давности.
катерник писал(а):
То есть даже абстрагируясь от ракет и прочего вооружения, имеем некий минимум водоизмещения, габаритов, продиктованный соответствием заданному району (мореходность, дальность плавания), техническими, технологическими и экономическими ограничениями (материал и технология постройки, силовая установка), ну и наконец, катер должен отвечать главной задаче (тут весь комплекс характеристик + оружие).

Весь вопрос в чем главная задача, у вас она все время дрейфует к одному и тому же, уж извините.
катерник писал(а):
Осталось лишь определиться с этой задачей поконкретнее - создаётся ли полноценный ударный корабль сильно ограниченного водоизмещения (катер), либо контр-катерный, прибрежно-проливно-оборонительный,шхерный, речной, партизанский или контрпартизанский, какой угодно, но не РКА.

При подобной трактовке РКА его облик иначе как в виде МРК пр.1234 или РКА пр.1241 не выходит, хотя одним этим типажом понятие РКА не исчерпывается, тот же Саар-4.5 предстает более универсальным ракетным катером.

Цитата:
Ракетный катер — класс быстроходного, маломерного боевого корабля, основным оружием которого является ракета.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный катер
СообщениеДобавлено:  
tramp писал(а):
Гость писал(а):
Как дети. Судя по ответам что такое контрбатарейная стрельба в душе не знаете. Учите матчасть в области определения положения стрельбы.

А исходный пост с указанием 12 ракет в залпе - это получается комплекс стоимостью внимание ! 20 миллионов долларов! Это 4 яхонта. При условии, что 4 яхонта утопят крейсер за 8-мью радиогоризонтами, а 12 спайков в лучшем случае - МРК на 8 км.

Ну вот, вы уже перешли на личности. Конкретики в части определения ЭПР ПТУР или метода фиксации места ее пуска с учетом видеоролика вы постеснялись изложить, решили встать в позу д`Артаньяна.
Вы кстати забыли рассказать, что на корабле есть артРЛС, подобная Зооопарку или чем-то ином, имеющемся на корабле, но тоже фиксирующем пуск. Фраза про 57-мм снаряд порадовала, Mk110 примериваете?

Как все мило и красиво. Но возникает ряд вопросов, например, как эти 4 Яхонта окажутся на дистанции залпа по крейсеру (а ходовые крейсера-цели для них есть только у одной страны, где есть ДРЛО для подобных случаев), или кто будет выдавать ЦУ для этих монстриков; далее, интересен метод подсчет стоимости ПТУР Спайк, которые стоят по разным оценкам ~ 150 тыс. $, отсюда стоимость залпа из 12 УР получается 1,8(!) миллиона $, т.е. 20 миллионов $ это беспардонное завышение стоимости ракет на порядок(!!!), и это мы не начали считать стоимость платформы и всего остального обеспечения для успешного пуска Яхонтов.
Так вот, стоимость одного такого микроРКА из моторки будет сравнима со стоимостью БК из нескольких УР, составляя в сумме где-то полмиллиона $, имеющего мобильность, аналогичную автомобильной (буксировка на за машиной на собственном(!) трейлере), авиационной (перевозка легким грузовым самолетом) и живучесть (малая ЭПР и возможность легкой маскировки за счет размеров), при этом возможности выдачи ЦУ будут согласованы с дальностью действия оружия, для этого можно довольствоваться навигационной РЛС гражданского образца и ТПВ для уточнения обнаруженного объекта, тем более на ракете есть канал связи с ПУ для доразведки, а с РКА можно запускать сверхлегкие БЛА опять же с ТПВ; в итоге этот РКА не требует прикрытия истребителями, МРА или Легендой для ЦУ и Спецстроя для сооружения укрытий для "нормальных" РКА.
ЭПР корректируемой бомбы 0,15 м2. Под эти параметры разрабатывался панцирь. Спайк имеет ЭПР того же порядка, так как имеет примерно ту же структуру и размеры.

Поляки купили 264 прицельных комплесов и 2 675 ракет за 397 млн. баксов. Таким образом, стоимость 1 прицельного комплекса с 10 ракетами 1,5 миллиона долларов. Ракета спайка стоит менее 75 тыс. долларов (см. здесь: http://www.strategypage.com/htmw/htarm/ ... 60304.aspx). То есть прицельный комплекс / ПУ стоит 750 тыс. долларов, пускает одновременно одну ракету. Т.е. для запуска одной ракеты нужно порядка 825-850 тыс. долларов. Залп из двенадцати ракет потребует вложения 10 млн. долларов, из которых 900 тыс. будут потеряны обязательно, а остальные - в зависимости от уничтоженных ПУ.

Стоимость предложенного микроРКА из изложенного выше не может быть меньше 1 млн. долларов.

Про прилетевшие 57-мм снаряды я имел ввиду АК-725 - 400 выстрелов в минуту на 12,7 км - т.е. у пушки будет 4,7 км форы. Моторка пройдёт это расстояние за 200-250 секунд, т.е. порядка 4 минут. АК-725 успеет выпустить по микроРКА 1600 снарядов общим весом в 4,5 тонны. Каковы шансы микроРКА на выживание хотя бы до момента пуска при действии на открытой воде? Нулевые. При действии из засады запустить успеют, но снаряд арторудия - сверхзвуковой, долетает значительно быстрее и накроет ПУ вероятно ещё до того, как будет выставлено окончательное целеуказание. Но это уже вопрос выучки тех и других, а так же оснащения корабля. Кроме того, для нападения из засады корабли должны приблизиться очень сильно к береговой линии. Корабельные пушки имеют дальность более 10 км - зачем им подходить ближе?


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 6 из 9 [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Yandex [bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB