Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 31 из 36 [ Сообщений: 1067 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4953
крокодил писал(а):
Гость писал(а):
Ну а кто еще может внезапно захватить один из тамошних островов? Только реалистично?

Я не о том. С чего вы взяли что конфликт с Японией это война с США?

Что касается ситуации в целом, то захватывать Курилы вне рамок гораздо более масштабного конфликта просто нет никакого смысла. Удерживать там нечего, закрепиться сложно, т.к. острова простреливаются с любой стороны по всей площади.

Эээ, чем простреливаются? А удерживать там есть чего. Главное - это контроль над проливами.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Зачем вы меня спрашиваете...

крокодил писал(а):
Я не о том. С чего вы взяли что конфликт с Японией это война с США?


...если сами все знаете?

крокодил писал(а):
Что касается ситуации в целом, то захватывать Курилы вне рамок гораздо более масштабного конфликта просто нет никакого смысла.


Соответственно, и строить специальные корабли под такой конфликт не нужно, нужно строить УДК, быстроходные транспорты на базе ролкеров, самолеты и баллистические ракеты.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4953
Японцам, кстати, свои УДК нужны не для десантов, а прежде всего для транспортировки подразделений между своими островами.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
atalex писал(а):
Японцам, кстати, свои УДК нужны не для десантов, а прежде всего для транспортировки подразделений между своими островами.

Это становится очевидно если посмотреть на ОШС японцев и кол-во ДК.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
atalex писал(а):
Главное - это контроль над проливами.


Контроль над проливами это японские ЭМ и ПЛ, у них-то в отличии от нас с постройкой и снабжением кораблей все в шоколаде. Острова для него в общем, бесполезны.

Разве что авиабазу там основать, но не успеют - блокада выхода российских судов из Охотского моря ведет к войне, а там и США подключатся. Причем эта блокада на ход войны не повлияет, потому что лодкам чтобы отстреляться по США оттуда выходить не надо, они в Вилючинске :)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
atalex писал(а):
Японцам, кстати, свои УДК нужны не для десантов, а прежде всего для транспортировки подразделений между своими островами.


Нам, кстати, тоже. Не между островами, между базами, но смысл тот же самый.

Но отдельные яростные личности этого не понимают, и требуют больше Тапиров.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4550
atalex писал(а):
Эээ, чем простреливаются?

Любыми тактическими комплексами, любыми крылатыми ракетами берегового, корабельного и авиационного базирования с безопасного расстояния.
Цитата:
А удерживать там есть чего. Главное - это контроль над проливами.

На самих островах - абсолютно нечего. Закрепиться и построить что либо серьезное там не дадут, для контроля проливов есть флот, особенно учитывая вышеуказанное обстоятельство.
Короче, за четыре скалы вступать в военный конфликт нет смысла и никто такой фигней заниматься не будет. Это может быть только в рамках более масштабного конфликта, но его уже и надо рассматривать с соответствуующих масштабах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4953
крокодил писал(а):
Любыми тактическими комплексами, любыми крылатыми ракетами берегового, корабельного и авиационного базирования с безопасного расстояния.

Это не так. Курильские острова имеют протяженность ок.1200 км. у японии просто нет таких комплексов.
крокодил писал(а):
На самих островах - абсолютно нечего. Закрепиться и построить что либо серьезное там не дадут, для контроля проливов есть флот, особенно учитывая вышеуказанное обстоятельство.
Короче, за четыре скалы вступать в военный конфликт нет смысла и никто такой фигней заниматься не будет. Это может быть только в рамках более масштабного конфликта, но его уже и надо рассматривать с соответствуующих масштабах.

нет у нас такого флота, который мог бы контролировать все проливы в Охотское море. А вот те же БПРК есть. Закрепиться на островах не просто можно, мы там уже закрепились, во всяком случае, на южной части. И, это не 4 скалы, а десятки крупных, протяженностью в сотню и более километров и шириной в десятки, и сотни мелких острово с разнообразным ландшафтом, флорой и фауной. На том же Итурупе единственное в России открытое месторождение рения находится.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
atalex
Я предполагаю, что крокодил имел ввиду возможность простреливания островов нашей стороной, сложностью обеспечения ПВО японской группировки к северу от Хокайдо, а также сложность закрепления японцев на островах.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4550
Ну так да, вроде бы Курильские острова и так наши, зачем нам то их захватывать?))

Для японцев же (хоть вместе с американцами хоть без), что тактически, что стратегически, это совершенно бессмысленная задача. Уж если куда-то десантироваться, то как минимум на Сахалин. А это уже совсем другие расклады и сценарии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4953
ikalugin писал(а):
atalex
Я предполагаю, что крокодил имел ввиду возможность простреливания островов нашей стороной, сложностью обеспечения ПВО японской группировки к северу от Хокайдо, а также сложность закрепления японцев на островах.

там очень хорошо можно закрепиться. Я в детстве сам по тоннелям японским лазил. Ландшафт располагает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4550
Ну как бы да))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2447
atalex писал(а):
Японцам, кстати, свои УДК нужны не для десантов, а прежде всего для транспортировки подразделений между своими островами.


Довольно спорно.

Japan has no forces tailored to amphibious operations, since marines are typically considered offensive in nature and Japan has barred itself from having offensive forces.

Но да, мягко стелят:

http://news.usni.org/2013/10/09/japans- ... us-buildup



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4953
Shoehanger писал(а):
atalex писал(а):
Японцам, кстати, свои УДК нужны не для десантов, а прежде всего для транспортировки подразделений между своими островами.


Довольно спорно.

Japan has no forces tailored to amphibious operations, since marines are typically considered offensive in nature and Japan has barred itself from having offensive forces.

Но да, мягко стелят:

http://news.usni.org/2013/10/09/japans- ... us-buildup

Их Осуми не имеют ангарной палубы. То есть не приспособлены для базирования вертолетов, только для посадки-взлета. Ни о каких экспедиционных действиях с авиаприкрытием идти не может в таком случае. Осуми - УДК ближнего действия.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1226
Димитрий писал(а):
вероятно, для вас это будет открытием ;) - наши ДК могут технику выгружать и на воду, и на упор (на берег)

Спасибо, не знал!
Димитрий писал(а):
- ясен пень, забирать обратно ее будут с берега, когда носом уткнутся в него :D

Изображение
Да вы просто мистер Очевидность!



_________________
I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2447
atalex писал(а):
Shoehanger писал(а):
atalex писал(а):
Японцам, кстати, свои УДК нужны не для десантов, а прежде всего для транспортировки подразделений между своими островами.


Довольно спорно.

Japan has no forces tailored to amphibious operations, since marines are typically considered offensive in nature and Japan has barred itself from having offensive forces.

Но да, мягко стелят:

http://news.usni.org/2013/10/09/japans- ... us-buildup

Их Осуми не имеют ангарной палубы. То есть не приспособлены для базирования вертолетов, только для посадки-взлета. Ни о каких экспедиционных действиях с авиаприкрытием идти не может в таком случае. Осуми - УДК ближнего действия.


Почему? По ссылке пишут практически обратное:

Спойлер: Показать
Specifically, Japan was concerned that activists from other countries with whom it has territorial disputes (countries including Russia, China, and South Korea) would land on Japanese territory and symbolically seize it, perhaps with weapons. Unfortunately these islands are on the periphery of Japan, without nearby military facilities, or even ports or airstrips. That necessitated an expeditionary force capable of self-deploying by air and sea to the periphery of the Japanese archipelago.

Ironically, although Japan’s amphibious warfare doctrine has been minimal it actually does have several highly capable amphibious ships. The three Landing Ship, Tanks (LSTs) of the Oosumi class feature full-length flight decks and a well deck, and can transport nearly a battalion of infantry, tanks and other vehicles. Each can carry two American-built Landing Craft Air Cushion (LCAC), of which Japan has six. In addition to the LCAC, Japan has a dozen medium landing craft that can move 30 tons of equipment or up to 80 personnel from ship to shore.

The recent addition of the Hyuga-class “helicopter destroyers” has added an interesting new dynamic to the new amphibious force.


Ближняя экспедиция, конечно. Так и задачи покамест такие. Отсюда мельникй шажок, потом ещёи и ещё. У них динамика впечатляющая, качество на уровне. Исторический опыт и традиции богатые. Т.о. позиции лучше, чем у нас...



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3603


Грен


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1226
AK писал(а):
Грен

Хрен...
Вот БДК
Изображение
Изображение
Изображение



_________________
I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4550
Это БДК "Хрен"?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4953
Это то, что нужно нашему флоту на смену пр.775.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1226
С такими темпами строительства нам 775 не заменить.



_________________
I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4550
Так Гренов же вроде бросили строить(хотя по-моему зря). Достроят второго и все. Хотят мутить что-то побольше, килотонн на 15.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1226
Мутить -подходящее слово. Но не строить...



_________________
I like Dolce Gabbana, Armani, Versace, Gucci, Fiorucci, Fendi, Ferre
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4550
Ну так пока даже про эскиз ничего неизвестно. Но все же это не крейсер а баржа по большому счету, там все попроще должно быть.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 179
Цитата:
В 2018 году начнётся строительство нового универсального десантного корабля, сообщил в эфире «Русской службы новостей» начальник управления кораблестроения ВМФ РФ, капитан 1 ранга Владимир Тряпичников.

Он подчеркнул, что сейчас ВМФ уделяет серьёзное внимание этому виду кораблей. 


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3017
Откуда: Ставрополь
phpBB [video]

http://www.youtube.com/watch?v=1avESvEDAaY


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10531


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
быстро строят, молодцы! - потому что проект по-сто раз не переделывают+есть финансирование+корабль уже серийный 8-) -->

Сегодня было опубликовано интересное фото с ПСЗ «Янтарь», где засвидетельствован факт строительства на открытой площадке второго БДК проекта 11711 «Петр Моргунов».
Фото от eto ya.
Корабль был заложен — 11 июня 2015 года.

http://sdelanounas.ru/blogs/76566/



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4953
Чем корпус насыщать будут непонятно еще. Коробку сляпать недолго. Только это меньшая из проблем.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
atalex писал(а):
Чем корпус насыщать будут непонятно еще. Коробку сляпать недолго. Только это меньшая из проблем.

проблема может быть только с ГЭУ да с дизель-генераторами - больше ДК "насыщать" особо не чем, потому как основное его насыщение - десантируемая боевая техника да морпехи :geek:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 31 из 36 [ Сообщений: 1067 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB