|
Автор |
Сообщение |
Русич
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 05 фев 2020, 20:48 |
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 326
|
artkonstruktor писал(а): Прошу прощения, а каким образом 35 ББМ попадут на берег? Через (2,7х2)+1час??? И что станет, за это время, с танками? Представьте себе доплывут, притом своим ходом. Будете удивлены, но ББМ неплохо плавают - если верить ссылке до 100 км, и со скоростью не менее 37 км/ч. Так что озвученные ранее 50 км одолеют, правда не за 1 час.
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 05 фев 2020, 21:34 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Русич писал(а): Представьте себе доплывут, притом своим ходом. Будете удивлены, но ББМ неплохо плавают - если верить ссылке до 100 км, и со скоростью не менее 37 км/ч. Так что озвученные ранее 50 км одолеют, правда не за 1 час. Ах да, плавать то они, кое как, умеют. Это на суше им ни чего не светит.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 05 фев 2020, 23:42 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
Русич писал(а): Так что озвученные ранее 50 км а вот не могу понять почему именно 50км? почему нельзя высадку производить с 10км? или с 5?
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 05:59 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 09:11 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Well писал(а): Русич писал(а): Так что озвученные ранее 50 км а вот не могу понять почему именно 50км? почему нельзя высадку производить с 10км? или с 5? Дальность определяется наличием у противника средств поражения. Если он с "голой ж...пой", то можно "на упор". Без предварительных ласк и прелюдий.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 09:41 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
artkonstruktor писал(а): Дальность определяется наличием у противника средств поражения. ну да. и что же это за такое средство поражения, которое поражает на дистанции 49 км от кромки воды? ПКР - намного дальше, авиация - намного дальше, флот - тоже дальше. артилерия - намного ближе
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 11:32 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Well писал(а): artkonstruktor писал(а): Дальность определяется наличием у противника средств поражения. ну да. и что же это за такое средство поражения, которое поражает на дистанции 49 км от кромки воды? ПКР - намного дальше, авиация - намного дальше, флот - тоже дальше. артилерия - намного ближе Как вариант. Но если у обороняющегося остались в "заначке" грунтовые комплексы ПКР, то ни о какой высадке речь не идет. Дурных нет.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 15:24 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 15:28 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
paralay писал(а): Рассмотрим один из вариантов высадки с борта перспективного УДК. Минимальный наряд сил: 1 УДК, 3 корвета А эти куда?
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 15:54 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Leonar писал(а): А эти куда?
Это ТДК. Для наращивания сил после захвата береговой полосы. Ставятся "на упор".
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 17:13 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Leonar писал(а): А эти куда? Енто не УДК.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 17:14 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
artkonstruktor писал(а): Это ТДК. Это просто БДК.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 19:05 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
artkonstruktor писал(а): Это ТДК. Для наращивания сил после А почему после, а не во время? Чтот думается, что на эих БДК - наличие ударных вертолетов, спуск техники сразу на "берег" Это есть функция корабля первой волны...(ну вот не совсем прям первой, но и не совсем после...) С УДК у нас ударные винтокрылые, катера с техникой, десант с винтокрылых Бдк с тем же, но ближе к берегу И все это дело прикрывать от атак с воздуха - нужен авианосец...
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 19:37 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Евгений 11 писал(а): artkonstruktor писал(а): Это ТДК. Это просто БДК. По названию. А по сути?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 20:19 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Предлагаю немного реализма: заменить СМФС на перспективный скоростной ударно-разведывательный вертолёт.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 20:56 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
artkonstruktor писал(а): А по сути? БДК. Все равно, они сейчас у нас только БТРы таскают. И эти также будут. ну и потом БММП. Вот возможно такой в нагрузку к русМистралю. Хотя, если честно, конкретно ТДК, можно и попроще зпаилить. Чисто под танки.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 20:56 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Летун писал(а): на перспективный скоростной ударно-разведывательный вертолёт. Еще и беспилотный. Так то.
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 21:14 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Летун писал(а): Предлагаю немного реализма: заменить СМФС на перспективный скоростной ударно-разведывательный вертолёт. Про вертолёт есть лишь одна мутная картинка, Катран постоит за него
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 21:17 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
artkonstruktor писал(а): Как вариант не годится. это для стрельбы по площадям по большому счету. да и с такой штукой логичнее стоять ближе к берегу - у нее мин. дальность стрельбы 20 км примерно
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 21:28 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Если ли смысл запилить катер на воздушной подушке? Два катера в камере под два танка Т-14, в качестве поддержки для 40 БММП. Смысла подвезти еще два танка через час после высадки наверное нет...
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 21:50 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
paralay писал(а): Дальность стрельбы Торнадо-Г - 40 км минимальная 2 км paralay писал(а): Торнадо-С - 120 км минимальная 20 км т.е. в момент стрельбы они находятся под ударом корабельной группы. и повторюсь - эти системы не для стрельбы по кораблям
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 21:51 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
paralay писал(а): Два катера в камере под два танка Т-14 По ошс вроде минимум 3 - взвод.
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 22:40 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Well писал(а): и повторюсь - эти системы не для стрельбы по кораблям Это нога, кого надо нога... Цитата: Как сообщают "Известия", новейшая российская 300-мм система залпового огня «Торнадо-С» получит на вооружение дальнобойную высокоточную управляемую ракету с системой наведения по сигналам ГЛОНАСС. На данном этапе она находится в высокой степени технической готовности и проходит испытания. Перед стартом ракеты, корректируемой по ГЛОНАСС, в ее головку самонаведения закладываются координаты цели. В полете ракета с помощью газодинамических рулей корректирует свою траекторию с целью точного поражения заданной точки. Боеприпас, который разработан и выпускается научно-производственным объединением «Сплав», будет способен, как считают эксперты, поражать даже миниатюрные цели размером не более одного метра на расстоянии в несколько сотен километров вне зависимости от погоды и времени суток.
Клевещут, что дальность до 200 км. Наличие в составе кассетной 9М55К1, оптимизма, корабельной группировке, не добавляет.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 22:47 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
artkonstruktor писал(а): в ее головку самонаведения закладываются координаты цели Цель как бы статическая должна быть, а не как бы динамическая аки корабь.
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 22:52 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Leonar писал(а): artkonstruktor писал(а): в ее головку самонаведения закладываются координаты цели Цель как бы статическая должна быть, а не как бы динамическая аки корабь. Корабль вынужден заполнить док-камеру. И потому становится "ограниченно подвижным". Несколько станций РТР засекут положение УДК с высокой точностью. Координаты вбил и огонь. Ну и плюс накрыть технику на подходе к берегу. Самоприцеливающимися боевыми элементами.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Well
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 06 фев 2020, 23:35 |
Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06 Сообщений: 8840
|
да да. именно так и будет. корабли это мишени. они ж берег разведывать и подавлять не будут. artkonstruktor писал(а): Несколько станций РТР засекут положение УДК с высокой точностью. с какой именно? а если они будут молчать? а если помехи? а если ложные группы? а как же пво? artkonstruktor писал(а): Координаты вбил и огонь. и какая ж КВО будет у такой системы? когда ртр найдут корабль с ошибкой и рсзо по нему бахнет тоже с ошибкой? artkonstruktor писал(а): Самоприцеливающимися боевыми элементами.
а он сможет выделить цель на фоне воды?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 07 фев 2020, 01:41 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
paralay писал(а): Если ли смысл запилить катер на воздушной подушке? Еще какой смысл.
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 07 фев 2020, 08:58 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Well писал(а): да да. именно так и будет. корабли это мишени. они ж берег разведывать и подавлять не будут. У меня знакомый есть. Он, как раз, занимался организацией противодесантной обороны. С его слов: -Пока не начнется бой, вскрыть все огневые позиции не получится.Цитата: с какой именно? а если они будут молчать? а если помехи? а если ложные группы? а как же пво? A la guerre comme a la guerreТут уж "кто кого передумает". Цитата: и какая ж КВО будет у такой системы? когда ртр найдут корабль с ошибкой и рсзо по нему бахнет тоже с ошибкой?
УДК настолько лакомая цель, что херачить по ней будут из всех калибров. Кто первый попадет - тому и орден. Цитата: а он сможет выделить цель на фоне воды? Вопрос конечно интересный. В южных морях понятно - вода всегда холоднее. На северах тоже - обшивка будет нагреваться внутренним теплом. Есть промежуточные варианты, где температуры будут примерно равными. Пы.Сы. У корабля есть место, где температура всегда выше окружающей среды. Дымоходы. Туда все и прилетит.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
|
|