|
Автор |
Сообщение |
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 30 май 2020, 21:54 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
rikmagulta писал(а): prototype писал(а): Есть способы поднять плотность хранения энергии в батареях на порядок? Нет. Но можно попробовать заменить редуктор и валы на генератор и провода. А генератор, в движение, что приводит? Т. е. к массе двигателей добавить еще массу двух генераторов по 4500 кВт? А сколько весят эти генераторы?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 30 май 2020, 22:07 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Simatic писал(а): А какие типовые обороты несущего винта у вертолётов на крейсерском режиме, у Ми-28 или Ми-8? Ми-24 - 240 об/мин. Диаметр винта и его обороты подбирают таким образом, что бы угловая скорость законцовок была в пределах 220-240 м/с.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 30 май 2020, 22:42 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
artkonstruktor писал(а): Ми-24 - 240 об/мин. artkonstruktor писал(а): Т. е. к массе двигателей добавить еще массу двух генераторов по 4500 кВт? Ну нафиг электричество, четыре климовских мотора с капотированными винтами. Поворот/наклон всего движителя без автоматов перекоса.
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 30 май 2020, 22:43 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Simatic писал(а): artkonstruktor писал(а): Ми-24 - 240 об/мин. artkonstruktor писал(а): Т. е. к массе двигателей добавить еще массу двух генераторов по 4500 кВт? Ну нафиг электричество, четыре климовских мотора с капотированными винтами. Поворот/наклон всего движителя без автоматов перекоса. Вы часом не блондинка?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
rikmagulta
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 30 май 2020, 22:48 |
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 282
|
artkonstruktor писал(а): А сколько весят эти генераторы? А сколько весят валы и редукторы? А сколько стоят? Что проще отработать и построить в России? Без конкретных цифр все это диванные споры уровня Шестопера.
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 30 май 2020, 23:43 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
rikmagulta писал(а): artkonstruktor писал(а): А сколько весят эти генераторы? А сколько весят валы и редукторы? А сколько стоят? Что проще отработать и построить в России? Без конкретных цифр все это диванные споры уровня Шестопера. Валы и редукторы весят больше 2 генераторов на 4500 кВт? Да и стоят дороже? Вы батенька видно очень далеки от приводной техники.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Simatic
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 31 май 2020, 16:01 |
Зарегистрирован: 04 янв 2010, 19:51 Сообщений: 372 Откуда: НН
|
artkonstruktor писал(а): Вы часом не блондинка? По себе не судим. Ок?
|
|
|
|
|
Lexa
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 23 июл 2020, 23:03 |
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 18:16 Сообщений: 5058 Откуда: Чешская республика
|
Перспективный китайский УДК Type 076 Продолжая тему новых УДК https://colonelcassad.livejournal.com/6035517.htmlКитай пока что строит УДК типа 075 https://colonelcassad.livejournal.com/5810503.html, но уже задумывается о следующем этапе. Появились концепты перспективного УДК, которые будут строить после того, как реализуют проект типа 075. Также упоминаются https://twitter.com/dafengcao/status/12 ... 1091884032 некоторые характеристики - газотурбинная установка, стелс-беспилотники, 30-тонный лифт, электромагнитная катапульта и способность принимать и запускать самолеты, как самолеты вертикального взлета, так и обычные. В целом, весьма амбициозный проект, который вполне в духе текущей кораблестроительной программы Китая нацеленной на создание океанского флота с большим кол-вом кораблей 1-го ранга. Источник: https://colonelcassad.livejournal.com/6042556.html
_________________ Человечество давает целую свою мудрость в книгы и благодаря тому оно остается глупым ! ... чешский юморист, Владимир Иранек
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 24 июл 2020, 10:30 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Русич
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 25 июл 2020, 11:51 |
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 326
|
Lexa писал(а): Перспективный китайский УДК Type 076 Продолжая тему новых УДК https://colonelcassad.livejournal.com/6035517.htmlКитай пока что строит УДК типа 075 https://colonelcassad.livejournal.com/5810503.html, но уже задумывается о следующем этапе. Появились концепты перспективного УДК, которые будут строить после того, как реализуют проект типа 075. Также упоминаются https://twitter.com/dafengcao/status/12 ... 1091884032 некоторые характеристики - газотурбинная установка, стелс-беспилотники, 30-тонный лифт, электромагнитная катапульта и способность принимать и запускать самолеты, как самолеты вертикального взлета, так и обычные. В целом, весьма амбициозный проект, который вполне в духе текущей кораблестроительной программы Китая нацеленной на создание океанского флота с большим кол-вом кораблей 1-го ранга. Вот так постепенно и придут к концепции универсального корабля (смеси АВ, УДК и эсминца/крейсера), способного решать практически все задачи.
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 26 июл 2020, 09:06 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Русич писал(а): смеси АВ, УДК и эсминца/крейсера), способного решать практически все задачи
|
|
|
|
|
yoru120683
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 26 июл 2020, 14:27 |
Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:46 Сообщений: 33
|
paralay писал(а): Когда уже наконец нормальные чертежи будут...
|
|
|
|
|
Русич
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 26 июл 2020, 21:10 |
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 09:23 Сообщений: 326
|
Leonar писал(а): Русич писал(а): смеси АВ, УДК и эсминца/крейсера), способного решать практически все задачи Если человечество не сгинет, то да, когда-нибудь построят и это.
_________________ "Совершенство достигается не тогда, когда уже ничего нельзя добавить, но когда уже ничего нельзя убрать". А. Экзюпери
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 16 авг 2020, 19:01 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Цитата: Возможно, 3-й и 4-й корпуса пр.11711 будут выглядеть примерно так. А может, это фантазия проектировщика...
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 22 авг 2020, 00:43 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 23 авг 2020, 10:12 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Это что?
|
|
|
|
|
triest
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 29 авг 2020, 11:56 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:10 Сообщений: 2956
|
Евгений 11 писал(а): Это что? Новые 11711.
_________________ "Истина где-то рядом" Кто ты? Чего ты хочешь?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 29 авг 2020, 15:24 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
triest писал(а): Новые 11711. Какой то он тут....ужатый, что ли.
|
|
|
|
|
Novichek
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 29 авг 2020, 16:18 |
Зарегистрирован: 01 ноя 2018, 16:40 Сообщений: 144
|
Интересно, сколько на нем вертолетов будет? ШО! Опять два??? А может хоть четыре? Два Ка-52К и два Ка-29?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 04 сен 2020, 16:47 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 04 сен 2020, 21:33 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
Novichek писал(а): Интересно, сколько на нем вертолетов будет? ШО! Опять два??? А может хоть четыре? Два Ка-52К и два Ка-29? Лучше 8 кораблей по 2 вертолета на каждом, чем 2 корабля с 4 мя вертолетами...
|
|
|
|
|
yoru120683
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 07 сен 2020, 23:41 |
Зарегистрирован: 13 май 2019, 09:46 Сообщений: 33
|
Евгений 11 писал(а): Довольно симпатичный корабль... прост и функционален... без "матрешек" на мачте
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 08 сен 2020, 13:18 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Это тот БДК, каким я его себе представлял. На Международном военно-техническом форуме «Армия-2020» в Кубинке в кластере ВМФ была продемонстрирована модель предложений по модернизации большого десантного корабля модернизированного проекта 11711 типа «Иван Грен». Рядом с экспонатом была табличка «Универсальный десантный корабль проекта 23900». Это явно ошибка или недоразумение. Известно, что по проекту 23900 на судостроительном заводе «Заливе» 20 июля 2020 года были заложены два универсальных десантных корабля (УДК), которые получили имена «Иван Рогов» и «Митрофан Москаленко». Размеры УДК гораздо больше, чем на представленной на форуме модели. Показанный ВМФ вариант модернизированного проекта 11711 отличается от ранее известных вариантов, в основном, мачтой насыщенной системами радиотехнического вооружения. На ранее продемонстрированных моделях корабля модернизированного проекта 11711 она была гораздо меньше и имела решетчатую конструкцию, сообщает ВТС «Бастион». Несколько ущербно смотрится на модели 30-мм автомат, 76-мм пушка здесь была бы уместнее. Но сейчас ВМФ экономит на всем, может этим вызвана такое решение. В тоже время известно, что 23 апреля 2019 года в Калининграде на Прибалтийском судостроительном заводе (ПСЗ) «Янтарь» прошла торжественная церемония закладки двух больших десантных кораблей (БДК) по модернизированному проекту 11711 получивших имена «Владимир Андреев» (зав. №303) и «Василий Трушин» (зав. №304). Новая пара десантных кораблей будет отличать от первой пары БДК «Иван Грен» и «Пётр Моргунов». В проект введены существенные изменения по корабельной архитектуре и составу вооружения. Проект 11711 разработан Невским ПКБ. В первую очередь обращает на себя внимание надстройка, на первых корабля серии она была разделена на две части, в новом варианте она сплошная. Явно увеличена полетная палуба в корме для корабельных вертолетов типа Ка-52К. Получается мини «Мистраль», который так и не достался ВМФ России из-за введенных санкций. Как ожидается, вторую пару БДК проекта 11711 «Владимир Андреев» и «Василий Трушин» должны передать Военно-морскому флоту России в 2023-2024 годах. А какими они будут, нужно немного подождать. ВТС «Бастион» Источник: http://bastion-karpenko.ru/?s=23900 ВТС «БАСТИОН» A.V.Karpenko На мой взгляд 30 мм автомат в целях ПВО лучше чем 76-мм пушка. По этому решение ВМФ поддерживаю.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 16 сен 2020, 11:54 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
SuperZveruga писал(а): На мой взгляд 30 мм автомат в целях ПВО лучше чем 76-мм пушка. По этому решение ВМФ поддерживаю. А ЗРАК лучше чем 30-мм автомат и 76-мм пушка вместе взятые.
|
|
|
|
|
SuperZveruga
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 16 сен 2020, 15:29 |
Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08 Сообщений: 9291 Откуда: из дремучего леса
|
Тоже о Панцире думал. Но Панцирь наверное по надводным и наземным объектам хуже.
_________________ Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 16 сен 2020, 16:24 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
SuperZveruga писал(а): На мой взгляд 30 мм автомат в целях ПВО лучше чем 76-мм пушка. По этому решение ВМФ поддерживаю. --с управляемыми--корректируемы снарядами может и не лучше.Ракеты конечно для ПВО нужны без них никак.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 16 сен 2020, 17:16 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
SuperZveruga писал(а): Но Панцирь наверное по надводным и наземным объектам хуже. Лучше чем обычный 30-мм автомат.
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Перспективные десантные корабли Добавлено: 16 сен 2020, 21:53 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
SuperZveruga писал(а): На мой взгляд 30 мм автомат в целях ПВО лучше чем 76-мм пушка. По этому решение ВМФ поддерживаю. Чем лучше? Сколько нужно снарядов 30мм (офс+пронебойных) чтоб поразить типовую цель в виде кр? И на которой дистанции? И сколько нужно снарядов 76мм с дистанционным подрывом и на которой дистанции? Вопрос конечно дискуссионный. Но мое имхо могущества 76мм снарядов и возможная дальность применения получшее будет чем у 30мм автоматов...
|
|
|
|
|
|
|