Текущее время: 28 мар 2024, 13:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 6 из 9 [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 08:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
jonnsilver писал(а):
art писал(а):
Мне думалось что ты немного расскажешь о конкурсе...

Мне энта Софья по сказала, когда я ей позвонил по телефону - что мой проект - халтура. Всё.

Меня поучаствовать в этом конкурсе уговорила мать. И денег (со своей пенсии) дала на поездку в Москву именно она.

А выставить тут Ваш проект можно?



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 11:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Чего-то я никак не пойму - а чего вы все к картинке прицепились-то? посмотрите всякие проекты концепт-каров, они просто воплощение реальности? Как по мне так победительный проетк очень даже ничего :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 11:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Well писал(а):
Чего-то я никак не пойму - а чего вы все к картинке прицепились-то? посмотрите всякие проекты концепт-каров, они просто воплощение реальности? Как по мне так победительный проетк очень даже ничего :)

Да, я тоже считаю, что нужно проводить арт-конкурсы и на танки, и на БМП, и на самолеты. Способствует привлечению внимание целевой аудитории к проблеме. Но не любым же способом.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 11:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Так это и был арт-конкурс в чистом виде. И там была намного более интересная часть - проекты коют экипажа.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 11:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42
Сообщений: 2280
Well писал(а):
Так это и был арт-конкурс в чистом виде. И там была намного более интересная часть - проекты коют экипажа.

Я и говорю, это хорошо. Правда в статье утверждается, что это чудовище строить собираются, по крайней мере, на словах.



_________________
Это нам удается
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 11:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Ну это не серьезно же :) . Это когда-то троценко (вроде) сказал что-то типа того что вот такие корабли и будут бороздить просторы наших морей, кто-то из журналюг через несколько итераций переделал это в то что именно этот корабель и будут строить. Никто его строить не будет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 11:49 

Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 01:15
Сообщений: 5866
Пиар тоже вещь полезная. Оружие должно выглядеть "круто" - это по крайней мере американский подход. Поэтому такие арт-конкурсы полезны для выявления "крутых" внешних обликов, которые потом можно будет частично использовать при создании реальных кораблей.

Например, тоже ведь чисто дизайнерский ход, но всем понравилось:
http://topwar.ru/uploads/posts/2011-10/1319802750_t-90mc.jpg



_________________
Россия, XXI век - труба, попы и зомбоящик.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 11:53 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Не относитесь к подобным словам серьёзно.

Если желаете, можно разобрать бред с проекта и увидеть ОДНУ здравую мысль. По моему мнению, её то как раз у автора и не было (так случайно нарисовалось).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 11:57 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
pavel писал(а):
А выставить тут Ваш проект можно?


Вот сайт человека, которого боялся сам Флинт:
http://skb-86.awardspace.biz/index.htm

Что интересно, если посмотрите сайт самого конкурса, то найдёте близкие аналоги. С учетом того что сайт существовал не менее чем за год до конкурса, возникают вопросы...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 12:00 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Well писал(а):
посмотрите всякие проекты концепт-каров, они просто воплощение реальности?

Професиональные концепты не нарушают законов физики.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 12:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Далеко не всегда. Да и конкурс был вроде среди непрофессионалов


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 12:22 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Well писал(а):
Да и конкурс был вроде среди непрофессионалов


Подозреваю что дело было не в конкурсе, а в деньгах...

Сам же конкурс, куда как разумнее было организовать среди школьников. И провести его в Питере. У Крыловцев или Северян. Организовать экскурсии по ЦНИИ, Алмазу, СевВерфи, Адмирале и Болте... Посещение собственных музеей предприятий, дало бы пищу для последующих размышлений конкурсантов.

Вот это было бы государственное дело.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 12:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Думаю что мы с организацией конкурса таки разобрались :) Давайте теперь посмотрим на те проекты которые вы считаете лучшими.

Если это http://skb-86.awardspace.biz/index.htm то что предлагал jonnsilver, то мне кажется что это не совсем в формате конкурса. Это может быть современным корветом (а скорее даже корветом 10-летней давности). но на будущее это не тянет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 12:39 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Well

На конкурсное предложение, на страничке по отдельной ссылке.

Данная же идея возникла как алтернатива 20380.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 06 янв 2012, 12:46 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Well писал(а):
... но на будущее это не тянет.


Типичная ошибка при увлечении внешним видом.
Суть предложение функциональности и модульность, при здоровом консерватизме.

Корабль разбит на системные зоны, модули под оружие и системы унифицированы. Сам корпус не велик. Это сделано для возможности постройки корпусов на верфях на ВВП с возможно большим насыщением.
Всё это обдумывалось с целью создания массового корабля БМЗ, для замены всех МПК, МРК, малых СКР.

Т.е. этот корабль не завтра, а сейчас (и срочно).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 08 янв 2012, 11:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
Well писал(а):
Если это http://skb-86.awardspace.biz/index.htm то что предлагал jonnsilver, то мне кажется что это не совсем в формате конкурса. Это может быть современным корветом (а скорее даже корветом 10-летней давности). но на будущее это не тянет.

Этому проекту больше 3 лет.
СКБ-86 разработан в ноябре 2008 года. Результат мы выложили на Партизанской Базе. В июле 2009 я доделал и разместил в Интернете сайт http://skb-86.awardspace.biz/index.htm. В сентябре 2010 года было объявлено о конкурсе. Обратите внимание насколько больше на сайт зашло людей в сентябре 2010.
Вложение:
pic_7.jpg

Для конкурса я специально всё переработал. Так получился проект скб-93 который отличается от скб-86 тем что он полностью соответствует ВСЕМ требованиям технического задания конкурса. Думаете зачем там откуда там взялись противоминные аппараты?
Плюс инновации, которых там больше чем во всех остальных проектах конкурса вместе взятых.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 08 янв 2012, 11:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
art писал(а):
Well писал(а):
Да и конкурс был вроде среди непрофессионалов

Подозреваю что дело было не в конкурсе, а в деньгах...
Сам же конкурс, куда как разумнее было организовать среди школьников. И провести его в Питере. У Крыловцев или Северян. Организовать экскурсии по ЦНИИ, Алмазу, СевВерфи, Адмирале и Болте... Посещение собственных музеей предприятий, дало бы пищу для последующих размышлений конкурсантов.
Вот это было бы государственное дело.

Да. Только мы здесь причём? :?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 16:18 
пр.12441 Новик.Уж какой был переспективный.Изображение на 1991год.
Изображение
пр.1244У Бородино. Теперь уже учебный.
Изображение


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 16:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
откуда там х59?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 19:31 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
Врятли это авиационная ракета (вероятно художник подразумевал Х-55). Единичка должна была нести ПЛУР.

По большому счету, проект был мертворожденным. Потому как 1135 не исчерпал резервов, попытки же создать нечто среднее между МПК и СКР упирались в отсутствие малогабаритных комплексов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 19:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
art
Это именно х59 (смотрите на оперение). Да и морской комплекс (гранат) от х55 насколько мне изветсно отличался значительно.
Теперь смотри на картинку
http://forumimage.ru/uploads/20120219/132966304114009573.png
И радуемся масштабированию ау, вертолета, отсутствию рлк для зрк итп.
http://forumimage.ru/uploads/20120219/132966633327006019.png
Замечательно нарисовали станцию РЛО.

В целом, большинство подобных картинок нарисованны в пейнте, без масштабирования и выкладываются на photobucket или подобные рисурсы. Выдавать их за чертежи кмк не корректно.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 19:56 
И что упирается.Ведь было конкретно сказано, откудо взято у Карпенко.Еще Соколов продублировал в Советском ракетном крейсере на стр.29.Самое поганое то, что информацию быстро стирают, а свои бредни оставляют. Уже понятно, кто тут закоперщик, и чести это форуму не делает.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 20:01 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
ikalugin писал(а):
art
Да и морской комплекс (гранат) от х55 насколько мне изветсно отличался значительно.


Да, отличались. Однако сухопутный мобильный комплекс был создан на базе именно Х-55.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 20:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гость писал(а):
И что упирается.Ведь было конкретно сказано, откудо взято у Карпенко.Еще Соколов продублировал в Советском ракетном крейсере на стр.29.Самое поганое то, что информацию быстро стирают, а свои бредни оставляют. Уже понятно, кто тут закоперщик, и чести это форуму не делает.

Т.е. Карпенко из готовых элементов в пейнте собирал енто ("красные рисунки, "зеленые" еще ничего), это видно по своеобразным элементам РЭО, оружия итп?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 21:00 
Жаль, что даже написанное прочесть не в состоянии.
Была у меня бабушка. Как то в пятидесятые купил я чехословацкий костюм. Тогда это был самый писк. Она подошла и начала ковырять. Вот строчка немного кривая, вот пуговица плохо пришита, вот подкладка немного помята и т.д. А положи наш от Ударницы или Москвашвея - сблюешь. Так и ты. Ну кто возражает, сделай лучше. Можно конечно выложить некоторые инвертарные номера чертежей, но их уже давно нет в архивах. Сожгли уроды ещ в восьмидесятые. А УЖ В ДВЕНОСТЫЕ, ЧТО ОСТАЛОСЬ, НАЧАЛИ ПРОДАВАТЬ. Дождетесь, начну называть фамилии.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 21:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
тоже гость писал(а):
Жаль, что даже написанное прочесть не в состоянии.
Была у меня бабушка. Как то в пятидесятые купил я чехословацкий костюм. Тогда это был самый писк. Она подошла и начала ковырять. Вот строчка немного кривая, вот пуговица плохо пришита, вот подкладка немного помята и т.д. А положи наш от Ударницы или Москвашвея - сблюешь. Так и ты. Ну кто возражает, сделай лучше. Можно конечно выложить некоторые инвертарные номера чертежей, но их уже давно нет в архивах. Сожгли уроды ещ в восьмидесятые. А УЖ В ДВЕНОСТЫЕ, ЧТО ОСТАЛОСЬ, НАЧАЛИ ПРОДАВАТЬ. Дождетесь, начну называть фамилии.

Т.е. проекты с очевидными косяками рисовали вы сами, не перерисовывали чертежи/иллюстрации? Так и сказали бы, что ваше творчество и не было бы такой критики.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 00:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2011, 18:52
Сообщений: 1443
тоже гость писал(а):
пр.12441 Новик. Уж какой был переспективный. Изображение на 1991год.

Ещё бы вид сверху.
Я так понял там стояли УВП для Онксов и некий доисторический вариант Редута с двумя типами ЗУР. Плюс Медведка - перед носовой надстройкой.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 00:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
пу вроде была барабанная, форта, перед ангаром.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 00:38 

Зарегистрирован: 16 авг 2011, 19:13
Сообщений: 2821
ikalugin

Нет. Предполагался перспективный ЗРК Еж. ПУ ПКРК были побортно вдоль вертолётного ангара.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Перспективный сторожевой корабль
СообщениеДобавлено: 22 фев 2012, 00:42 
Смотрите Альтернативу Соколова. стр.49
По вооружению все верно вами сказано.Побортно от ангара 3х8 батареи Ониксов и две батареи Редута,каждая под общей крышкой. В носу 4 батареи.2х2. А что хотите, этоже 1991г. И то, когда пришло на согласование. Сталобыть сделано еще раньше, когда толком сами системы еще и не были разработаны. Разработчики тоже ведь дают предварительнын проработки. По ним и компануют. Поэтому и существуют разные этапы работ. НИР. аванпрект, предэскизное, эскизное и т.д. На всех этапах постоянно все меняется. К сожалению меняется и на этапе строительства.Увы. Гдето в 93-94 годах вышло постановление, в приказном порядке, снять 30мметровку и поставить какуюто огромную оптическую хрень, т.к. живого места под нее уже не было. Поэтому уже на этом этапе проект убили, т.к. корабль остался без защиты ближней зоны ПВО.Да и с самго начало он был излишне перенапичкан оружием. Алмаз победил на конкурсе, а в результате получился пшик.


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 6 из 9 [ Сообщений: 253 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB