|
Автор |
Сообщение |
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 02 дек 2009, 23:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
KarakulovIliyПопробуйте, некто не против
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 05 мар 2011, 17:30 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Низковольтный, СКР прежле всего предназначен для охраны соединений кораблей, ну и для универсальных целей в дальней зоне. Корвет это универсальный корабль ближней морской зоны.
|
|
|
|
|
Deep Blue Sea
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 05 мар 2011, 17:35 |
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34 Сообщений: 1630 Откуда: Гамбург
|
Глянул в педивикию (да, знаю ) и понял, что загнул чушь. Потому что тамошние определения таки кажутся достаточно логичными. Корветы - корабли охранения прибрежных и морских коммуникаций и ордеров на переходах. Т.е. в НАТО корветы это корабли с размерением и функциями советских МПК и МРК, т.е. ближние СКР. А фрегаты это по-сути БПК и эсминцы УРО. (сегодня это фактически стало так) т.е. то же самое, что и корвет, но обеспечивает защиту ордера на океанских коммуникациях - большой СКР, который при необходимости может бить и по берегу. Все что больше фрегата - это для меня уже крейсера. Но даже РКР - это не корабли-рейдеры, а действуют только в составе КУГ. Как-то так. Уже сам запутался.
_________________ Carpe noctem, quam minime credula postero
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 05 мар 2011, 18:11 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Все что больше фрегата - это прежде всего эсминцы, потом уже крейсера
|
|
|
|
|
Setrac
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 23 май 2011, 15:49 |
|
0.5 кт - катера 1 кт - СКР 2 кт - корвет 4 кт - фрегат 8 кт - эсминец 16 кт - крейсер 32 кт - линейный корабль Ну и дальше по спецификации - универсальные, ПЛО, ПВО, ракетные, ударные, броненосные, миноносные, транспортные, десантные, артелерийские, авианесущие, корабли управления... и т. д. и т. п. для 64 кт придумаете название, соответственно американские авианосцы попадают в коридор 64-128 кт авиносные
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 23 май 2011, 21:19 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
Setrac писал(а): 0.5 кт - катера 1 кт - СКР 2 кт - корвет 4 кт - фрегат 8 кт - эсминец 16 кт - крейсер 32 кт - линейный корабль ... это на основании какого документа? если Вас не затруднит
_________________
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 23 май 2011, 21:20 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
atalex писал(а): Все что больше фрегата - это прежде всего эсминцы, потом уже крейсера так точно, тарищ Аталекс!
_________________
|
|
|
|
|
Deep Blue Sea
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 23 май 2011, 21:21 |
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34 Сообщений: 1630 Откуда: Гамбург
|
Черномор писал(а): это на основании какого документа? если Вас не затруднит Здесь обсуждаются предположения участников форума.
_________________ Carpe noctem, quam minime credula postero
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 23 май 2011, 21:39 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
ошибочно, ведь есть мировая практика и уже годами проверенная классификация
_________________
|
|
|
|
|
Deep Blue Sea
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 10:35 |
Зарегистрирован: 13 янв 2009, 14:34 Сообщений: 1630 Откуда: Гамбург
|
Которая, тем не менее, регулярно приводит к разногласиям.
_________________ Carpe noctem, quam minime credula postero
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 10:41 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
Deep Blue Sea писал(а): Которая, тем не менее, регулярно приводит к разногласиям. но, мне кажется, не совсем разумно вводить для отдельного (хоть и уважаемого) Форума свою, не совпадающую с мировой и российской
_________________
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 11:41 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Цитата: ошибочно, ведь есть мировая практика и уже годами проверенная классификация да неужели?
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 12:09 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
а то?
в ВМФ РФ есть отдельный документ,
в остальном доверьтесь Janes - не подводит
_________________
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 12:24 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
И что там Джейнс говорит? А как он обьясняет тот факт, что корабли с похожим ВИ и одинаковым назначением в одной стране НАТО называются эсминцами, а в другой фрегатами?
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 12:31 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
atalex писал(а): И что там Джейнс говорит? А как он обьясняет тот факт, что корабли с похожим ВИ и одинаковым назначением в одной стране НАТО называются эсминцами, а в другой фрегатами? у французов именно такая ситуевина.. долго шли де Голлевским путем и не равнялись на OTAN.. есть специальная ими же разработанная таблица соответствия натовскому стандарту
_________________
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 12:39 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Италия тоже не равнялась? А почему у иранцев корабль с ВИ и задачами корвета называется эсминец, а в Британии раньше назывался фрегатом, как же мировая практика и утвержденные стандарты?
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 12:47 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
берите NATO-OTAN за основу и Janes...
каждая малая нация имеет комплексы (никого не хочу обидеть) - отсюда и перекосы в сторону завышения своих "боевых" возможностей. (с Италией ситуацию не беру - самобытность)..
но от говорильни на Форуме данном мир, ВМФ РФ, ВМСУ (и т.д.) и НАТО не перейдут на классификацию, утвержденную уважаемым в мире классификации и стандартизации atalex
_________________
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 12:48 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
2) а вот полезно было бы в данной теме собрать все действующие и имеющие силу классификации: и НАТО, и Фр, и Укр, и т.д.
_________________
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 13:33 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Цитата: берите NATO-OTAN за основу и Janes.. Чё же во всем мире не хотят брать, а именнуют корабли как бог на душу положит?
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 13:42 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
выше написал о комплексах и желании быть псевдопервооткрывателями уже изведанного и открытого
_________________
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 13:45 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
давайте официальный документ с четким разграничением по классам корвет-фрегат-эсминец-крейсер. Только его нет, этого документа. Вы вообще тему с первой страницы читали?
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 14:15 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
atalex писал(а): давайте официальный документ с четким разграничением по классам корвет-фрегат-эсминец-крейсер. Только его нет, этого документа. Вы вообще тему с первой страницы читали? документ ГК ВМФ существует - если Вы его не видели - не повод говорить так. Janes - тоже объективная реальность, существующая независимо от Форума... впрочем, если любите делать пустую работу - добро пожаловать... но подход к классификации нынче не такой как здесь: viewtopic.php?p=38552#p38552
_________________
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 14:31 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
Цитата: Janes - тоже объективная реальность, существующая независимо от Форума... Ааа! Ну если Джейнс, тогда ладно, это же непреложная истина в последней инстанции, обязательная для выполнения всеми флотами мира. Вот сказал Джейнс, что израильские корветы ходят с половинным комплектом ракет, евреи сразу взяли под козырек. "Есть! Будет исполнено!". И давай ракеты выгружать, Джейнс же приказал. А японцы вообще тупые - Джейнс не читали. Ну чо, они только иероглифами могут. Поэтому Хьюгу в эсминцы определили, ну не идиоты ли? Пендосы - козлы, у них ДДХ уже далеко за 9000 перевалил по слухам, а они его в крейсер никак не переименнуют.
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 14:41 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
опять уходим в нервную беседу?
я не говорил, того, что Вы пишите...
но у любой работы / анализа / и т.д. должен быть востребованный результат...
результат Форумного обсуждения = не востребован никем и не совпадает с указанными (авторитетными для морских офицеров РФ (бумага ГК ВМФ) и мира (Janes)) источниками..
посему - пилите, Шура, пилите (с) они - золотые..
_________________
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 14:44 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
atalex писал(а): А японцы вообще тупые - Джейнс не читали. Ну чо, они только иероглифами могут... 2) там есть представительство сего авторитетнейшего и чрезмерно дорогого издания. не надо недооценивать Страну Восходящего Солнца - офицеры ВМС Японии легко говорят по-английски, лично наблюдал
_________________
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 14:58 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
ну что же все кто в лес, кто по дрова? А то вы утверждаете, что классификация для кораблей всего мира чуть ли не утверждена. Ну так почему ее не соблюдают? Кстати, и где она?
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 15:34 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
классификация для кораблей ВМФ РФ утверждена Главкомом отдельным документом (был раньше с€к€р€тн© - сейчас, думаю, тоже )..
для зарубежных ВМС - основным (также утвержденным) документом ВМФ и ВС РФ является ÞС (с€к€р€тн©), где за основу взято упомянутое издание...
а так, пилите, пилите (с) никто ж не против...
_________________
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 15:44 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
|
|
|
|
Черномор
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 15:54 |
Зарегистрирован: 07 мар 2011, 18:19 Сообщений: 2763 Откуда: Новороссийск
|
млин, Вы странный...
или где-то люди кладут для ВКР с€к€р€тные документы на форумах?
как вариант - на Авиабазе мной замечен препод из ВМА, который неоднократно излагал вслух отрывки из данных документов.. мож он ответит на Ваши лозунги...
_________________
|
|
|
|
|
atalex
|
Заголовок сообщения: Re: Классификация боевых кораблей Добавлено: 24 май 2011, 16:05 |
Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49 Сообщений: 6975
|
ну и как же вас понять? Цитата: ошибочно, ведь есть мировая практика и уже годами проверенная классификация Цитата: но, мне кажется, не совсем разумно вводить для отдельного (хоть и уважаемого) Форума свою, не совпадающую с мировой и российской теперь вы утверждаете, что все жутко секретно. И что же делать нам сирым и убогим, не допущенным к великим секретам классификации кораблей?
|
|
|
|
|
|
|