| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Запретные темы истории http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=7&t=68 |
Страница 20 из 32 |
| Автор: | Костяга [ 08 дек 2010, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
El Spirit писал(а): Костяга Какая ваша версия? Пирамиды построили инопланетяне, прилетевшие на космолётах с известного иероглифа?-) Этому, безусловно, масса подтверждений Ну параноиком меня выставлять не надо. Ок. Моя версия, что ныняшняя цивилизация не является первой, до нас тоже были (люди, такие же или почти такие же), и строения такие как пирамиды, другие мегалиты (я не беру в пример примитивные сооружения) строили они. Уровень исполнения очень высок и технологии обработки камня (откройте фото Припяти и посмотрите что стало с городом за 24 года, а эти сооружения стоят тысячи лет. Так где технологии? ikalugin писал(а): а кто Рим брал))) тоже ведь варвары... а с пирамидами легко. Пришел новый фараон, начали пирамиду строить и хорошо, если успели. как раз 20 лет получаем (с египтом проше - там много записей о строительстве в тех же пирамидах... они вообще на вечном помешаны были Все дело во времени. Кто и когда строил. У того же Склярова прекрасно видно что делали месные аборигены и делали те кто действительно пирамиды возводил. Нерон писал(а): Костяга Цитата: Нерон, а есть фото такой пилы или вообще ее находили, или умоизмышлизмы историков? Напомню - это гранит у вас дома есть ножовка по металу?попробуйте ,она легко справится с гранитом Цитата: А на счет транспортировки. Хоть раз те кто предлогал такой вид транспортировки пробовали блок тон в 20-50 прокатить? Эти способы описаны в древних документах,и в истории архитектура стран где основное строительство велось из природного ,камня ,наприм в Италии ,это 70%,да и у грузин можно почитать ,как добывать ,камень ,как отколоть блок геометрически правильной формы и тд. и тп. а в чем проблема В том то и дело что у папуасов ножовок из высоколигированных сталей не было, был медный инструмент как нам говорят. Даже современной пилой гранита вы много не напилите А о тех пилах о которых вы говорите - это ИМХО очередные версии историков, приписывающих эти достижения предкам нынешних египтян. Да и я никогда не видел фото таких пил и не слышал. Можно так транспортировать, но все дело в ВЕСЕ!!! РРР, вы хоть ради интереса один их фильм посмотрели? Анекдот в тему: Советское радио: -Товарищи, сегодня на международной выставке в Париже мы доказали прогрессивность советского государства. Миру был представлен первый в мире полностью автоматический токарный станок. Он может обрабатывать детали весом от 3 до 6 тон, ручной труд сведен к минимуму - рабочим нужно только установить заготовку Так и у нас - установите заготовку весом в 50 тон. |
|
| Автор: | Костяга [ 08 дек 2010, 17:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
PPP писал(а): По Склярову - может в начало этой ветки загляните? Костяга Те фото, что Вами сейчас приведены машинную обработку не доказывают - не завывайте, что если блоки стоят на "открытом воздуху" несколько сотен лет - их поверхность выглаживается от естественных воздействий (на фото -именно так). Вопросы тонких пропилов - уже рассматривались - сильно напоминает новодел. А транспортировка - при наличии достаточного количества людей и времени, и при знании основ механики - особой проблемы не составляет - вспомните "поход" Петра 1 с перемещением кораблей волоком, - через лес... Читал я это. РРР, пробовали современники один блок весом порядка 3 тон дотащить с каменоломни к крепости (ЮА) всего то 8 км, а удалось тоько вниз кое как скатить. Выходит папуасы были умнее нас? Фильм выложу и сцылку дам |
|
| Автор: | ikalugin [ 08 дек 2010, 17:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
ну у нас меньше опыта в ентой сфере))) т.к. есть техника. А так строим пандус, или даже сложное гидротехническое сооружение и поднимаем наверх))) |
|
| Автор: | Костяга [ 08 дек 2010, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
ikalugin писал(а): ну у нас меньше опыта в ентой сфере))) т.к. есть техника. А так строим пандус, или даже сложное гидротехническое сооружение и поднимаем наверх))) У нас все расчитано на использование отностительно мелких конструктивных элементов/кирпичиков т.к. чем больше элемент, тем сложней им оперировать. Выходит древним строителям было проще работать с огромными блоками, ведь можно же было из меньших блоков строить на 50-500 кг, но не тонны и не десятки тон. Где логика? |
|
| Автор: | гело [ 08 дек 2010, 17:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
Хочу высказать свою гипотезу 1я--большие блоки чтобы поражать воображение остального плебса своим могуществом и возможностями. 2я--кто-то хотел что бы сооружения простояли как можно дольше по времени. |
|
| Автор: | Костяга [ 08 дек 2010, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
El Spirit писал(а): Костяга По вашему выходит, что кроме нескольких темных пятен официальной истории эта самая цивилизация ничего после себя не оставила. Вам не кажется, что сведения о технологиях и инструментах, не дошедшие до наших дней - это одно, а наследие целых цивилизаций - совсем другое. Первое не кажется таким уж невероятным, учитывая вершины грамотности в Древнем Египте. Со своей стороны официальные египтологи могут упирать, например, на пожар в александрийской библиотеке, на время в конце-концов. Вообще этой всей альтернативной истории тыщщы лет. Религия - это тоже в своем роде альтернативная история. А учитывая традиционные верования сторонников палеоконтакта в экологичность, этичность и прочую идеализированную духовность неизвестных цивилизаций, между религиями и альтернативной историей можно вообще ставить знак равно. И потом, напомните мне, разве в СССР, и в Припяти в частности, строили курганы и пирамиды?-) (за исключением гроба господня на красной площади и мертворожденного дворца советов ничего фалического на ум не приходит) Блин, отвечать долго. Есть фильм Дискавери "Жизнь после нас" если не ошибаюсь, посмотрите и вы поймете что очень очень быстро ничего после нас не останется, там все доходчиво и в картинках |
|
| Автор: | гело [ 08 дек 2010, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
Можно тащить блоки и в несколоко тысяч тонн--это не так и сложно как кажется на первый взгляд хотя и долго |
|
| Автор: | ikalugin [ 08 дек 2010, 18:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
гм вообще сейчас делают банки данных и днк на подобные случаи вроде))) тем более отдельный артефакты (из пластиков и нержавеющих металов) будут жить почти вечно))) и находить (при наличии иных, более старых технологических цивилизаций) мы должны их достаточно часто. |
|
| Автор: | ikalugin [ 08 дек 2010, 18:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
ну есть фантазии про биоцивилизации))) |
|
| Автор: | Нерон [ 08 дек 2010, 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
Французский архитектор Жан-Пьер Удин (Jean-Pierre Houdin) с помощью трехмерного моделирования создал реконструкцию строительства пирамиды Хеопса в Египте. Загадка пирамиды заключается в том, что для строительства необходимо было построить очень высокий пандус для подъема камней на вершину, а построить такой пандус было труднее, чем построить саму пирамиду. Система трехмерного моделирования Dassault Systèmes позволила показать, что пирамида могла быть построена с помощью внутреннего пандуса, который шел по граням пирамиды и был достаточно пологим и длинным, чтобы можно было внутри поднимать каменные блоки. Жан-Пьер Удин реконструировал строительство таким образом: до высоты 43 метра использовалась пологая платформа, а дальше уже использовался внутренний пандус, спирально идущий вверх. Причем Большая галерея пирамиды использовалась как система противовесов, что позволило поднять гранитные плиты весом до 63 тонн, ставшие перекрытиями Камеры Царя. |
|
| Автор: | гело [ 08 дек 2010, 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
--А почему вы решили что ничего нет и где-то что-то сохранилось только глубоко под землей и до этого еще не докапались |
|
| Автор: | ikalugin [ 08 дек 2010, 18:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
гм дак они магнитные и иногда крупные))) как спрячеш катастрофу на чаэс? титановые апл? крупные гидросистемы? факт искуственного осушения нидерландов? просто очень много мусора итп останется, если сейчас люди все уйдут. А уборку всех следов я себе слабопредставляю. |
|
| Автор: | гело [ 08 дек 2010, 18:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
--В фильме по моему --несколько веков и тю тю--первозданная прерода,я уже не говорю о сотнях тысяч лет.Они могут быть и немагнитными--титан например.В добавок еще как следует не искали--на пример артефакты на Луне,там вообще почти вечные будут.АПЛ--может и илом засыпать. А артефакты находили.После фото выложу. |
|
| Автор: | ikalugin [ 08 дек 2010, 18:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
апл имеют повышенный радиационный фон кстати, такое долго живет. Тем более антропоморфные изменения в ефропе и части китая довольно значительны, также можно посмотреть на аральское море - оно не само сабой высохло. |
|
| Автор: | гело [ 08 дек 2010, 18:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
-А что там такого страшного в Антропоморфном изменении в Европе и КНР --Кроме Аральского есть еще и Каспий--который сначала усыхал а сейчас наступает на сушу--сезонные многовековые циклы ОДНАКО. Радиационный фон может и долго живет но не многие тысячелетия --пятно может и останеца но не такое выраженное и по нему уже ничего конкретно не скажеш. |
|
| Автор: | Нерон [ 08 дек 2010, 18:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
El Spirit Цитата: Зачем учиться и думать, когда можно все так просто и расплывчато объяснить?! Это целое направление ,которое ,раз в век обязательно возникает ,смысл его в том,что у всех одна новая история ,и как следствие у всех одна новая религия ,посмотрите ,они все друг с дружком связаны ... |
|
| Автор: | гело [ 08 дек 2010, 19:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
El Spirit писал(а): гело Цитата: --А почему вы решили что ничего нет и где-то что-то сохранилось только глубоко под землей и до этого еще не докапались А не разумней ли предположить, что пока не докопались до тех самых артефактов, коих не хватает официальной версии? Зачем городить кучу никчемных теорий, единственное приемущество которых - недосказанность и кажущаяся простота. Опровергать их - это всё равно, что биться головой об стену. Как можно разрушить то, чего не существует в природе? Все эти космические теории не имеют под собой ничего, а вся аргументация сводится к чему-то вроде "Посмотрите у вас пятно от чернил на вашей белоснежной рубашке. Вы, наверное, гомосексуалист" Зачем учиться и думать, когда можно все так просто и расплывчато объяснить?! ==Я вот иногда общаюсь с Археологами--историками.Вы бы со стула упали если почитали что иногда господа ученые на полном серьезе пишут--такой бред |
|
| Автор: | PPP [ 08 дек 2010, 19:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
Большинство этих вопросов уже обсуждалось - см. раньше. Посему добавлю одно - именно в огромности и вечности кменных построек и глыб и кроется доказательство того, что все это строили именно древние аборигены - без супер цивилизаций. Посмотрите всю историю человечества - скажем с средних веков (что бы отсечь всяких пришельцев и палеоконтакты). И посмотрев - обнаружите - чем развитее становилась цивилизация, тем менее стойкие вещи (с точки зрения времени жизни) она производила - если древним понятие "ресурса" было не знакомо - строили на века, то сейчас - это ключевое понятие - потому что прямо связано с другими понятием - стоимость и эффективность трат ресурсов цивилизации. Высокоразвитым цивилизациям просто нет необходимости строить "навсегда". Соответственно - такие "вечные сооружения" строили именно древние - не обладающие супер-технологиями (предполагать, что дикари продвинулись только в одной области - и остались дикарями во всех остальных - полная чушь). |
|
| Автор: | ikalugin [ 08 дек 2010, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
ну сейчас есть целевые проекты - например для сохранения генофонда при катастрофах.... |
|
| Автор: | PPP [ 09 дек 2010, 09:40 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
10V Я не писал про "10 лет" - но при любом строительстве есть понятие "ресурс" - и самые прочные сооружения - они же и самые "нагруженные" - эти плотины 1000-летия не простоят (без обслуживания и ремонта) - как "прорвет" - смоет все... А про постройки разного "качества" - так и сейчас есть и сараи, и небоскребы - очень сильно "различающиеся" по технологическому уровню - но это не значит, что на этом основании - их строители относятся к разным цивилизациям... |
|
| Автор: | atalex [ 09 дек 2010, 10:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
Цитата: Сравните хотя бы кладку, кучка говна, кое ка как сложенного раз стоит до сих пор, значит не такое уж и гуано |
|
| Автор: | Костяга [ 09 дек 2010, 10:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
PPP писал(а): 10V Я не писал про "10 лет" - но при любом строительстве есть понятие "ресурс" - и самые прочные сооружения - они же и самые "нагруженные" - эти плотины 1000-летия не простоят (без обслуживания и ремонта) - как "прорвет" - смоет все... А про постройки разного "качества" - так и сейчас есть и сараи, и небоскребы - очень сильно "различающиеся" по технологическому уровню - но это не значит, что на этом основании - их строители относятся к разным цивилизациям... Сейчас строят и выпускают недолговечную продукцию из-за того чтобы получать бабки. Сломался через 2 г. телевизор, ты вынужден новый покупать, а если его делать надежным, так дохода не будет. А что касается пирамид и памятников в ЮА то они стоят тысячи лет и ничего. Приведите пример чего-то хотябы аналогичного пирамидам, а ведь они были и в Африке и ЮА и Евразии. Выходит одна цивилизация, хотя народности разные были. И ничего об этих пирамидах в легендах и хрониках всяких нет (могу ошибаться), тогда как все эти легенды и прочие исторические хроники относятся к нашему историческому периоду. И аналогичного ничего построено не было в современном историческом промежутке, тогда как все эти пирамиды относятся примерно к одному временному интервалу. ИМХО Мир во власти бумажек. Да уж - не сотвори себе кумира... |
|
| Автор: | Гость [ 09 дек 2010, 11:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
Цитата: Мир во власти бумажек. Да уж - не сотвори себе кумира... +10000000000 [youtube]ESEE7w38Zb0[/youtube] |
|
| Автор: | PPP [ 09 дек 2010, 11:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
Костяга писал(а): Мир во власти бумажек. Да уж - не сотвори себе кумира... В том-то все и дело - что именно эти "бумажки" и толкают прогресс вперед - значительно быстрее, чем желание фараонов получить гробницу "на века". Тот же телевизор - а насколько нужен ресурс в 30-50 лет - Вы хотите сейчас пользоваться ламповым "Рекордом" - в эпоху цветного и уже скоро HD телевидения?. И еще - стойкость пирамид, в значительной степени, тем и объясняется - что они "просто стоят" - не "работают" с использованием мощных воздействий (как, скажем, современные АЭС). Но и смысла в таких "просто стоящих" сооружениях, с современной точки зрения (а, значит с точки зрения более развитых цивилизаций) просто нет - иного пути развития цивилизаций, кроме как технологического (с экспоненциальным увеличением производства и потребления энергии) просто не усматривается... |
|
| Автор: | grum [ 09 дек 2010, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
а это про "строителеЙ" http://lah.ru/fotoarh/oskolki/giant.htm |
|
| Автор: | 10V [ 09 дек 2010, 23:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
PPP писал(а): 10V Я не писал про "10 лет" - но при любом строительстве есть понятие "ресурс" - и самые прочные сооружения - они же и самые "нагруженные" - эти плотины 1000-летия не простоят (без обслуживания и ремонта) - как "прорвет" - смоет все... А если завтра на этом месте пустыня станет, да и цемент с каждым годом крепчает, как правило их даже перестают осматривать лет через 50. Ну и второй момент как Вы сами заметили, нам надо что бы они вечно стояли, эт к вопросу делает ли высоко развитая цивилизация надолго ... оказывается когда надо то таки делает Цитата: А про постройки разного "качества" - так и сейчас есть и сараи, и небоскребы - очень сильно "различающиеся" по технологическому уровню - но это не значит, что на этом основании - их строители относятся к разным цивилизациям... :mrgreen Правильно наверно говорить про разный технический уровень бо многие дачные домики несильно разнятся в технологиях с небоскрёбами, железо бетон, стекло, сварка ... одни и те же люди. А тут мы видим технологическую пропасть в уровне строителей, я Вам ведь даже фото давал где великолепная каменная стена отремонтированная путём заделку дыры "говном". Чёж это они разучились |
|
| Автор: | 10V [ 09 дек 2010, 23:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
atalex писал(а): Цитата: Сравните хотя бы кладку, кучка говна, кое ка как сложенного раз стоит до сих пор, значит не такое уж и гуано В том и дело что ничего не стоит, валяется |
|
| Автор: | PPP [ 10 дек 2010, 07:53 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
10V Вечного не бывает - тем более - без поддержки и ремонта - а уж гидротехнические сооружения - подавно - их, как раз осматривают регулярно - 2 раза в год, минимум (а такие, как на фото - постоянно). А про тех. уровень - могу прислать фото (позже - сейчас пора поработать) - с одной стороны = глинобитные халупы, с другой - вполне современные здания - и все рядом. Уровень - небо и земля... А фото - в том-то и дело - что большие камни у инков и майя. похоже, никто никуда не таскал - их обрабатывали на месте - скальные выходы. А вот остальное - грубая кладка - это когда в нужных местах скал нет - приходилось доделывать "как смогли". Ибо еще одно замечание - представьте сооружение, сложенное из глыб по 100 тн. - и долго оно простоит без фундамента? Именно поэтому я считаю. что эти глыбы там стояли всегда - на естественном массиве. А вот блоки для пирамид - значительно меньше - их вполне можно двигать мускульной силой - при наличии достаточного количества людей и некоторых знаниях механики. |
|
| Автор: | Костяга [ 10 дек 2010, 10:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Запретные темы истории |
PPP писал(а): Костяга писал(а): Мир во власти бумажек. Да уж - не сотвори себе кумира... В том-то все и дело - что именно эти "бумажки" и толкают прогресс вперед - значительно быстрее, чем желание фараонов получить гробницу "на века". Тот же телевизор - а насколько нужен ресурс в 30-50 лет - Вы хотите сейчас пользоваться ламповым "Рекордом" - в эпоху цветного и уже скоро HD телевидения?. И еще - стойкость пирамид, в значительной степени, тем и объясняется - что они "просто стоят" - не "работают" с использованием мощных воздействий (как, скажем, современные АЭС). Но и смысла в таких "просто стоящих" сооружениях, с современной точки зрения (а, значит с точки зрения более развитых цивилизаций) просто нет - иного пути развития цивилизаций, кроме как технологического (с экспоненциальным увеличением производства и потребления энергии) просто не усматривается... Нет. Путь постоянной экспансии и все увеличивающегося потребления ведет к колапсу. Это самоуничтожение. Чтобы жить нужно выкачивать недр все больше, в землю удобрений больше, вылавливать рыбу больше. Люди сожрут сами себя при таком подходе. Этот мир спасут только любовь и массовые расстрелы. И не обязательно в таком порядке |
|
| Страница 20 из 32 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|