Текущее время: 19 мар 2024, 06:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 14:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40
Сообщений: 1150
Откуда: Самара
Предлагаю обсуждать тему национальной идеи здесь.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 15 апр 2014, 14:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Национальная идея России заключается в объединении всех стран под единой общей идеей. Эта идея предполагает отсутствие национализма как такового. Только русский народ, как перенёсший больше всего страданий на почве национализма (все отделения территорий от России происходили на почве национализма), способен объединить народы без этой чумы народов.

В союзе объединённых стран нет необходимости создавать некую общую культуру, её легко можно сохранить в пределах стран находящихся в союзе. Нет необходимости постоянного главенства одной страны над другой, президент союзного государства может быть выборным среди президентов стран входящих в союз либо меняться по определённому правилу как председатель СБ в ООН.

В Союзном государстве, как в таможенном союзе, нет необходимости в визах, таможенных досмотрах и двойном налогообложении.

Собственно национальная идея России уже создана и развивается.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 14:47 
SuperZveruga писал(а):
Национальная идея России заключается в объединении всех стран под единой общей идеей.

А зачем это делать - какова цель такого объединения?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 15:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Гость писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Национальная идея России заключается в объединении всех стран под единой общей идеей.

А зачем это делать - какова цель такого объединения?


Чтобы на земле наконец наступил мир.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 20 апр 2014, 21:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
SuperZveruga писал(а):
Гость писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Национальная идея России заключается в объединении всех стран под единой общей идеей.

А зачем это делать - какова цель такого объединения?


Чтобы на земле наконец наступил мир.

и был, Союз Советских Социалистических Республик Планеты Земля
(СССРПЗ или USSRPE )


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 08:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40
Сообщений: 1150
Откуда: Самара
Русская весна мира

Цитата:
Недавно две показательно недружественные к России газеты – немецкая «Die Welt» и американская «Washington Post» – выступили почти в унисон с тревожными текстами по поводу того, что идеи Путина находят поддержку в западных обществах, прежде всего, в его правом и левом спектрах.

«В контексте украинского конфликта стираются различия между левыми и правыми радикалами. Идеология Путина создает общую основу в их борьбе против ЕС и НАТО. … При помощи путинской комбинации великороссийского народного национализма и воссозданного советского культа, кажется, воплощается старая мечта о союзе левых и правых сил против Запада» («Die Welt»).

«Ультраправые, ультранационалистические политики от Бельгии до Италии и в целом ряде стран бывшего «советского мира», включая Венгрию, Словакию, Болгарию и других, присоединились к хору тех, кто защищает Россию…. Это желание составить конкуренцию ведомому США «Западу», конечно, порождает реакцию не только со стороны ультраправых. От Греции до Германии – «горнила» европейского проекта – многие приверженцы левых взглядов выразили неоднозначное отношение к жестким мерам в вопросе украинского кризиса. 49% опрошенных в Германии хотят, чтобы их правительство заняло «умеренную позицию» в ситуации» («Washington Post»).

Если рассуждать с точки зрения избранной ими линии подачи текущих событий, это выглядит довольно странно. Во-первых, что-то не то с «изоляцией» России. Как и с единодушием Запада в противостоянии с «нападающей» Россией. Во-вторых, выходит, что граждане демократических стран поддерживают «агрессию», «аннексию», «российский империализм», «расправу над суверенным государством, выбравшим свободу и евроценности» и т.п. Ведь там же ничего больше нет во всех этих украинских событиях, не так ли? Путин, как известно любому еврокарапузу на детсадовских гей-парадах, совершил агрессию против соседней страны, как раньше атаковал Грузию и как скоро нападет на Прибалтику, Молдавию, Польшу и далее везде. И вообще, Россия, как известно, граничит, с кем хочет.1

Откуда тогда поддержка к агрессору внутри Запада, когда там впору бункеры рыть? Конечно, это пытаются представить как «с такими друзьями не надо и врагов». Дескать, нормальный человек не будет хвастать поддержкой таких сил и персонажей: ультра-правых и левых радикалов. Но, как говорят крымские «дочери офицеров», поверьте, тут не все так однозначно. Настроения затронули не только ультрас. Евроскептики – это отнюдь не только юнцы со свастиками. И далеко не все европейские националисты – наследники и поклонники фюрера. Иначе бы их симпатии были бы, скорее, на стороне украинских «правосеков» и прочей местной «Свободы». А они вдруг сочувствуют России с ее георгиевскими лентами и Парадом Победы. Что-то не так.

Не так все по той простой причине, что речь не идет об агрессии, экспансии и прочем «русском империализме». Вообще не о территориях, и даже не только о русских. Наши оппоненты – как и наши друзья – разглядели в Путине и в его России не военную, а системную угрозу для себя. Что, на первый взгляд, кажется странным: про российскую коррупцию и бедность там не высказался только ленивый, как и про неэффективную экономику, олигархов и весь перечень наших несвобод. Какая ж тут угроза тем, кто живет в комфорте и тотальной правозащите?

Штука в том, что речь-то идет о надинституциональных ценностях. И с их точки зрения не так важно, сколько у тебя партий или газет. Но важно, за что жить и, если понадобится – умирать. За право на однополые браки? За Кончиту Вурст? Европейские правые и левые, которые оказались «вдруг» на стороне Путина – это именно те, для кого некие ценности, возможно, абстрактные с точки либеральствующего обывателя, оказываются важнее комфорта и стабильности.

Вот, для контраста, достаточно откровенное мнение евронеофита: «Я принадлежу к поколению, которое уверяли (и которое в конце концов отчасти поверило в это), что главная цель современного человека - независимо от того, на какой географической широте ему довелось жить, – это потребление и постоянное повышение своего уровня жизни. Покупать все более совершенные и дорогие машины, одежду, путешествовать по всему миру и наслаждаться возможностями, которые дает свободный рынок». Теоретически это должно импонировать каждому. Именно на этой основе – в сухом остатке – и строили прекрасный по замыслу европроект: оазис растущего потребления, надежно защищенный от всех проблем окружающего мира супердубиной НАТО.

Но, как оказалось, человек, даже европейский юберменш – существо не очень жвачное. Его старательно убеждали, что эпоха «-измов» – как и вообще История – закончилась, когда миру пришел полный либерализм: право каждого сходить с ума на свое усмотрение, если это не мешает другому потребительствовать на его усмотрение. Сохранение этого порядка было объявлено ценностью (причем – единственной), все прочее назвали фашизмом и стали искоренять силой у себя и у других.

И тут пришел Путин…

Совершенно неожиданно в Москве появился Лидер – незаметный полковник КГБ, случайный – пальцем в небо – выбор нетрезвого старца, который тихим и уверенным голосом сказал так, что его услышал весь мир: «а король-то – голый». Вот этого ему не простили. При том, что спокойно простили бы Крым, Донецк или Луганск. И Приднестровье. И вообще любые подтверждения «имперских амбиций» и «попыток восстановить СССР». Роль мирового Зла, пугала – она тоже очень важна для их внутренних раскладов. Но он залез в святая святых – в умы и души.

«Он черпает силы не только в своем желании защитить по родству крови русских соплеменников, оставшихся за пределами России во время распада СССР, но и во всемирном отвращении и сопротивлении нечистотам гедонистической светской социальной революции, которые плывут с Запада.

…В войне с Западом не взрываются ракеты. Это культурная, общественная и нравственная война, в которой миссия России, по словам Путина, состоит в том, чтобы «воспрепятствовать движению назад и вниз, к хаотической тьме, возврату к первобытному состоянию» (Патрик Бьюкенен).

Путин действительно угадал нерв современных процессов на самом Западе, его слабое место, которое тот сам доселе наоборот считал своим безоговорочным преимуществом. «Если твои пенсионеры сыты, а дороги ровны, значит, и твои идеи – правильны»: это казалось незыблемой глыбиной, которая покорила своей доступностью и однозначной простотой креативные классы во многих странах, не исключая саму Россию.

Но ведь народ Достоевского не может не проявить свою смутьянскую, глобально-диссидентскую натуру. Его тыкали носом в безнадежную отсталость от мировых «передовиков» экономики и мысли, а он взял, да перевернул ситуацию – и «последние оказались первыми». В мире остался единственный лидер, а все прочие, в обнимку с технологиями и Шестым флотом, затаив дыхание, внимают каждому его слову – и даже молчанию. И этот лидер открыл миру дверь в постлиберальную эпоху.

Русский проект vs. Русская миссия?

Интересно то, что сам смысл вызова не все считали и у нас дома. Многие у нас, из числа сторонников Путина и его нынешней политики, также мыслили исключительно в русле логики возвращения земель, объединения Русского мира. Эта логика подсказывала соответствующий алгоритм действий: использовать ситуацию и двинуть войска на все возможные русские территории, вернув себе свое и наплевав на мнение мира, коль скоро он и так против нас и называет происходящее агрессией. Так пусть хотя бы по делу называет и за дело наказывает.

Однако штука в том, что это было бы и тем, чего ожидают от Путина - воссоздателя СССР – для многих у нас в этом ничего особо страшного уже нет, но для обывателя за рубежом это – по-прежнему страшилка. Речь не идет о том, чтобы понравиться этому самому обывателю – все равно это практически безнадежно в условиях тотального господства «независимых СМИ». Но этими действиями мы, выиграв территории, проиграли бы умы. Те самые, которые сегодня уже вдохновлены или, по крайней мере, смущены Россией и «Русской весной».

«Русская весна» - это не территории и не бои. Это – пробуждение нации всемирного уровня и возвращение смыслов в ее жизнь, даже в повседневный обиход. Путин, сплотивший нацию, действовал при этом и как наднациональный, сверхрусский политик. Его поддержали в мире не как объединителя русских земель и людей, но как человека, способного – ни много, ни мало – изменить мир. Интересы «Русского проекта» требовали быстрых и решительных действий, марш-бросков. Интересы же «Русской Миссии» подсказывают, что выглядеть реальным, а не мнимым агрессором для России невыгодно и неправильно.

Есть ли тут внутренний конфликт? Визуально – да. На практике же в полной мере и без опасного негатива (тотальная изоляция не только на Западе) собственный русский объединительный проект может быть реализован именно в рамках Русской Миссии. Не исключаю даже, что исключительно в ее рамках. Потому что на кону абсолютно иные расклады, совершенно новые реалии в Европе и в мире. Это гораздо шире логики «евразийства», которое, при всей его внешной привлекательности, имеет некий привкус «региональной державности», на что намекал Обама (и что нам тоже «разрешили бы» в обмен на лояльность и «невысовывание»).

Не нужно понимать эту миссию превратно: никто не хочет у нашего домашнего хомячка отнять его право кататься в Италию или покупать немецкие машины, что он инстинктивно усматривает в любых наших действиях не в западную «струю». Но речь идет о том, чтобы построить отношения с этими странами на принципиально иной основе. Без натовской дубины за спиной, без деления на правильные и неправильные страны и народы, без учителей и учеников и т.п. Уже всем ясно, что никакая интеграция России с «цивилизованным миром» в нынешнем формате невозможна. Выбор стоит между тем, чтобы менять Россию, либо менять сам этот мир. Из попытки трансформировать Россию по этим лекалам в 90-е мы выскочили, как ошпаренные. Так что, похоже, выбора у нас особого нет – нужно воздействовать на мир.

Направления для мысли достаточно понятны: коль скоро нас услышали именно консервативные, религиозные, национально-ориентированные и левые силы, значит и ожидания связаны с этим – что речь пойдет об идее нации, совмещенной с идеями веры и справедливости. В любом случае, мы сейчас, похоже, только нащупываем эту идею, осязаем ее контуры и векторы. Но она уже присутствует в нашей жизни как фактор, определяющий жизнь нации и пути ее развития. «Русская кома» закончилась – приветствуем «Русское пробуждение». Которое может разбудить и человечество из его «золотого сна».
http://voenvesti.ru/publ/russkaja_vesna_mira/5-1-0-944


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 08:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Die Welt и Washington Post не правильно понимают происходящее. Они пишут о русском национализме, так как западный человек иначе себе мир представить не может. Индивидуализм и свобода проявления индивидуальности это западная идея. На волне этой идеи меньшинство совершенно недемократично способно взять власть над большинством или продвинуть свои требования, которые будет обязано исполнять незаинтересованное в этом большинство. Они думают, что Россию поддерживают исключительно из славяно-националистических соображений, т. е. ещё не понимают, что на самом деле происходит. Что Россия сплачивает вокруг себя не только славян, но людей, которые устали от вопиющего произвола экспрессивных (ярких) индивидуалистов. И не мудрено, другого мироустройства запад не знает.

Есть конечно люди поддерживающие Россию из националистических соображений, но пока они с нами из-за того, что большинство наших интересов сейчас совпадает с их интересами, но это пока.

Если окинуть взглядом текущее миропредставление у народов России и запада, то становится очевидно, как отстал запад в моральном и социальном развитии. Россия как будто перешла в новую эпоху, а они всё ещё застряли в старой, как будто они всё ещё живут в двадцатом веке.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 11:01 
SuperZveruga писал(а):
Что Россия сплачивает вокруг себя не только славян, но людей, которые устали от вопиющего произвола экспрессивных (ярких) индивидуалистов.


Еще бы придумать как это реализовать без всепроникающей коррупции, остановки технического прогресса и потери мотивации к труду, и был бы скачек на новый этап общественного развития.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 20:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Гость писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Что Россия сплачивает вокруг себя не только славян, но людей, которые устали от вопиющего произвола экспрессивных (ярких) индивидуалистов.


Еще бы придумать как это реализовать без всепроникающей коррупции, остановки технического прогресса и потери мотивации к труду, и был бы скачек на новый этап общественного развития.


Проблема СССР была в уравнивании людей.

Попробую объяснить. Индивидуализм не плохо. Потеря меры плохо.

Запад создал фатальный индивидуализм, когда права индивидуальности возобладают над правами коллектива. Они потеряли чувство меры.

Демократия, рынок - это хорошо. Ни одна страна в мире не смогла создать демократическое сообщество и свободный рынок.

Поясняю. В тот момент, когда правительства стран избираются демократическим путём, на самом обывательском уровне всё остаётся по старому.

Как были люди рабами своих хозяев, которые дают им зарплату так и остались. И так во всём мире.

Народы стран периодически науськивают на свержение власти, но по факту ни чего не меняется. Как работали работники на своих работодателей так всё и остаётся.

Наработанный сообществом (юридическим лицом) капитал не может принадлежать одному человеку, который владеет идеей создания общества. В этом заключается тайна управления власть имущими.

Власть имущие придумали право на интеллектуальную собственность и это право управляет всем человечеством. Кто придумал бизнес, кто его организовал, а по факту просто подал бумажки на регистрацию, владеет всеми "сливками" от результатов труда людей работающих в этом бизнесе.

Так быть не должно. Все люди равны и имеют право знать, что и как можно сделать.

Коммунизм должен быть информационным. Производство продукции капиталистическим - рыночным.

Только рынок способен заинтересовать людей к труду. Качество их работы.

Остаётся только один вопрос, как заинтересовать людей к интеллектуальному труду, если в мире объявлен информационный коммунизм. Могу сказать, что в причинах не разрешении этой проблемы сейчас виноваты организации передающие информацию - связисты. Они получают информацию за дарма от создателей и продают её нам под видом стоимости услуг за доставку. Так сейчас, к примеру, работает интернет. Создатель интеллектуального труда должен получать поощрение за свой информационный труд от операторов связи согласно количеству обращений к созданной им информации.

Но чтобы реализовать такую идею придётся создать огромные ЦОД-ы, которые хранили бы информацию об интеллектуальных правах создателей новой информации. Так мы защитим работников интеллектуального труда от лёгкого копирования их труда.

Получать же информацию, любую, должно быть свободно и легко. Т. е. любое ноу-хау, или технологии производств должны быть в свободном доступе для людей. Чтобы они могли быстро создавать производства новых продуктов.

Таким образом мы сможем оперативно расширять рынок новых продуктов в мире, делать эти продукты доступными по цене для любого человека.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 23 май 2014, 22:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 янв 2011, 22:40
Сообщений: 1150
Откуда: Самара
SuperZveruga
Можно сказать емче - "Жить по совести", не по бумажному закону который можно вывернуть как угодно, не по религиозным догмам написанным тысячи лет назад, а по справедливости . Утопия конечно понимаю, но надо же к чему то стремится.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 15 янв 2021, 18:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Почему диктатура более распространена, чем демократия?

Изображение

На этот вопрос ответил скончавшийся позавчера нобелевский лауреат по экономике Кеннет Эрроу. Его ответом стала доказанная им теорема невозможности. Согласно последней, не существует удовлетворительного способа учесть предпочтения людей при принятии общественных решений путем голосования.

Эта теорема стала обобщением давно известного парадокса Кондорсе, который состоит в том, что если объединить транзитивные предпочтения (не менее) трех индивидов относительно (не менее) трех альтернатив, мы получим нетранзитивные общественные предпочтения. Иными словами, если имеется три избирателя, каждый из которых имеет наилучшую альтернативу, эти избиратели не смогут выбрать из трех альтернатив. Если они суммируют свои предпочтения, получится, что каждая из альтернатив уступает какой-то другой при попарном сравнении.

Пусть, например, мама, папа и дядя Федор выбирают из трех альтернатив – остаться дома, поехать на курорт или отправиться в Простоквашино. Для мамы лучше всего курорт, затем будет дом, и хуже всего Простоквашино. Для папы порядок предпочтений будет выглядеть как: дом – Простоквашино – курорт, а для дяди Федора: Простоквашино – курорт – дом.

Изображение

Итак, каждый в отдельности имеет наилучшую альтернативу, но, если мы позволим им голосовать, любая из альтернатив может оказаться наилучшей в зависимости от того, из каких двух альтернатив будут выбирать. Если семья выбирает между курортом и домом, выбран будет курорт, при выборе между домом и Простоквашино, выберут дом, и, наконец, если выбирают между Простоквашино и курортом, выбор падет на Простоквашино. Таким образом, для этой семьи ни одна альтернатива не является наилучшей, если сравнивать ее с прочими доступными альтернативами.

Как в таких условиях может быть сделан выбор? Здесь возникает такой феномен как власть устанавливающего повестку дня. Если ты располагаешь правом выносить альтернативы на голосование, то это право оказывается равносильно диктаторской власти. Ведь ты сможешь вынести на голосование такую пару альтернатив, из которых выберут наиболее предпочтительную для тебя. Если этим правом наделить маму, она вынесет на голосование курорт и дом. Папа в аналогичном положении предложил бы выбор между домом и Простоквашино, а дядя Федор – выбор между Простоквашино и курортом. Таким образом, семья сможет принять решение только при наличии диктатора.

Вообще, ругать демократию, говорить о ее неосуществимости, несправедливости и т. д., казалось бы, должно быть свойственно идеологам авторитаризма, таким как Константин Победоносцев, называвший демократию "великой ложью нашего времени". Но как раз строгие результаты относительно невозможности демократии – парадокс Кондорсе и обобщающая его теорема – были предложены мыслителями совсем другого толка. Ни Кондорсе, ни Эрроу не были предубеждены против демократии, и свои результаты они получили, пытаясь сформулировать позитивные принципы ее функционирования.

Трудностями принятия коллективных решений можно объяснить то, почему демократические устройства общества крайне редко встречаются в истории. Хотя может казаться, что наше время является золотым веком демократии, согласно Д. Мюллеру, автору обобщающего труда по общественному выбору, лишь очень незначительная часть современных стран является демократическими.

Исторический опыт демократии весьма показателен. В колыбели демократии, древних Афинах, политическими правами обладало лишь меньшинство населения, а окончательные решения определяли влиятельные люди. В Новгородской республике также голосовали лишь граждане, причем решения принимали путем крика и кулака, а также с оглядкой на мнение авторитетных граждан. Эта демократия нередко приводила ко всяким нелепым решениям, типа изгнания Александра Невского из города вскоре после его блестящей победы на Неве.

А как функционируют современные общества на основе демократических институтов? Многие страны, как наша, являясь демократическими, скатываются к авторитаризму. Как правило, это можно только приветствовать, поскольку в противном случае многие ключевые решения бы просто блокировались эффектом "лебедь, рак и щука". В традиционных демократиях за общественными решениями скрываются стратегическое голосование, коалиции, контроль над СМИ, соревнование в политической рекламе и т. д. Иными словами, как и предполагает теорема Эрроу, общественные решения не являются агрегированием индивидуальных предпочтений и, фактически, могут быть решениями отдельных людей или меньшинств.

Если вернуться к нашему примеру с семьей из советского мультфильма, той же теоремой можно объяснить чрезвычайную хрупкость семейных отношений в наше время сравнительно с прошлым. По сюжету, когда мама настояла на своем, их ребенок сбежал из дома, а папа позднее стал размышлять о том, что мог бы "не женится никогда". Современные семьи из-за их попыток принимать решения демократически очень часто становятся лебедем, раком и щукой. В конечном счете, это приводит к тому, что члены семьи в лучшем случае начинают жить друг с другом, как соседи, а часто и просто расходятся.

Традиционная семья, основанная на почитании авторитета отца, не знала таких проблем. У этой семьи не было неопределенности относительно того, кто "будет определять повестку дня" и связанных с этим ссор. Институт семьи с самого начала признавался как авторитарный режим. Жена и дети понимали, что, если они будут оспаривать решение отца, это будет бунтом, восстанием против установленного порядка. В современной же семье аналогичные действия рассматриваются как священное право. На практике, однако, такая семейная демократия заканчивается либо скрытой диктатурой, либо всеобщим одиночеством.

https://skorobogatov.livejournal.com/13 ... nteresting



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 11:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
Eldarado писал(а):
На этот вопрос ответил скончавшийся позавчера нобелевский лауреат по экономике Кеннет Эрроу. Его ответом стала доказанная им теорема невозможности. Согласно последней, не существует удовлетворительного способа учесть предпочтения людей при принятии общественных решений путем голосования.

Потому что теоретик предлагал делать выбор из индивидуалистических не имеющих общей цели вариантов.

Да, без единой цели никак. Поэтому хаотичная демократия не имеет смысла и диктатура неминуема. Но у человечества проблема с определением идеологии диктатуры.

Лет 100 назад один человек уже предлагал новую диктатуру.

Что такое диктатура пролетариата? Это прежде всего диктатура труда. Кто трудится тот и прав. Но одного труда оказалось недостаточно. Есть ещё как минимум 6 вариантов путей к цели светлого для всех будущего. Например грамотность, которой обладают учёные и учителя, разве они не имеют права диктовать власть? По Ленину они стоят на ступеньку ниже рабочих. Или возьмём милосердие, разве врачи не имеют прав на диктатуру власти? А справедливость? Разве прокуратура не имеет прав на диктатуру власти? Также мы никак не сможем обойтись без целомудрия (священнослужители), помощи (пенсионный фонд и социальные службы) и правды (журналисты, библиотекари, работники архивов). Все эти источники власти вместе можно назвать диктатурой добра.

Нам нужна диктатура добра. :) Только она способна сплотить людей дав им для демократического выбора варианты путей с единой целью всеобщего счастья. И тогда, и мама, и папа, и Дядя Фёдор достигли бы одинаковой цели независимо от выбранного большинством голосов пути.

Проблема только в том, что человек несовершенен и не способен представить себе как в действительности должна выглядеть эта единая цель, что такое всеобщее счастье. В некоторых странах даже открыты институты счастья. Сейчас право определять эту цель принадлежит элитам. Но элиты стали наследственными и не избираемыми демократическим путём, по этому представления этих элит об общей для всех цели давно испорчены, поэтому они не могут дать нам верные варианты дорог к единому для всех светлому будущему.

Нам нужна диктатура, но не под предводительством текущих элит. Пора вспоминать, что нас объединяло в прошлом, что такое добро и кто его истинный источник.
Спойлер: Показать
Это похоже на призывы к свержению власти? :|

И всё же, так как сейчас истинный источник добра дающий представление о том, что это такое - всеобщее счастье, людям недоступен, то человечество обречено. Рано или поздно верные направления ко всеобщей цели будут забыты, новые элиты дискредитируют сами себя и человечество снова постигнет упадок. По этому Апокалипсис неминуем. И мы обречены до тех пор, пока над нами снова не воссияет истинный источник и смысл жизни, который укажет нам путь.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 11:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
Сортинг элит должен быть, вот как изобретут МРТ достаточно точный и будут определять людей с разным интеллектуальным потенциалом и склонностями в развитии, вот прогресс и настанет. Сортинг элит даст результат, ты в элите пока достоин и нет наследственной преемственности, если нет предрасположенности и способности. У Людей очень разное развитие мозга кто то идет пешком, а кто то мчит на ракете, у кого то приспособленческий талант развит запредельно и они ест-но прорываются вверх и паразитируют, но из таких выходят замечательные актеры. Люди с разным уровнем развитости и активности мозга рождаются в очень разных слоях обществ (как говорят ученые селективности (евгеническим подходам) это не подлежит только искать) и их надо искать и давать возможность подыматься по социальным лифтам. Да еще чем разнообразней общество и населяющие его народности с разной самобытностью, тем больше интересной и частой вариативности появления человека с сильно развитым мозгом.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 11:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
AlexandrT писал(а):
вот как изобретут МРТ достаточно точный

Если бы сознание и поведение человека определялось одним только мозгом. :)



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 11:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
SuperZveruga писал(а):
AlexandrT писал(а):
вот как изобретут МРТ достаточно точный

Если бы сознание и поведение человека определялось одним только мозгом. :)

НАбери "Церебральный сортинг", Сергей Вячеславович Савельев почитай, послушай его.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 12:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
AlexandrT писал(а):
Церебральный сортинг
Выбор поведения человека слабо зависит от структур мозга. Мозг является контроллером, а не центром принятия решений. Сортинг людей по мозговым способностям будет являться лишь сортингом реакции. То есть мы можем получить людей быстро принимающих решения. А вот какие они будут принимать решения, хорошие или плохие, через определение нервных связей нам сие недоступно.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 12:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2011, 13:08
Сообщений: 9291
Откуда: из дремучего леса
AlexandrT
Вот что пишет Савельев.
Цитата:
Делая хоть что-то лучше других, мозг получает инстинктивное подкрепление своей исключительности, а его обладатель повышает свою доминантность.

Отсюда Савельев мерит людей как животных и в его миропонимании нет места смирению и милосердию. А значит и врачи для всех не нужны. Больных и сирых нужно пропускать через эвтаназию, а новорождённых через спартанскую пропасть отбора. Тем самым он ограничивает дарованную всем в равной степени свободу жизни.

Мне с таким человеком, который решает кому жить опираясь на животные инстинкты, не по пути.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 12:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
SuperZveruga писал(а):
AlexandrT писал(а):
Церебральный сортинг
выбор поведения человека слабо зависит от структур мозга. Мозг является контроллером, а не центром принятия решений. Сортинг людей по мозговым способностям будет являться лишь сортингом реакции. То есть мы можем получить людей быстро принимающих решения. А вот какие они будут принимать решения, хорошие или плохие, нам сие недоступно.
Ты не понял, посмотри послушай , данным способом реально можно определять проф пригодность человека, врун он патологический или совсем не в дугу, по степени развития тех или иных областей мозга судить о реальных способностях данного индивидуума в той области которой он работает, или банально данный индивидум мимикрирует и изображает бурную деятельность, а сам пустышка. Выявлять предрасположенность человека на стадии младенчества к тем или иным областям деятельности из за развитых областей мозга отвечающих за успешность данного человека при занятии этой деятельностью ,так же выявлять уровень развития мозга. Когда в десятки раз разнятся значения количества нейронов в коре головного мозга, а от созданных условиях уже зависит раскроется потенциал или нет, но в любом случае этот человек уже другого уровня будет, он гибче быстрее обучаем и т.д.



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 17 янв 2021, 12:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2014, 14:32
Сообщений: 1869
SuperZveruga писал(а):
AlexandrT
Вот что пишет Савельев.
Цитата:
Делая хоть что-то лучше других, мозг получает инстинктивное подкрепление своей исключительности, а его обладатель повышает свою доминантность.

Отсюда Савельев мерит людей как животных и в его миропонимании нет места смирению и милосердию. А значит и врачи для всех не нужны. Больных и сирых нужно пропускать через эвтаназию, а новорождённых через спартанскую пропасть отбора. Тем самым он ограничивает дарованную всем в равной степени свободу жизни.

Мне с таким человеком, который решает кому жить опираясь на животные инстинкты, не по пути.
Ты судишь с горяча, об этом он не слова не говорит и не подразумевает, наоборот он говорит что общество только выиграет, когда реально у власти будут достойные люди которые Реально будут заниматься социальным и прочим развитием общества, а такой человек с развитым мозгом может появится в семье сирых и убогих умом, с таким же успехом и наоборот.

Селекция не работает в данном случае, только поиск таких людей в разных слоях общества, а элитам мировым нынешним это серпом по яйцам, они этого никогда не допустят. Зато Китайцы за эту идею ухватились (про что он тоже рассказывал и писал) и ваяют инструмент для этого
https://mibsnews.ru/v-kitae-sozdayut-14 ... cheloveka/



_________________
Открылась бездна звезд полна;
Звездам числа нет, бездне дна.

(М. В. Ломоносов)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 24 фев 2022, 20:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2018, 21:17
Сообщений: 1131
Откуда: Ленинград
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=FqXjVJ92wVs



_________________
З.Ы. Хоть один самолет Русский будет интересно....32 года прошло :roll: ......мда.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 24 фев 2022, 21:24 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6192
AlexandrT писал(а):
Сортинг элит должен быть, вот как изобретут МРТ достаточно точный и будут определять людей с разным интеллектуальным потенциалом и склонностями в развитии, вот прогресс и настанет.

Опять линейкой голову мерить? Только продвинутой)
Читал я его и смотрел, самодовольный тип, и никаких доказательств его теории специализации по зонам мозга нет.

Более того, известно что функциональное зонирование мозга до определенной степени уникально для каждого человека, есть только примерное усредненное представление, притом в процессе жизни зонирование может меняться - как количественно так и качественно, вплоть до принятия на себя одними зонами функций других, в том числе как посттравматическая компенсация. И ничего врожденного и раз и навсегда заданного в качестве имманентных для индивида "способностей" привязанных к зонам мозга здесь нет, по крайней мере это никак Савельевым не доказано, а утверждается им голословно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Национальная идея
СообщениеДобавлено: 24 фев 2022, 22:22 

Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58
Сообщений: 590
Савельев - научный фрик. Не нужно к нему серьезно относиться


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB