Текущее время: 28 мар 2024, 12:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 3 из 7 [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015, 19:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Семен Семеныч писал(а):
Да ладно, пусть будет выбор не чистый в вашем смысле. Ну хоть какой то выбор. Естественно, придется сформулировать приоритеты. Выйти за рамки экзистенциализма очень трудно. Да и неопозитивизма тоже. Какие ваши предпочтения?

Для меня выбор прост: неопозитивизм мне ближе. Хотя я вряд ли могу отрицать иррациональное начало бытия.



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015, 19:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Ромыч писал(а):
Семен Семеныч, ну дак тот же Гедель и Пуанкаре. 8-)


Это очень хорошо, только справедливости ради Гедель и Пуанкаре как бы примкнувшие к неопозитивизму. Даже не так, Пуанкаре родил то, что потом приняли неопозитивисты. Он родил так называемый конвенционализм, сущностью которого была непротиворечивость. Это соглашение, конвенция, научное знание это не истина, это не результат опыта, как отражения реальности. В какой то мере это отрицание позитивизма, как ни странно. Выбор научной теории диктуется только простотой и успешностью ее использования. При появлении более лучших конвенций, старые просто выбрасываются и отвергаются. Это и подхватили неопозитивисты. Философские проблемы они отбросили и сказали, что настоящее знание дают только конкретные эмпирические науки. Философия ничего не может дать кроме данных конкретных наук. Ее сфера сводится только к логическому анализу. Ну как то так.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015, 19:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Семен Семеныч, вам самому-то, что ближе? Я ведь сразу самоустранился от "сложности выбора", а вы, судя по всему, и не выбрали между этими школами ни одной из них. Я вас правильно понял?



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015, 19:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Ромыч писал(а):
Семен Семеныч, вам самому-то, что ближе? Я ведь сразу самоустранился от "сложности выбора", а вы, судя по всему, и не выбрали между этими школами ни одной из них. Я вас правильно понял?


Не совсем. Конечно, выбор неопозитивизма однозначен, раз мы соприкасаемы с технической сферой. Знаете, раньше я вообще считал экзистенциализм чем то вычурно лишним. Эдакий вывих мозгов. Или еще хуже, просвещенный обскурантизм. Шутка. Теперь я потихоньку понимаю, что не все так просто... :)
Я предложил выбрать первое, что на ум пришло. И не стал больше переписывать. Надеюсь, было не скучно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015, 19:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Семен Семеныч, то что не скучно - это точно :D



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015, 20:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Фигасе вы флудеры )))
А в прежние времена, монахи в пылу спора о том, были ли пупок у Евы, могли и пришибить оппонента томиком Фомы Аквинского :mrgreen:



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2015, 21:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Eldarado писал(а):
Фигасе вы флудеры )))
А в прежние времена, монахи в пылу спора о том, были ли пупок у Евы, могли и пришибить оппонента томиком Фомы Аквинского :mrgreen:

Так то от воздержания, на фоне не соблюдения поста и низкой трудовой активности. Да и далеко это, с томиком бежать на другой конец интернета :D



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 16:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
Вишня, грибы или творог? Мне нужно решить сложную философскую задачу. Без подробностей.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 20:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
Mikhael писал(а):
Мясо. Только мясо.

Правильный ответ - творог


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 20:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
ТДмитрий, сначала творог, потом грибы, а затем вишня - вот правильный ответ. Ням. :roll:



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 21:29 
ТДмитрий писал(а):
Mikhael писал(а):
Мясо. Только мясо.

Правильный ответ - творог

Мить, ответ не верный! Мяса, па феньшую, на тарелке далжно быть визде! какие грибы с вишнями?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 23 фев 2015, 21:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
ТДмитрий писал(а):
Вишня, грибы или творог? Мне нужно решить сложную философскую задачу. Без подробностей.


Только рыба. Как просили без подробностей.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 00:08 

Зарегистрирован: 07 фев 2015, 20:44
Сообщений: 13
Семен Семеныч писал(а):
Только рыба. Как просили без подробностей.
Лучше творог с вишней.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 07:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
гарин писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Только рыба. Как просили без подробностей.
Лучше творог с вишней.


Чем лучше то, особенно при такой неопределенности? Еще и сахар понадобится...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 11:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Вообще то можно сделать хитрее - сделать его легче. При этом способы оброда этого парадокса придумали давно.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 12:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
ikalugin писал(а):
Вообще то можно сделать хитрее - сделать его легче. При этом способы оброда этого парадокса придумали давно.

Можно к примеру, чтобы всесильная сущность могла поднять камень только в стадии глубокого алкогольного опьянения, но сама придерживалась трезвого образа жизни. Ведь в исходной задаче ничего не сказано об условиях эксперимента.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 13:15 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Можем ли мы придумать такую всесильную личность, для которой мы не могли бы придумать способ обхода парадокса камня? :)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 13:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
крокодил писал(а):
Можем ли мы придумать такую всесильную личность,

Мы нет, всесильная личность может, ну Чак Норисс конечно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 13:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
крокодил писал(а):
Можем ли мы придумать такую всесильную личность, для которой мы не могли бы придумать способ обхода парадокса камня? :)

Можем.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 13:23 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Но это утверждение входит в парадокс с тем, что всесильная личность может придумать такой камень. И нетрудно заметить, что парадокс камня в конечном счете сводится к моей формулировке.

Короче, мы все можем, если захотим)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 13:24 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
ТДмитрий писал(а):
Мы нет, всесильная личность может, ну Чак Норисс конечно.

Так ведь это мы придумали всесильную личность. Ее возможности ограничены возможностями нашего воображения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 13:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
ikalugin писал(а):
Можем.

Нет. Мы, в силу ограниченности своего мышления можем опираться только на известные нам физические законы. Например, ускорение свободного падения на Земле.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 13:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Очевидно что можем. Почему? Потому что у человечества ограниченное кол-во ресурсов, как и срок, который мы про существуем, а значит потратив достаточно времени/ресурсов на постановку задачи будет необходимо больше времени/ресурсов для ее решения и их не хватит.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 13:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
ikalugin писал(а):
Потому что у человечества ограниченное кол-во ресурсов, как и срок, который мы про существуем, а значит потратив достаточно времени/ресурсов на постановку задачи будет необходимо больше времени/ресурсов для ее решения и их не хватит.

Не факт. Возможно правильная постановка задачи исключает необходимость воплощения.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 13:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
"Правильная" в каком смысле? Я предполагаю в том, в котором решение задачи предельно усложнено.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 13:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2014, 13:42
Сообщений: 8501
Откуда: Новороссия, ДНР, Донецк
ikalugin писал(а):
"Правильная" в каком смысле? Я предполагаю в том, в котором решение задачи предельно усложнено.

Правильная - значит предполагающее решение при минимальных или приемлемых затратах в силу востребованности. Не нужно пытаться создать корабль, который может осуществить посадку на солнце.
Короче, нужно умело пользоваться ГЗМ.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 14:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
Цитата:
Может ли всесильное существо создать неподъемный камень?


Да легко. В данной формулировке вообще нет никаких противоречий. Конечно, может. Поднимать то его он как бы и не собирался. :D "Создать", грубо говоря, не создает альтернативы "поднять"...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 14:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Неподъемные камни всесильная личность уже создала, на одном из них мы живем. При этом, сам камень перемещается в пространстве, однако функция подъема этого камня с чего-либо вверх, исключена за неимением в системе координат камня понятия "верха и низа" так и некоторых объектов, на которых этот камень может лежать. :ugeek:



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 14:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07
Сообщений: 8709
Ромыч писал(а):
Неподъемные камни всесильная личность уже создала, на одном из них мы живем. При этом, сам камень перемещается в пространстве, однако функция подъема этого камня с чего-либо вверх, исключена за неимением в системе координат камня как понятия "верха и низа" так и некоторых объектов, на которых этот камень может лежать. :ugeek:

этот камень вообще то с точной уверенностью можно сказать что падает... а если падает, то его кто-то поднимал и бросал))) :roll:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лавка светильников. Мы открылись! ;-)
СообщениеДобавлено: 24 фев 2015, 14:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 апр 2011, 22:57
Сообщений: 3748
Откуда: Россия, СПб
Это софистика. Его никто не поднимал, за неимением такого понятия как "поднять" в пространстве космоса.

Не говоря уже о том, что факт подъема камня (в случае, если такое действие могло бы быть) надо доказать. По устоявшейся теории, камень этот был воплощен из космической пыли, т.е. образовался в точке пространства из субстанции не относящейся к классу камней.



_________________
По свету ходит чудовищное количество лживых домыслов, а самое страшное, что половина из них — чистая правда.
-Уинстон Черчилль

Пессимист видит трудности при каждой возможности, оптимист в каждой трудности видит возможности.

-он же
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 3 из 7 [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB