Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
Оффтоп http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=7&t=1556 |
Страница 21 из 72 |
Автор: | flankerivo [ 13 июл 2018, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
A вы думаете что такие "периодические апокалипсисы" нет у США тоже?! |
Автор: | Полумиг [ 13 июл 2018, 13:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Ну жди, скоро сказка станет былью! |
Автор: | BOND [ 13 июл 2018, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Попотеть придется. Победы легко не достаются |
Автор: | NOA [ 13 июл 2018, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Ну вот опять . Позавчера только возрадовался , что ветку paralay очистил ,мусор уронил в оффтоп , забив весь , и в Архивные перевел . Захожу сегодня - Ни одного слова , отдалённо напоминающего об Т-50 , ПАК-ФА , Су -57 ....на всей странице . КаЭтся - пора-бы временно прикрыть эту ветку , до полноценных сообщений . |
Автор: | itpb [ 14 июл 2018, 00:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
intoxicated писал(а): Не так уж сложны дела. Просто вкладывать деньги на большую серийность Су-57 очевидно не имеет смысла. Лучше финансировать программу его наследника . Походу можно срубить деньги на экспорт. Какие деньги, какой экспорт? Фактически это невозможность серийно производить такой уровень технологий. И пустые прожекты 6 и прочее поколения. Кроме как звиздеть МО уже ничего не остаётся. |
Автор: | Well [ 14 июл 2018, 08:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
А когда построят наследника су-57 его ж тоже не будет смысла финансировать? Вы б ребята хоть чуть-чуть с головой подружились |
Автор: | prototype [ 14 июл 2018, 09:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
itpb писал(а): Фактически это невозможность серийно производить такой уровень технологий. Мамой клянетесь? |
Автор: | NOA [ 14 июл 2018, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
prototype писал(а): itpb писал(а): Фактически это невозможность серийно производить такой уровень технологий. Мамой клянетесь? Он , в общем-то прав . Серийно , как например произвели Ил-2 , за 30 000 штук , Су-57 мы навряд-ли потянем . |
Автор: | Michael [ 14 июл 2018, 13:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
NOA писал(а): prototype писал(а): itpb писал(а): Фактически это невозможность серийно производить такой уровень технологий. Мамой клянетесь? Он , в общем-то прав . Серийно , как например произвели Ил-2 , за 30 000 штук , Су-57 мы навряд-ли потянем . 30к никто не потянет . А серия может быть и меньше тыщи. |
Автор: | NOA [ 14 июл 2018, 14:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Michael писал(а): NOA писал(а): prototype писал(а): itpb писал(а): Фактически это невозможность серийно производить такой уровень технологий. Мамой клянетесь? Он , в общем-то прав . Серийно , как например произвели Ил-2 , за 30 000 штук , Су-57 мы навряд-ли потянем . 30к никто не потянет . А серия может быть и меньше тыщи. Michael ... С моей стороны это была всего лишь гипербола , подчёркивающая абсурдность заявления оппонента . Нельзя всё принимать буквально |
Автор: | itpb [ 14 июл 2018, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Well писал(а): А когда построят наследника су-57 его ж тоже не будет смысла финансировать? Вы б ребята хоть чуть-чуть с головой подружились возвращайся из мира фантазий в реальность. ) какие наследники.... хотя, конечно, мечтать приятно, о фотонных радарах, новых физических принципах и прочее. ) но это только мечты |
Автор: | BOND [ 14 июл 2018, 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
itpb писал(а): возвращайся из мира фантазий в реальность. ) Какие еще мечты. Люди просто делятся информацией
какие наследники.... хотя, конечно, мечтать приятно, о фотонных радарах, новых физических принципах и прочее. ) но это только мечты |
Автор: | Wit [ 14 июл 2018, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
BOND писал(а): Какие еще мечты. вызывайте санитаров для товарисча из колхоза |
Автор: | itpb [ 15 июл 2018, 02:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Wit писал(а): BOND писал(а): Какие еще мечты. вызывайте санитаров для товарисча из колхоза санитаров впору вызвать оптимистам, когда в 2030 году будет 20 су 57, тысячи f35 и испытания не имеющего аналога прототипа су 67 6++ поколения. Но даже этот сценарий маловероятен. |
Автор: | BOND [ 15 июл 2018, 08:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
itpb писал(а): когда в 2030 году будет 20 су 57, тысячи f35 А сколько будет Су-35 ?
|
Автор: | Michael [ 15 июл 2018, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
itpb писал(а): Wit писал(а): BOND писал(а): Какие еще мечты. вызывайте санитаров для товарисча из колхоза санитаров впору вызвать оптимистам, когда в 2030 году будет 20 су 57, тысячи f35 и испытания не имеющего аналога прототипа су 67 6++ поколения. Но даже этот сценарий маловероятен. Даун всепропальщик, ты понимаешь, что твои визги все равно удалят в оффтоп ? |
Автор: | Евгений 11 [ 15 июл 2018, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
itpb писал(а): когда в 2030 году будет 20 су 57, Почему СУ-57 должно быть именно 20? |
Автор: | flankerivo [ 15 июл 2018, 11:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Я тоже не понимаю почему 20 до 2030 г. когда первые 20 будут до 2021 г. |
Автор: | seDAN [ 15 июл 2018, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
flankerivo писал(а): Я тоже не понимаю почему 20 до 2030 г. когда первые 20 будут до 2021 г. А Вы оптимист! |
Автор: | Mariner [ 15 июл 2018, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Ну к сожалению itpb достаточно близок к реальности на мой взгляд. При очень хорошем раскладе к 30 году у нас будет штук 100 Су-57 и это реально очень хороший, но к сожалению маловероятный расклад, а вот F-35 у всех вместе стран НАТО реально может быть тысячи полторы. На вики написано, что общее число заказанных F-35 различных версий превышает 3к и пусть к 30 году их все ещё не наклепают, но тысяча-полторы, а то и две вполне могут быть. На данный момент уже выпущено 300+ F-35, а производственные мощности пока продолжают расширятся. И кстати, говорили же, что наша ГПВ до 20 года была с перекосом в авиацию и типа в новой ГПВ этого перекоса не будет. Очевидно, что у наших сейчас с баблом очень туго - массу нового отличного вооружения напридумывали, а на серийные закупки находится бабло далеко не на всё. Тут и Су-57 и новая бронетехника на основе Арматы и фрегаты с корветами... Бабла хватает с трудом на самые стратегически важные вооружения, такие как Бореи, Ярсы, Искандеры, С-400 и т.п.. |
Автор: | Michael [ 15 июл 2018, 16:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Mariner писал(а): Ну к сожалению itpb достаточно близок к реальности на мой взгляд. При очень хорошем раскладе к 30 году у нас будет штук 100 Су-57 и это реально очень хороший, но к сожалению маловероятный расклад, а вот F-35 у всех вместе стран НАТО реально может быть тысячи полторы. На вики написано, что общее число заказанных F-35 различных версий превышает 3к и пусть к 30 году их все ещё не наклепают, но тысяча-полторы, а то и две вполне могут быть. На данный момент уже выпущено 300+ F-35, а производственные мощности пока продолжают расширятся. И кстати, говорили же, что наша ГПВ до 20 года была с перекосом в авиацию и типа в новой ГПВ этого перекоса не будет. Очевидно, что у наших сейчас с баблом очень туго - массу нового отличного вооружения напридумывали, а на серийные закупки находится бабло далеко не на всё. Тут и Су-57 и новая бронетехника на основе Арматы и фрегаты с корветами... Бабла хватает с трудом на самые стратегически важные вооружения, такие как Бореи, Ярсы, Искандеры, С-400 и т.п.. Мамочка дорогая и что же делать то ? |
Автор: | Mariner [ 15 июл 2018, 16:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Да я не из этих, не из всепропальщиков ) В целом всё нормально, стратегический паритет будет в норме и к 30 и к 40 годам. Просто очень обидно, что изначальные планы по срокам и кол-ву закупок очень сильно срываются. А вдвойне обидно, что научная мысль у нас на высочайшем уровне, а бабла на серийные закупки не хватает. |
Автор: | Michael [ 15 июл 2018, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Mariner писал(а): Просто очень обидно, что изначальные планы по срокам Сроки горят всегда и у всех. И лучше пусть будет 12 прототипов, чем 300 штук небоеспособного говна. Mariner писал(а): и кол-ву закупок очень сильно срываются. Количество НИКТО и НИКОГДА не озвучивал. Все эти маня-расчеты про 100 штук к 30 году, не значат ничего без учета сотен других факторов. |
Автор: | flankerivo [ 15 июл 2018, 16:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
С баблом никак не туго. Только бабло вдумчиво тратят, подождите Изделие-30. |
Автор: | Wit [ 15 июл 2018, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Mariner писал(а): На вики написано, что общее число заказанных F-35 различных версий превышает 3к вики всё стерпит... турки хотели много, но заказ урезали... голландцы хотели - отказались, итальянцы хотели - отказались... сейчас япсам стараются впарить, но те тож сопротивляются... такшта - будем посмотреть... |
Автор: | Коматозник [ 15 июл 2018, 19:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Mariner писал(а): На вики написано, что общее число заказанных F-35 различных версий превышает 3к Правда, боеготовных даже на звено не набирается, про эскадрилью молчу. За все годы "серийного" выпуска. |
Автор: | itpb [ 15 июл 2018, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
пессимистичный прогноз наличия f35 к 2030 году - 1700 |
Автор: | itpb [ 15 июл 2018, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Mariner писал(а): Да я не из этих, не из всепропальщиков ) В целом всё нормально, стратегический паритет будет в норме и к 30 и к 40 годам. Просто очень обидно, что изначальные планы по срокам и кол-ву закупок очень сильно срываются. А вдвойне обидно, что научная мысль у нас на высочайшем уровне, а бабла на серийные закупки не хватает. дело не во всепропало. просто трезвая безэмоциональная и точная оценка. я лично и всепропальщиков и постоянных урашек считаю просто обычными людишками без ума ) |
Автор: | prototype [ 15 июл 2018, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
itpb писал(а): я лично и всепропальщиков и постоянных урашек считаю просто обычными людишками без ума ) д'Артаньян детектед? |
Автор: | Michael [ 15 июл 2018, 21:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
itpb писал(а): дело не во всепропало. просто трезвая безэмоциональная и точная оценка. У тебя ее нет. itpb писал(а): я лично и всепропальщиков и постоянных урашек считаю просто обычными людишками без ума ) Себя ты охарактеризовал правильно . |
Страница 21 из 72 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |