Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 99 из 100 [ Сообщений: 2992 ]  На страницу Пред.  1 ... 96, 97, 98, 99, 100  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9244
Откуда: Нижний Новгород
Боевая нагрузка


Вложения:
weapons.JPG
weapons.JPG [ 202.65 Кб | Просмотров: 594 ]

_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7260
paralay писал(а):
В соседней теме про Ту-160М2 написано, что тяга не возросла, а она 14000 кгс без форсажа

Для дозвукового чуть тяжелее чем ту-22м3 - норм.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9244
Откуда: Нижний Новгород
(2 х 14000 кгс) : 0.25 = 112000 кг максимальный взлётный вес

вес нагрузки 19056 кг (6 Х-101 + 8 РВВ-СД)
вес пустого 43800 кг
лётчики 200 кг
вес топлива 48000 кг (АНЗ 5% - 2400 кг)

К = 21
удельный расход топлива 0.7 кг/кгс*ч
крейсерская скорость 900 км/ч

перегоночная дальность 17400 км
с нагрузкой сброшенной на половине пути дальность 12230 км (как у Ту-160)



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7698
Откуда: из дремучего леса
paralay
Точно лётчика 2? Тогда он возможно не сможет применять ядерное оружие. Я бы сказал для такого самолёта нужно три лётчика.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7698
Откуда: из дремучего леса
Я знаю, что в B-2 два лётчика, но как они решили вопрос применения ядерного оружия мне неизвестно. У нас для этого требовалось как минимум три человека. И по моему эту традицию не изменили.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4713
Вопрос применения ЯО решают не пилоты. Они только осуществляют пуск/сброс, а коды активации вводят другие люди.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7698
Откуда: из дремучего леса
крокодил писал(а):
Вопрос применения ЯО решают не пилоты. Они только осуществляют пуск/сброс, а коды активации вводят другие люди.

Последнее решение за людьми осуществляющими сброс/пуск. Их должно быть определённое количество. Раньше было трое.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4713
Это на подводной лодке, там связи нет. Поэтому коды у них в сейфе лежат.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6767
SuperZveruga писал(а):
У нас для этого требовалось как минимум три человека.

а как же тогда ядреную бомбу применяли су-24 или хуже того миг-23 (пока в нем еще цепи были)?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7698
Откуда: из дремучего леса
А лётчик выходит задачу с поставленными в боевое положение ядерными ракетами с введёнными координатами целей получает перед вылетом? То есть взлетел - считай атаковал.

Ну так-то да, мы ведь по договору даже сообщаем о каждом вылете стратегической авиации. И если вылетит без уведомления, значит объявил войну или спровоцировал. То есть взлёт приравнен к атаке.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7698
Откуда: из дремучего леса
Я про трёх человек говорю, потому что действительно помню ту историю с подводной лодкой, которая ядерную войну не начала. Но я думал, что в Ту-160 все четверо принимают решение на сброс ядерной ракеты. А выходит решение принято уже в момент, когда они включают двигатели самолёта. Такое же мнение у меня было по Ту-22, там тоже 4 лётчика. Про Су-24/Миг-23 не знал.

Но если всё так, тогда у Ту-160 можно тоже провести модернизацию с уменьшением числа экипажа.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7698
Откуда: из дремучего леса
А ещё из этого следует, что никакого воздушного патрулирования с ядерными ракетами на борту невозможно.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4713
SuperZveruga писал(а):
Я про трёх человек говорю, потому что действительно помню ту историю с подводной лодкой, которая ядерную войну не начала.

Ну вот подводная лодка и то опасно, а так какой-нибудь Беленко недоделаный мог бы и начать.
Ну сейчас может быть на самолет и по радио команда прийти может, или через спутник, хз. Не обязательно с земли уже с командой взлетать скорее всего. Он же не под водой летит.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6767
SuperZveruga писал(а):
А ещё из этого следует, что никакого воздушного патрулирования с ядерными ракетами на борту невозможно

у нас его никогда и не было. только с макетами. у амеров было. и даже бомбы теряли


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1311
SuperZveruga писал(а):
Но я думал, что в Ту-160 все четверо принимают решение на сброс ядерной ракеты.
Они не принимают решение, они выполняют приказ (четко поставленную боевую задачу). За раздумья полагается трибунал.



_________________
Per aspera ad astra
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7698
Откуда: из дремучего леса
Гоха писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Но я думал, что в Ту-160 все четверо принимают решение на сброс ядерной ракеты.
Они не принимают решение, они выполняют приказ (четко поставленную боевую задачу). За раздумья полагается трибунал.

Вот я и думал, что они этот приказ также как и подводники могут мимо ушей пропустить, в случае потери связи со штабом. И по этой причине у пилотов стратегов есть такие же полномочия как и у подводников.

А так выходит, что или они этот приказ получают заранее, ещё на земле. Или у нас появились достаточно надёжные средства связи, в чём я сомневаюсь.



_________________
Данко разорвал руками себе грудь и вырвал из неё сердце и высоко поднял его над головой. Оно пылало ярче солнца, и люди, очарованные, снова пошли за ним. (C) кавалер ордена Ленина Максим Горький, "Старуха Изергиль" - 1894 г.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3129
SuperZveruga писал(а):
Гоха писал(а):
SuperZveruga писал(а):
Но я думал, что в Ту-160 все четверо принимают решение на сброс ядерной ракеты.
Они не принимают решение, они выполняют приказ (четко поставленную боевую задачу). За раздумья полагается трибунал.

Вот я и думал, что они этот приказ также как и подводники могут мимо ушей пропустить, в случае потери связи со штабом. И по этой причине у пилотов стратегов есть такие же полномочия как и у подводников.

А так выходит, что или они этот приказ получают заранее, ещё на земле. Или у нас появились достаточно надёжные средства связи, в чём я сомневаюсь.

Приказ на земле.
Отмена или изменение, - в воздухе. Если получится. Если остались в живых те, кто полномочен менять, ести защищенная связь осталась. А если нет, то приказ к исполнению...
Цели для СЯС расписаны заранее, оперативно их менять смысла нету. ПЗ в КРы закладывается, думаю, еще на земле, хотя бы частично, в виде карт высот, бо генерация "теркомовского" ПЗ требует времени и доступа к массиву данных геолокации. На борту, - только коррекция инерциальной/глонассовской части ПЗ, с учетом текущего положения носителя.
Команда "фас", и на этом фсе...
Никто там никаких решений не принимает, и не должен принимать.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9244
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 81
paralay писал(а):
Откуда взяли моторы с тягой 23 тонны непонятно. Если, что логично, обновлённые НК-32 то реально поднять с 15 тонн до скажем восемнадцати. Для 145-тонного самолёта больше и не надо



Было всё очень кратенько:
Цитата:
Работа над двигателем для ПАК ДА продолжается - разработчик
06.10.2017 9:00:00
Самара. 6 октября. ИНТЕРФАКС-АВН - Работа над созданием двигателя для перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА) идет успешно, сообщил управляющий директор ПАО "Кузнецов" ( входит в ОДК) Сергей Павлинич.
"Идет плановая работа, есть сроки и графики, там все идёт по плану", - сказал журналистам С.Павлинич в ходе посещения предприятия, отвевая на вопрос "Интерфакса"
ПАО "Кузнецов" в пятницу отмечает своё 105-летие.
На авиасалоне "МАКС 2017" в пресс-службе Объединённой двигателестроительной корпорации (ОДК), что эскиз двигателя для ПАК ДА готов.
"Эскизный проект по двигателю завершен и принят. В настоящее время мы находимся на этапе разработки рабоче-конструкторской документации", - сообщили тогда "Интерфаксу" в пресс-службе ОДК.
Согласно годовому отчету ОДК за 2016 год, корпорация в интересах "Туполева" создает маршевой двигатель силовой установки. В документе упоминается "изделие 80" ( ПАК ДА - согласно открытым данным).
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=463552


Цитата:
"МАКС-2017" 13:16, 18 июля 2017
Утвержден эскизный проект двигателя для перспективного ракетоносца ПАК ДА

Москва. 18 июля. INTERFAX.RU - Эскизный проект двигателя для перспективного авиационного комплекса дальней авиации (ПАК ДА) утвержден. Об этом сообщили во вторник в Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК).

"Эскизный проект по двигателю завершен и принят. В настоящее время мы находимся на этапе разработки рабоче-конструкторской документации", - сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе ОДК авиасалоне "МАКС 2017".

Согласно годовому отчету ОДК за 2016 год, корпорация в интересах "Туполева" создает маршевый двигатель силовой установки с тягой на 23 тс. В документе упоминается "изделие 80" (ПАК ДА - согласно открытым данным)
http://www.interfax.ru/russia/571043


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 23
Случаем не он? Или просто какой-то БПЛА?
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 5714
Vector писал(а):
Случаем не он? Или просто какой-то БПЛА?

сомнительно
больше истрибитель
а в каком контексте в каком кабинете кадр из ролика военной приемки?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4042
Плохо видно.
Классического ЛК в стиле Б-2 небудет уверен.



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 23
Leonar писал(а):
а в каком контексте в каком кабинете кадр из ролика военной приемки?

00:40
phpBB [video]

https://youtu.be/k448KRqDat0


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 886
Чисто по дилетантски не понятно как это штуковина должна взлетать с короткого аэродрома))

Вложение:
.JPG
.JPG [ 11.23 Кб | Просмотров: 1147 ]
Вложение:
2.JPG
2.JPG [ 13.67 Кб | Просмотров: 6541 ]
Вложение:
3.JPG
3.JPG [ 13.34 Кб | Просмотров: 1149 ]


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4042
BOND писал(а):
Чисто по дилетантски не понятно как это штуковина должна взлетать с короткого аэродрома))

Уже когдато давно разбирали.Варианты типа классического Б2 не проходят.При сильном ветре просто не смогут взлетать.
Вполне возможно что просто просто слив лапши на уши..... :roll:



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4385
BOND
Умеренная нагрузка на крыло + развитая механизация + статическая неустойчивость.

Вот только не верю, что на серийном ПАК ДА будут винглеты или подобные законцовки.



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7260
Vector писал(а):
Случаем не он? Или просто какой-то БПЛА?
Изображение

Вряд ли секретчики так могли лажануть.
И не стоит выкладывать фотки на Радикал. Есть куча других сервисов. Банально, яндекс.фотки ;)



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 452
Откуда: Выборг
BOND писал(а):
Чисто по дилетантски не понятно как это штуковина должна взлетать с короткого аэродрома))
Изображение

Эта штука явно сверхзвуковая.
Или это не ПАК ДА, или врут, что ПАК ДА дозвуковой.

Что-то перспективное!



_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 452
Откуда: Выборг
ЦАРь писал(а):
BONDВот только не верю, что на серийном ПАК ДА будут винглеты или подобные законцовки.

Законцовки могут быть управляемыми по типу ПЧН, и складываться после взлёта...
У Су-57 тоже был "козырь" в рукаве, о котором никто не знал.



_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 452
Откуда: Выборг
гело писал(а):
Вполне возможно что просто просто слив лапши на уши..... :roll:

В своё время так же слили ПАК ФА на такой же подставке.
Ещё конкурс был на форуме "Спекуляции...."



_________________
Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 99 из 100 [ Сообщений: 2992 ]  На страницу Пред.  1 ... 96, 97, 98, 99, 100  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: smith, Yandex [bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB