Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 101 из 109 [ Сообщений: 3267 ]  На страницу Пред.  1 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 109  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6818
Seerndv писал(а):
Ту-160М2М и Ту-22М3М ( с теми же "Кинжалами", скажем

Как вариант - прилепить к нему тт ускортель


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 96
ЦАРь писал(а):
Seerndv
Поинтересуйтесь сверхзвуковой дальностью Ту-160.


- специально для вас:
Цитата:
Дальность полета (без дозаправки):
- режим Hi-Hi-Hi, скорость <1М, масса ПН 9000 кг (по проекту) - 14000-16000 км (В-1В - 12000 км)
- режим Hi-Lo-Hi (в т.ч. 2000 км на высоте 50-200 м) или при скорости >1М (по проекту) - 12000-13000 км
- режим Hi-Hi-Hi, масса ПН 22400 кг с максимальной взлетной массой - 12300 км (В-1В - 10400 км)
- в максимальной ПН - 10500 км
Радйус действия с одной дозаправкой по режиму Lo-Lo-Lo или Hi-Lo-Hi - 7300 км
Радиус действия максимальный при крейсерской скорости 1,5 М - 2000 км


- как видите, без сверх звука число доступных режимов оскудеет до невозможности, какой там прорыв на сверхнизкой высоте на сверхзвуке.
Просто летающее корыто. :x


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 96
Leonar писал(а):
Seerndv писал(а):
Ту-160М2М и Ту-22М3М ( с теми же "Кинжалами", скажем

Как вариант - прилепить к нему тт ускортель


- к чему прилепить?
К ПАК ДА?! :shock:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1648
Seerndv писал(а):
Да я вот до сих пор не пойму как летающее крыло заменит Ту-160М2М и Ту-22М3М ( с теми же "Кинжалами", скажем) Про Ту-95 речь не идёт.
Ну вы же не знаете что там планируется и как применять. А если эти новые стратеги будут там дежурить сутками с ракетами наготове и ядерным реактором?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 951
Нужна платформа для вооружения, которая прослужит лет 30, а лучше 50, а не уберлитак в 3-х экземплярах, которые распилят на металлолом через десятилетие.



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6818
Seerndv писал(а):
к чему прилепить?
К ПАК ДА?!

К Кинжалу! дабы увеличить скорость, как это исполняет миг 31.
Смысл пак да довезти незаметно до точки старта кр. а с учётом дальнобойности того же Кинжала, эта точка запуска вне зоны действия пво и возможностей перехвата
т. е. пак да не требуется преодалевать зону пво на сверхзуке, как и для чего делали ту 160 и ту22
Seerndv писал(а):
какой там прорыв на сверхнизкой высоте на сверхзвуке.

Во во, не нужен.
А так, для этого ещё останутся и ту160, их же не выводят, а модернизируют и вообще новых понаделают


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 336
Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи.
Вот хоть убей не пойму я всех телодвижений с объектом и его характеристиками.
Понятно что немного гонят дезу, как и в случае с Статус-6 (в девичестве МБР подводного заложения), тут как говорится никто не знает какая именно часть враки.

Как быть с новой Х-32, Кинжал (9-С-7760) и прочими противокарабельными приколами.
Важностью быстрого выхода на рубеж и быстрого ухода.
Концепцией быстрого голобального неядерного удара.
Как быть с тем что будет период времени когда будут строится 2! новых бомбардира учитывая план на 50 160-ых, свет такого не видовал, а еще учитывая мартовкие ништяки и прочее развитие оружия.
Раньше говорили про размерность Ту-22-го а теперь вот уже больше самого большого бомбера в мире 160-го.
Приняв за нагрузку ПАКДА 50 тонн, их должны наклепать за сотню для замещения ТУшек, как в жирное время хотели наделать B-2 за бугром, для замены текущих резервов 50.
Как сказал бы прокурор - Уважаемый, ваша версия сыпется.
Штаты имея денежный станок до сих пор летают на 52-ках. Ситуция будет как с Су-57, будут элитные полки на ПАКДА и все что есть и сейчас.
А если хотят мутить "distributed lethality concept" до лучше много и дешевых из разаряда Ту-22.
Так что пока только вопросы куда его будут позиционировать и как все можно заместить.

Так что золотое время ПАКДА наступит не раньше 2050-70 года, а там и Мир 7 раз поменяется.

Вот немного цифр реальность+планы и сферовакуум по полезной нагрузке +- лапоть:
| Ту-160 - 18 + 50
| ТУ-22М - 62 (30 3М)
| Ту-95 - 46 МС и 14 МСМ
|| 68*45 + 62*20 + 60*12 = 3 060 + 1240 + 720 = 5 020 тонн добра. и 2770 сейчас.
| B-2 - 19
| B-1*- 64
| B-52 - 62
|| 19*27+ 64*34 + 62*23 = 513 + 2 176 + 1 426 = 4 115 тонн не меньшего добра



_________________
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6818
Higgs писал(а):
Концепцией быстрого голобального неядерного удара.

А у нас оная есть?
Higgs писал(а):
Как быть с тем что будет период времени когда будут строится 2! новых бомбардира учитывая план на 50 160-ых, свет такого не видовал, а еще учитывая мартовкие ништяки и прочее развитие оружия

Ну ту 95 надо бы и поменять...
Никого не смущало на вооружении и ту 95 и ту 160
Higgs писал(а):
куда его будут позиционировать и как все можно заместить.

Думается что это деза


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 336
Откуда: Здесь нет ни сезона дождей ни полярной ночи.
Leonar писал(а):
А у нас оная есть?

Ну, удар не за час, как говорится обычно, но довольно оперативно чтобы начать деэскалацию.
Ну, калибров много хотят.Тут заявили еще о Калибр-М. X-101 и Буревестник.
Циркон портированный на всевозможные средства доставки.
Модернизированные Антеи и Ониксы летающие по земле.
ТУ-22М + Кинжал и МиГ-31 + Кинжал. На Ту-22 хотят Х-СД.
Тот же Авангард и последующие его родственники.
Посейдон из уст человека которому у меня есть доверие, точно имеет 2 режима скорости, оба из крайностей. И крайность скоросная у меня до сих пор в голове не находит физических принципов её реализации)

И так сказать я в нее не верю как возможную в реализации как задумано, за час и куда угодно. А вот в 7-12 часов вполне.



_________________
Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11580
Higgs писал(а):
А если хотят мутить "distributed lethality concept" до лучше много и дешевых из разаряда Ту-22.
Так что пока только вопросы куда его будут позиционировать и как все можно заместить.

пока непонятны задачи для него. У сша бомберы-стратеги - бомбить весь мир. Б-2 - как раз для ссср созавался, теперь Б-21 для рф.
РФ -если бомбить европы и прилегающие чуркестаны... а надо ли что-то стелсовое? хз.
А если цель сша - то дальность должна быть межконтинентальная, а это размер.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1648
Поетому))) ПАК ДА должен быть беспилотным на ядерном реакторе с круглосуточным дежурством возле целевой территории)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 253
Higgs писал(а):
...
Тот же Авангард и последующие его родственники.
...


Не знаю о его будущих родствениках, но Авангарда не спешим причислять к конвенциональных.
Конечно возможна неядерная боеголовка, но надо немного задуматся. Авангарда почти невозможно сбить, а вот пуск будет обнаружен на 99,9%. У американцев в наличии очень сложная спутниковая система обнаружения. КМК 24 сателита на низкую орбиту и 5 на геостационарную (говорят об очень сложных фасеточных ИК-сенсоров). И думаю все уже развернуто. И что будет потом? Президенты будут говорить по красному телефону: - Она не ядерная и направлена против терористов.
Или будут до старте договаривать зону удара. Пока нереально (и дорого для воздействии по бармалеях).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11576
Higgs писал(а):
Кинжал (9-С-7760) и прочими противокарабельными приколами.


"Кинжал", не противокорабельная ракета.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 253
Евгений 11 писал(а):
-----------------
"Кинжал", не противокорабельная ракета.


А как же мультик?!
phpBB [video]

https://youtu.be/Tgf_0Ud4u9c?t=23


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 589
«Мы создаем и новую технику. Так, у нас реализуется проект «Изделие 80» (ПАК-ДА). Сроки приблизительно такие же (как и на реализацию Ту-144 в прошлом - прим. ред.), 5-7 лет», - сказал Конюхов на торжественном мероприятии, посвященном 50-летию первого полета сверхзвукового авиалайнера Ту-144.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11576
Стоян писал(а):
А как же мультик?!

Просто беспонтовый мультик.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4435
Евгений 11 писал(а):
Higgs писал(а):
Кинжал (9-С-7760) и прочими противокарабельными приколами.


"Кинжал", не противокорабельная ракета.

Вполне ПКР .Скорость на конечном участке падает до 5М ---плазмы нет--можно задействовать рлс



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11576
гело писал(а):
Вполне ПКР .Скорость на конечном участке падает до 5М ---плазмы нет--можно задействовать рлс


Нигде не было заявлено, что это ПКР. Не надо выдумывать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8114
Евгений 11 писал(а):
Нигде не было заявлено, что это ПКР.

Но мультик же...



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4435
Аналог Китайского ДФ-21.
Только для запуска с самолета....



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11576
Eldarado писал(а):
Но мультик же...


Девочки дизайнеры пощады не знают. Где то видел мульт, где СУ-34 ракетам Р-77 разносит некий ЗРК, а Х-31 добивают ангары.

гело писал(а):
Аналог Китайского ДФ-21.


А с чего вы взяли, что ДФ-21 для борьбы с кораблями? Ну или правильней сказать, может бороться с кораблями в перспективе? Как ее наводить на такой дальности и я не о плазме.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1648
Евгений 11 писал(а):
Девочки дизайнеры пощады не знают. Где то видел мульт, где СУ-34 ракетам Р-77 разносит некий ЗРК, а Х-31 добивают ангары.
Это серьезный мульт, согласованный на всех уровнях


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11576
BOND писал(а):
Это серьезный мульт, согласованный на всех уровнях

А я не уверен в этом.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8114
Утвержден окончательный облик ПАК ДА

Все контрактные документы для запуска создания ПАК ДА подписаны, определены его облик и необходимые характеристики.

Окончательный облик перкспективного авиакомплекса дальней авиации и его необходимые характеристики утверждены, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источники в оборонно-промышленном комплексе.

В январе вице-премьер Дмитрий Рогозин сообщил, что ПАК ДА внешне будет мало похож на самолет в привычном понимании этого слова.

«Внешне он не будет похож на наше понимание традиционного облика самолета. Это такое летающее крыло, самолет XXI века», - уточнил Рогозин.

Позже гендиректор «Туполева» Александр Конюхов сообщил, что на создание стратегического бомбардировщика ПАК ДА уйдет 5-7 лет. Проект получил обозначение «Изделие 80».

https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20 ... XIUmz.html



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4743
Откуда: Челябинск
Цитата:
Все контрактные документы для запуска создания ПАК ДА подписаны, определены его облик и необходимые характеристики.

Т.е. просто сформировали ТТЗ.
Повторяется история, когда модернизированный комплекс предыдущего поколения становится стендом для отработки технологий поколения следующего.
Су-27П-->Су-35С-->ПАК ФА
Ту-160-->Ту-160М-->ПАК ДА


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1648
Летун писал(а):
Ту-160-->Ту-160М-->ПАК ДА
Ээм.. а ничего, что в случае с ПАК ДА он по заявлениям дозвуковое летающее крыло?)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8114
BOND, ничего



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9804
Откуда: Нижний Новгород
Что там гадать, как-будто тьма вариантов? Либо четыре, либо два мотора, остальное нюансы

Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 410
paralay писал(а):
Что там гадать, как-будто тьма вариантов? Либо четыре, либо два мотора, остальное нюансы.

А какие двигатели ты рисовал?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4435
А еще либо классическое ЛК (с кучей минусов) либо интегральная...



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 101 из 109 [ Сообщений: 3267 ]  На страницу Пред.  1 ... 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104 ... 109  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB