|
Автор |
Сообщение |
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 апр 2019, 16:48 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
SuperZveruga писал(а): Для этого гораздо лучше подойдут стратегические подводные лодки Борей и мобильные наземные комплексы Ярс. Это называется ядерная триада. РВСН, подводный флот, стратегическая авиация.
|
|
|
|
|
крокодил
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 апр 2019, 16:51 |
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18 Сообщений: 6196
|
bredych писал(а): Если вы свеиттесь как неоновая реклама в ночи, какая б у вас ни ьыла скорость, вас еще на подлете увидят и собьют. На подлете к чему? Ему надо на 5000 километров подлететь.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 апр 2019, 17:35 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 апр 2019, 18:59 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
крокодил писал(а): гораздо важнее скорость, ибо тихоходка любом случае беззащитная мишень Уже много раз объяснял, но повторюсь: удаляющийся бомбер не будут перехватывать. Т.к. если он уже выпустил КР, то надо перехватывать КР. Поэтому основной режим перехвата будет - "в лоб" (+/- 60 градусов). При опасности с носа, важнее не скорость, а малозаметность.крокодил писал(а): случайной встречи В сетецентричный век, после такой встречи, перехватывать будет уже другой перехватчик, который находится с носа бомбера. А о том, что у НАТО овердохрена перехватчиков можете не сомневаться. крокодил писал(а): Ту-95 сделает все то же самое не хуже. Не сделает. Его обнаружат гораздо раньше. А его морского собрата вообще слышно даже под водой.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 апр 2019, 19:11 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Tapok_smerti
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 апр 2019, 19:29 |
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 23:36 Сообщений: 441
|
Eldarado писал(а): Mikhael писал(а): Основная задача Ту-95 и Ту-160 в ядерном конфликте - успеть взлететь Эмм, а они будут уже готовые стоять? Потому как подготовка к вылету стратега с ядрён-батонами это небыстрый процесс. Очевидно же, что такая война не с того ни с сего резко не начнется. В угрожаемый период машины и экипажи будут в полной боеготовности.
|
|
|
|
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 апр 2019, 21:15 |
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 01 май 2019, 21:28 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
viewtopic.php?p=571374#p571374Ayke писал(а): Цитата: Вместо ПАК ДА будет запущена в производство новая версия дальнего бомбардировщика Ту-22М https://bmpd.livejournal.com/3142782.htmlPS: Первоисточник конечно так себе, но рациональное зерно в этом есть, хотя бы в части ремоторизации Ту-22М на однотипный с Ту-160М2 двигатель. Летун писал(а): С днём дурака. Ayke писал(а): Да, попался ZAV писал(а): А вдруг это не фейк, и реально производство ТУ-22м..+ и ТУ-160М2 возобновят. Таки запилят на них общий движок а фейк это ПАК ДА. Да и вобще какая то странная шутка.
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 01 май 2019, 21:36 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Цитата: а фейк это ПАК ДА Я уже писал тут недалеко: по моему мнению, Ту-160М2 это фейк
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 01 май 2019, 21:55 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Блин не могу понять как отказ от сверхзвуковых самолетов и замена их на дозвуковой стелс может быть не фейком
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 02 май 2019, 00:23 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Летун писал(а): Ту-160М2 это фейк В каком смысле фейк?
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 02 май 2019, 05:20 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
BOND писал(а): Блин не могу понять как отказ от сверхзвуковых самолетов и замена их на дозвуковой стелс может быть не фейком XB-70 (3000 км/ч) - B-1A (2300 км/ч) - B-1B (1328 км/ч) - B-2 (900 км/ч) - B-21 (900 км/ч)
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 02 май 2019, 11:45 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Eldarado писал(а): Уже много раз объяснял, но повторюсь: удаляющийся бомбер не будут перехватывать ой ли????? КРЭТ: мы будем выжигать "глаза" ракетам, которые на нас "смотрят" https://tass.ru/interviews/4441543Невозможный перехват https://life.ru/t/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0 ... yie_radary..... Однако заявления о начале тестирования системы этого типа в России говорит о том, что скоро российские военные получат систему, для которой понятия "малозаметный истребитель" или "стелс-подлодка" не существуют в принципе.....
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 02 май 2019, 11:47 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
И Ту-160М2 не фейк, и ПАК-ДА не фейк.
|
|
|
|
|
Seerndv
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 25 июл 2019, 21:01 |
Зарегистрирован: 02 окт 2014, 21:59 Сообщений: 196
|
Цитата: У ОКБ "Кузнецова" появится новое здание 04.02.2019 17:12 САМАРА. 4 ФЕВРАЛЯ. ВОЛГА НЬЮС.
Принято решение о строительстве нового здания опытного конструкторского бюро ПАО "Кузнецов", сообщил заместитель гендиректора - управляющий директор предприятия Сергей Павлинич на двухдневном совещании под руководством председателя комитета Госдумы по обороне Владимира Шаманова. На нем был рассмотрен широкий круг вопросов, включающий работу конструкторского бюро и ход работ по проектам, финансируемым за счет средств ФЦП.
В первый день совещания обсуждались вопросы развития площадки ОП "Управленческий" и загрузки опытного конструкторского бюро (ОКБ). Сергей Павлинич представил участникам совещания перспективный облик площадки и озвучил решение о строительстве нового здания ОКБ:
"ОП "Управленческий" загружен работой на десятилетия вперед, это неотъемлемая часть нашего предприятия. Инженерный центр Генерального конструктора ПАО "Кузнецов" - первое звено технологической цепочки создания двигателя на предприятии. Основную загрузку ОКБ обеспечивает разработка и интеграция двигателей самолетов дальней авиации ВКС РФ. В 2018 году подписано техническое задание на строительство нового здания Инженерного центра генерального конструктора ПАО "Кузнецов". Нынешнее здание построено в послевоенные годы, достраивалось в начале 1960-х. В новом корпусе разместятся все конструкторские службы, будет сосредоточена работа над новым перспективным изделием высоких тяг. Будут применяться современные цифровые технологии".
Во второй день на основной площадке предприятия обсуждались вопросы, касающиеся выполнения оборонного госзаказа, также перед депутатами Госдумы были озвучены сложности законодательного регулирования деятельности оборонных предприятий, был представлен доклад о работе Инженерного центра ПАО "Кузнецов" в рамках проекта по модернизации силовых установок и систем их управления на самолетах Ту-160, Ту-95МС и Ту-22М3. - перспективное изделие высоких тяг ... шо за эвфемизм такой?!
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 25 июл 2019, 22:06 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Если ПАК ДА не будет сверхзвуковым с интегральной компоновкой - я съем свою шляпу.
|
|
|
|
|
Singlemode
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 25 июл 2019, 22:11 |
Зарегистрирован: 26 июл 2014, 13:58 Сообщений: 590
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 июл 2019, 13:37 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Летун писал(а): Если ПАК ДА не будет сверхзвуковым с интегральной компоновкой - я съем свою шляпу. я тоже за сверхзвук.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 июл 2019, 16:16 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
гело писал(а): Летун писал(а): Если ПАК ДА не будет сверхзвуковым с интегральной компоновкой - я съем свою шляпу. я тоже за сверхзвук. Ну, на Сухом же в 90-е был проект, откуда малозаметные регулируемые ВУ переехали на Су-57, а кабинет, - на Су-34. Все себе вполне сверхзвуковое... 54-й обьект, вроде... Так что шляпу не надо. )))
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 июл 2019, 18:46 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Vaal писал(а): гело писал(а): Летун писал(а): Если ПАК ДА не будет сверхзвуковым с интегральной компоновкой - я съем свою шляпу. я тоже за сверхзвук. Ну, на Сухом же в 90-е был проект, откуда малозаметные регулируемые ВУ переехали на Су-57, а кабинет, - на Су-34. Все себе вполне сверхзвуковое... 54-й обьект, вроде... Так что шляпу не надо. ))) Дак то на Сухом..... Туполя могут такое выкатить что потом прийдется опять три года перепиливать.Преценденты имеем...
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 июл 2019, 20:16 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Летун писал(а): я съем свою шляпу Можно пирог в виде оной заказать.
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 июл 2019, 20:17 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
гело писал(а): я тоже за сверхзвук. А я нет, ибо это есть истина.
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 июл 2019, 20:47 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Евгений, если вы считаете что пак да будет дозвуковым, обьясните как он заменит Ту-22М
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 26 июл 2019, 22:44 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
BOND писал(а): Евгений, если вы считаете что пак да будет дозвуковым, обьясните как он заменит Ту-22М Как носитель ракет большой дальности в малозаметном варианте. Точно также, как Б-21 должен заменить Б-1Б.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 27 июл 2019, 06:51 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Евгений 11 писал(а): Как носитель ракет большой дальности в малозаметном варианте. Точно также, как Б-21 должен заменить Б-1Б. У ЛК могут быть большие проблемы со взлетом при сильном ветре. Где хранить будем сии изделия от внешних воздействий .Амеры построили специальные ангары где иногда поднавляют стелс покрытие.Мы тоже такие строить будем.? Скорее Б-21 заменит Б-52 тот уже сыпаться начал. После обмена ядерными ударами скорее всего надо будет быстро выйти на рубежи пуска и произвести ответный пуск а не лететь к ним часами РЛС уничтожат в первые часы МБР в ответном залпе.Да и сценарий этот малореалистичен---всем жить хочется. А вот для локальных конфликтов желательно чтото сверхзвуковое ---чтобы быстро маневрировать и наносить удары а не тащиться часами к месту пуска. На подходе новые локаторы РОАФАР---которые как обещают хорошо будут видеть разные стелсы.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 27 июл 2019, 07:17 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
гело писал(а): Vaal писал(а): гело писал(а): Летун писал(а): Если ПАК ДА не будет сверхзвуковым с интегральной компоновкой - я съем свою шляпу. я тоже за сверхзвук. Ну, на Сухом же в 90-е был проект, откуда малозаметные регулируемые ВУ переехали на Су-57, а кабинет, - на Су-34. Все себе вполне сверхзвуковое... 54-й обьект, вроде... Так что шляпу не надо. ))) Дак то на Сухом..... Туполя могут такое выкатить что потом прийдется опять три года перепиливать.Преценденты имеем... Туполя уже не те. Исчез давно тот админресурс, который позволял им "прецеденты". Теперь это просто подразделение ОАК, причем не самое приоритетное. А самое приоритетное, по понятным причинам, Сухой. Кто делает большую часть военных самолетов? Кто делает большую часть гражданских? Спасибо Погосяну. Так что делайте выводы. 54-й проект, был, по слухам ))) сверхзвуковым и малозаметным. С ВУ на спине и плоским днищем. На сайте в загашнике это все есть, можно ознакомиться. На кабинет и носовой обтекатель Су-34 посмотрите, да? Самая малозаметная часть планера. На ВУ Су-57 тож. Просто в 90-е потянуть 54-й не могли, по понятным причинам. Из задела слепили сначала Су-34, а потом, потренировавшись с композитами, Су-57. Есть еще прототип прямоугольного сопла... тяжеловатый для истребителя, но годный для бомбера. Будет одноклассником Ту-22, с парой НК-32 нового производства. Сейчас пришла пора "папе" оных пепелацев, наконец, появиться на свет. Все продуто давно, аэродинамическая схема понятна. Ибо ТАКИЕ заделы, в пользу непонятного "летающего крыла", не выбрасывают. Летающим крылом "Охотник" у нас. Заявлениям разных говорящих голов насчет дозвукового ЛК я бы не доверял, бо прочитал внимательно закон о гостайне. И вам рекомендую. )
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 27 июл 2019, 07:53 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Vaal писал(а): Заявлениям разных говорящих голов насчет дозвукового ЛК я бы не доверял, бо прочитал внимательно закон о гостайне. И вам рекомендую. ) --говорящие головы могут просто сливать дезу...ИХМО
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Tapok_smerti
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 27 июл 2019, 09:54 |
Зарегистрирован: 28 фев 2019, 23:36 Сообщений: 441
|
А почему именно Об. 54 Сухих, а не наработки по т.н. Ту-170 и 180 должны быть взяты за основу?
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 27 июл 2019, 15:55 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
Tapok_smerti писал(а): А почему именно Об. 54 Сухих, а не наработки по т.н. Ту-170 и 180 должны быть взяты за основу? --по мне дак лучше за основу взять Т-4МС и переделать с учетом большей стелсовости.
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Дмитрий В.
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК-ДА Добавлено: 27 июл 2019, 18:23 |
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 21:32 Сообщений: 271
|
гело писал(а): Tapok_smerti писал(а): А почему именно Об. 54 Сухих, а не наработки по т.н. Ту-170 и 180 должны быть взяты за основу? --по мне дак лучше за основу взять Т-4МС и переделать с учетом большей стелсовости. Зачем ему стелс? Бомберу будущего не надо прорывать ПВО - он будет запускать боеприпасы над своей территорией (да хоть над Энгельсом). А вот боеприпасы должны быть и невидимые, и дальние. Поэтому в пределе бомбер вообще можно сделать хоть из Ил-96.
|
|
|
|
|
|
|