Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
ЦАРь писал(а):
тяговооружённость без малого 0,5. Куда столько дури?!!

Для короткого взлёта.

Многие часто сравнивают грузоподъёмность Ил-76 и Ан-70, что не правильно. Это разная грузоподъёмность. Ан-70 это транспортник поля боя. Он будет таскать от силы 70% от максимала. Но он будет таскать это с коротких полос. И для этого ему нужна дурь, которая даёт грузоподъёмность почти как у Ил-76.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6334
10V писал(а):
Для этой ниши есть БМД, они легче и меньше.


В афган в свое время только ил 76 летали? И возили только бмд?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20548
Откуда: Смолевичи
Leonar писал(а):
10V писал(а):
Для этой ниши есть БМД, они легче и меньше.


В афган в свое время только ил 76 летали? И возили только бмд?

Тактическую задачи решили именно так. Собственно оно так и задумывалось.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6334
10V писал(а):
Тактическую задачи


А есть только тактические задачу?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20548
Откуда: Смолевичи
Нет, задач много. Однако речь шла за переброску БМП и БТР в рамках тактической задачи ... о чём и был ответ.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20548
Откуда: Смолевичи
ЦАРь писал(а):
10V
Самолёт-половинка Ил-476, чего б ему не брать половину его ПН?

Может и брать, вопрос не в может / не может, а в том сколько всё таки нужно ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6334
10V писал(а):
. Однако речь шла за переброску БМП и БТР в рамках тактической задачи ... о чём и был ответ.

ааа...
Ну этот ил жешь ведь не для этого
Он жешь на замену ан 12, а у него после появления ил 76 появились другие задачи не мене более важные
А т.к.
Масса техники выросла, то и масса гп утилитарных самолетов должна вырасти, чтоб обеспечить снабжение ее

Так в чем спич?извиняюсь?
В ненужноси этого ила?
Он нам очень нужен, ибо антонову каюк почти, с ан 70 всмысле
Да и вообще
И в нужном классе транспортника у нас нема
А ил 476 избыточен и дорог


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20548
Откуда: Смолевичи
На самом деле тут вопрос какую задачу перед ним ставят ?

Переброска "средней" техники и десанта это новый Ил-76, тяжёлой Ан-124. Всё лёгкое тянет Ил-112.

Да, между двумя Ил-ами дыра, и очень просится чего то в районе 20 тон, но что он будет возить ? Особенно если 112-ый реально по 3000 км будет летать.

Чем избыточен и дорог 476 ??? Особенно учитывая предполагаемую размерность Ил-276, там вся разница к двум мотором сводится.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6334
10V писал(а):
Переброска "средней" техники


Вопервых в ил 76 и тяжелые танки в количестве одной штуки влезет...
А в эскадрилью - рота

Во вторых
Не только танки и личный состав возят,
Но и топливо, снаряды и жратву с сопутствующими грузами личным составом
А т.к. Масса техники выросла, то и соответственно...
10V писал(а):
между двумя Ил-ами дыра, и очень просится чего то в районе


На ту же дальность


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20548
Откуда: Смолевичи
Цитата:
Вопервых в ил 76 и тяжелые танки в количестве одной штуки влезет...
А в эскадрилью - рота
276-оы тут ничем не поможет ...

Цитата:
Во вторых
Не только танки и личный состав возят,
Но и топливо, снаряды и жратву с сопутствующими грузами личным составом
А т.к. Масса техники выросла, то и соответственно...
Так с чего вывод что таскать по 20 тон на Ил-276 разумнее чем по 45 на Ил-476 ?

Цитата:
На ту же дальность
На какую и, опять таки, под какой груз ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6334
10V писал(а):
тут ничем не поможет


Ошс что такое в курсе?
10V писал(а):
Так с чего вывод что таскать по 20 тон на Ил-276 разумнее чем по 45 на Ил-476 ?


А с того же, что и на газельках в снт доски возят, а не на фурах
10V писал(а):
На какую и, опять таки, под какой груз ?


А на ту, которая логистика требует


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20548
Откуда: Смолевичи
Leonar писал(а):
10V писал(а):
тут ничем не поможет


Ошс что такое в курсе?
Всё ещё остаётся тайной, как нам поможет машина грузоподъёмностью 20 тон при перевозке моно блоков в 45 тон ?????

Цитата:
10V писал(а):
Так с чего вывод что таскать по 20 тон на Ил-276 разумнее чем по 45 на Ил-476 ?


А с того же, что и на газельках в снт доски возят, а не на фурах
наша Газелька это Ил-112 ;)

Цитата:
10V писал(а):
На какую и, опять таки, под какой груз ?


А на ту, которая логистика требует
Так на какую дальность и какой груз требуется возить ?



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6334
10V писал(а):
наша Газелька это Ил-112

Не, ил 112 - это пикап уаз
10V писал(а):
Так на какую дальность и какой груз требуется возить ?


На которую возит средство большей гп
10V писал(а):
Всё ещё остаётся тайной, как нам поможет машина грузоподъёмностью 20 тон при перевозке моно блоков в 45 тон ?????


Потому, что то, что мы привезли сразу гп по 45т на надо чем то оперативно поддерживать... Возя жратву и бп

Аналог..
мы привезли газелькой доски
Но гвозди и пожрать рабочим мы возим более легкой машиной
Или не?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20548
Откуда: Смолевичи
Leonar, ты объёмы потребляемые мотострелковой ротой представляешь, а если бригада ? Гляди что бы и 76-го мало не было ...

Поэтому в очередной раз спрашиваю, какую задачу и на какой дистанции будет решать 20-ти тонная машина ? Нет смысла создавать самолёт без целевой нагрузки.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6334
10V писал(а):
ты объёмы потребляемые мотострелковой ротой представляешь, а если бригада ?


То в Сирии ил 76 летают и сбрасывают по 3 полетта и с очень не полной загрузкой летают...
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2134
10V писал(а):
Leonar, ты объёмы потребляемые мотострелковой ротой представляешь, а если бригада ? Гляди что бы и 76-го мало не было ...

Поэтому в очередной раз спрашиваю, какую задачу и на какой дистанции будет решать 20-ти тонная машина ? Нет смысла создавать самолёт без целевой нагрузки.

C-130 абсолютно бесполезная машина, да...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20548
Откуда: Смолевичи
ModeSD писал(а):
10V писал(а):
Leonar, ты объёмы потребляемые мотострелковой ротой представляешь, а если бригада ? Гляди что бы и 76-го мало не было ...

Поэтому в очередной раз спрашиваю, какую задачу и на какой дистанции будет решать 20-ти тонная машина ? Нет смысла создавать самолёт без целевой нагрузки.

C-130 абсолютно бесполезная машина, да...

Японцы меняет 40-ка тонникам, французы с немцами берут ССО возить и вертолёты заправлять, основной груз они таскают машинами поменьше и побольше. Поляки десант возят (напомню у нас он на БМД, для коих 20 тонная машина мала).

У них есть груз и задачи ... а Ил-276 что делать будет ???

При этом, коль сравнивать с Геркулесам, то ещё есть и конструктивный нюанс, у одного винты (что расширяет его возможности) у второго вентиляторы.



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20548
Откуда: Смолевичи
Leonar писал(а):
10V писал(а):
ты объёмы потребляемые мотострелковой ротой представляешь, а если бригада ?


То в Сирии ил 76 летают и сбрасывают по 3 полетта и с очень не полной загрузкой летают...

Ключевой момент летаЮт и сбрасываЮт, если б груза мало было то летАл и сбрасывАл, а так груза столько что самолётов нужны десятки ...



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11006
Starsaver писал(а):
У Ан-70 г/п 47 тонн. И тот и другой могут перевозить танки третьего поколения.

разве ан-70 мог перевозить моногруз на вес полной нагрузки?
Сомнения возникают.
Не слышал я о таком.

Цитата:
Сейчас создаются перспективные транспортники, которые должны перевозить перспективную военную технику. Тяжелый ПАК ТА должен перевозить технику на базе платформы Армата. А что же остальные? Ил-276 так и останется рассчитан на перевозку устаревшей техники до 20 тонн весом? Новейшие БМП и БТР в тактических перевозках не нуждаются?

сложно критиковать ттх самолета, на который даже ттз не написано )
Но если у него размер грузокабины останется равным 76-му, то есть вероятность, что перспективная техника тупо не влезет туда по высоте и ширине.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20548
Откуда: Смолевичи
bredych писал(а):
Starsaver писал(а):
У Ан-70 г/п 47 тонн. И тот и другой могут перевозить танки третьего поколения.

разве ан-70 мог перевозить моногруз на вес полной нагрузки?
Сомнения возникают.
Не слышал я о таком.

Разумеется может, не, ну урановый кубик может и перебор, а вот танк способен.

Цитата:
Но если у него размер грузокабины останется равным 76-му, то есть вероятность, что перспективная техника тупо не влезет туда по высоте и ширине.

Есть же описание, грузовая кабина в сечении такая жа, только чуток короче. Груз лезет, но геморройно ... но это надо было раньше думать, когда Ил-476 делали ... счас уже поздно.

Изображение

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11006
10V писал(а):
Разумеется может, не, ну урановый кубик может и перебор, а вот танк способен.

Совсем не разумеется.
руслан до модернизации по моногрузам был сильно ограничен. 747-4ф по моногрузам сильно ограничен, 8ф гораздо свободнее в этом плане, но планер на 10 тонн тяжелее. Это просто что навскидку вспомнилось.

Цитата:
Есть же описание, грузовая кабина в сечении такая жа, только чуток короче.
Это предполагается. Пока не выдано даже ТТЗ - говорить не о чем. Именно в ТТЗ указывается, что он должен возить, а из этого подбирается размер кабины.
Если с минимальным уровнем технического риска и максимальной унификацией пожелают - то выберут аналогично 76.

Цитата:
Груз лезет, но геморройно ... но это надо было раньше думать, когда Ил-476 делали ... счас уже поздно.
476 - это не более чем модернизация 76. Новые двигатели, новая авионика. Частично начинка. Конструкция планера неизменна.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Конструкция крыла новая.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11006
2 лонжерона вместо трех - это я помню.
Сделали их толще или что, раз больше ничего не тронули - не помню.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7415
Специалисты ФГУП «ЦАГИ» завершили испытания модели транспортного самолета короткого взлета и посадки

Изображение
Изображение

В октябре специалисты Центрального аэрогидродинамического института имени профессора Н.Е. Жуковского (входит в НИЦ «Институт имени Н.Е. Жуковского») провели очередной цикл испытаний модели двухдвигательного среднего транспортного самолета короткого взлета и посадки. Работы проводились в аэродинамической трубе малых скоростей ЦАГИ в рамках государственного контракта с Минпромторгом России.

Средний транспортный самолет короткого взлета и посадки — это летательный аппарат с двумя турбовентиляторными двигателями, предназначенный для перевозки грузов до 20 т со скоростью 750–800 км/ч на расстояния до 3000 км. По предварительным оценкам, реализация новых технических решений в компоновке обеспечивает преимущество самолета в эксплуатации на коротких искусственных и грунтовых взлетно-посадочных полосах длиной менее 800–900 м. Для существующих и проектируемых транспортных средств аналогичного класса требуется длина ВПП более 1600–2000 м.

При создании подобных воздушных судов необходимо обеспечить высокий уровень несущих свойств крыла, сохраняя при этом аэродинамическое совершенство, а также выполнить требования безопасности полета в случае отказа одного из двигателей. Для достижения высокой подъемной силы на самолете использована система обдува струями двухконтурных турбореактивных двигателей крыла с высокоэффективной адаптивной механизацией.

Исследования модели самолета проводились вблизи неподвижного экрана, имитирующего влияние земли. Кроме того, специалисты института рассмотрели влияние отказа двигателя на аэродинамические характеристики, устойчивость и управляемость самолета. При возникновении такой проблемы уменьшаются несущие свойства и возникают значительные моменты крена и рыскания, для компенсации которых требуется использование органов управления повышенной эффективности.

В результате проведенных работ ученые ЦАГИ выявили, что обдув адаптивной механизации крыла во взлетно-посадочной конфигурации обеспечивает высокий уровень несущих свойств, в том числе и вблизи земли.

Формирование концепции транспортного самолета короткого взлета и посадки ведется в ЦАГИ с 2011 года. Исследования направлены на разработку ключевых технологий с целью создания нового поколения гражданских региональных транспортных воздушных судов с расширенными возможностями эксплуатации на коротких ВПП. Их ввод в эксплуатацию планируется в 2025–2030 гг.

--

Механизация у него - моё почтение! 8-)
Изображение
Изображение



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11006
10V писал(а):
Японцы меняет 40-ка тонникам, французы с немцами берут ССО возить и вертолёты заправлять, основной груз они таскают машинами поменьше и побольше. Поляки десант возят (напомню у нас он на БМД, для коих 20 тонная машина мала).

В сша порядка 500 геркулесов. И производсто продолжается.
Речь о транспортах, заправщики, ганшипы и спецоперации отдельно.
японцы транспорты делают малой серией, потому как дорого очень (унификация обломилась напрочь), и это двухмоторники в нише 276.
Европейцы также вовсю юзают эту нишу. Разница только в том, что у них в отличие от ссср есть еще всякие спартаны на нишу 10 тонн и близкие им итальянцы и прочие.

Цитата:
У них есть груз и задачи ... а Ил-276 что делать будет ???
возить грузы на передовые аэродромы. Или снабжать части, не обладающие ВПП первого класса (если вы забыли, для 76 нужна TODA 2000)

Цитата:
При этом, коль сравнивать с Геркулесам, то ещё есть и конструктивный нюанс, у одного винты (что расширяет его возможности) у второго вентиляторы.
вообще-то ТРДД. Вентиляторы на Ан-70.
И пропеллеры более влияют на приёмистость, время реакции машины на тягу, а не на КВП.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9354
Откуда: Нижний Новгород
Аэродинамики ФГУП «ЦАГИ» испытали Ил-276 на взлетно-посадочных режимах с отклоненной механизацией крыла

http://www.tsagi.ru/pressroom/news/3508/




_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 340
ОАК и Министерство промышленности и торговли утвердили тактико-техническое задание на Ил-276

Как передало 29 марта 2018 года агентство ТАСС, тактико-техническое задание на перспективный военно-транспортный самолет Ил-276 утверждено Объединенной авиастроительной корпорацией (ОАК) и Министерством промышленности и торговли России. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе ПАО "Ил" (входит в дивизион транспортной авиации ОАК).


Изображение
Проект среднего военно-транспортного самолета Ил-276 © ПАО "Ил"

"В настоящее время тактико-техническое задание (ТТЗ) на средний военно-транспортный самолет Ил-276 утверждено Объединенной авиастроительной корпорацией и Министерством промышленности и торговли. С Минобороны ТТЗ согласовано, финализировать его утверждение планируется не позднее второго квартала 2018 года", - рассказали в фирме Ильюшина.

В компании добавили, что на основе проекта Ил-276 ведется создание топливозаправщика, пункта связи и воздушного госпиталя.

"Первостепенная задача программы - построить транспортный самолет, который будет отвечать всем требованиям военных. При этом сейчас прорабатываются технические решения с учетом различных вариантов самолета, в том числе те, о которых вы упомянули. Далее все зависит от решения заказчика, какой вариант понадобится первым, тот и увидит небо", - сообщили в пресс-службе компании, отвечая на вопрос ТАСС, будет ли Ил-276 сделан в варианте топливозаправщика, пункта связи и воздушного госпиталя.


:arrow: https://bmpd.livejournal.com/3139435.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9354
Откуда: Нижний Новгород
https://il276.tass.ru/?_ga=2.45212007.2 ... 1509727112



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 333
Откуда: НН
64-й писал(а):
с 2001 по 2026 - 25 лет однако

25 лет чего? Уточните.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Многоцелевой транспортный самолет СВТС (ex-МТС)/МТА
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4962
опять путаницу вносят с индексами. 76, 476, 276...
нет бы к какой то системе привести.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB