|
Автор |
Сообщение |
женя
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 13:01 |
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 19:29 Сообщений: 775 Откуда: Выборг
|
10V писал(а): К тому моменту у нас уже была картинка ПАК ФА, но мы еще даже не предполагали что там ПЧН... Берём за основу ПАК ФА и урезаем "осетра" до однодвигательного скачать самп 0 3 егде ИА - истребительной авиации
_________________ Легко к вратам спускаться ада, но подниматься снова к свету - вот это труд, вот это подвиг...
|
|
|
|
|
Vray
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 13:23 |
Зарегистрирован: 18 авг 2016, 22:44 Сообщений: 567
|
Eldarado писал(а): женя писал(а): Блин, нам нужен МиГ-23! В современной итерации Вот моё видение нового МиГ-23 ( Е-51) А в чем существенные отличия расположения ВЗ по типу Rafale и Еврофайтер? В каком случае объем внутренних отсеков будет больше?
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 13:36 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Vray писал(а): А в чем существенные отличия расположения ВЗ по типу Rafale и Еврофайтер? В каком случае объем внутренних отсеков будет больше? По мне, так вниз и по бокам лучше.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
BOND
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 13:55 |
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 06:14 Сообщений: 2542
|
Eldarado писал(а): Вот моё видение нового МиГ-23 По мне так очень симпотично. Как дилетанту) ВЗ как раз такой формы как я себе представлял, шасси, вот два отсека заинтересовали, и какого они обьема получаются, под две СД? Только форма крыла не понятна, ну да ладно, я туда не лезу
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 15:01 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 15:05 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Eldarado писал(а): женя, спасибо. Это, на самом деле, побочка от изучения Блендера. А какова же была главная цель?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 15:07 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Vray писал(а): А в чем существенные отличия расположения ВЗ по типу Rafale и Еврофайтер?
Отличаются тем, что при боковом скольжении один из заборников Рафаля затеняется носовой частью фюзеляжа. Для сверхманевренного самолета это совсем нехорошо. Поэтому, скорее всего, заборник будет нижним. Не думаю, что от идеи сверхманевренности МО откажется.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 15:41 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Vaal писал(а): Vray писал(а): А в чем существенные отличия расположения ВЗ по типу Rafale и Еврофайтер?
Отличаются тем, что при боковом скольжении один из заборников Рафаля затеняется носовой частью фюзеляжа. Для этого их делают переразмеренными. Цитата: Для сверхманевренного самолета это совсем нехорошо. Поэтому, скорее всего, заборник будет нижним.
У нижнего заборника получается очень длинный воздушны канал. Который перекрывает все брюхо самолета. Что убивает мечты о внутренних отсеках. Цитата: Не думаю, что от идеи сверхманевренности МО откажется. Дык это единственный плюс. По остальным параметрам он безнадежно сливается в унитаз.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 17:36 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Тема началась с фото передней части модели ЛФМС с одним нижним воздухозаборником. То, что туда можно уместить отсек от Т-50, только paralay скажет наверняка
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 18:08 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
А этот чем не мил? В балках отсеки ставь. Прицельные комплексы. В задней части опоры шасси.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 18:50 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 19:40 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Eldarado писал(а): artkonstruktor писал(а): А какова же была главная цель? Блендер изучить. Юлишь? Не искренен ты с товарищами. Цитата: Дальний перехват Дальний это сколько? Километров 500 то будет?
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 19:45 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
artkonstruktor писал(а): Для этого их делают переразмеренными.
Переразмеренные заборники означают увеличение миделя. Кроме того, переразмеренность не особо помогает, когда в заборник прилетает "оторвавшийся" от носяры ПС. Для сверхманевренного пепелаца, боковые заборники, ПМСМ, не годятся.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 19:47 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Eldarado писал(а): Дальний перехват Вот смотрю и вижу, что отсек поместится. Мало того, он загородит лопатки в воздухозаборнике)
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 19:48 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Eldarado писал(а): Вечерняя порция картинок. Варианты внешней подвески.
Нарядно. Только ВУ прямо от кабины вниз начинается... это неправильно. И еще я думаю, что быстрые отсеки вкарячат в фюзеляж. Может, ошибаюсь.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 19:50 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Diplodocus писал(а): Вот смотрю и вижу, что отсек поместится. Мало того, он загородит лопатки в воздухозаборнике) Удивительное дело... Есть один только вопрос, - это длинный воздуховод переменного сечения и кривизны. Не только лишь все могут такое смоделировать...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
Тилле
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 20:08 |
Зарегистрирован: 30 июл 2020, 04:42 Сообщений: 252 Откуда: из Раталара
|
bredych писал(а): Учитывая, что "большие дяди" в отличие от РФ используют длительное планирование (на сроки 7, 15, 25 лет и больше), некоторые вещи вполне можно спрогнозировать с достаточной определенностью. Я когда-то встречал прогноз середины 90-х (кажется) от "больших дядь" в отношении России на ближайшие 20 лет. Полный бред, ни в малейшей степени не совпавший с реальностью. Поэтому не нужно идеализировать умение ванговать у "больших дядь" - они не раз обсерались со своими прогнозами, как и не нужно пренебрежительно хмыкать об отсутствии у России попыток спланировать развитие стратегической ситуации в мире на ближайшие годы. Если вам лично не доложили, не значит, что таких прогнозов нет. bredych писал(а): нет предпосылок к тому, чтоб внезапно весь мир стал покупать у нас. Сейчас все, кто может, свои пятерки лепят. Я писал выше. Кто не может - в основном в полной зависимости. Рынок нам есть, но очень узкий. Кто лепит из основных стран, помимо евриков и Китая? Корея? Турция? Блин, уже повторяюсь, что корейцы в полной зависимости от амерской воли, и ничего не продадут никому, если амерам не захочется. Или только тем, список которых будет одобрен в амерском конгрессе. Насчёт турок... Громко заявить можно что угодно, в реальности, имея ничтожный опыт в авиастроении, никакого 5-го поколения там, скорее всего, не будет. Китайцы, вон, до создания J-20 имели довольно приличную авиапромышленносить, но прилежно покупали у России Су-27 и его клоны. Так что и турки, не исключено, будут покупать новый однодвигательный самолёт, при наличии своего самолёта, частично своего, разумеется. Ибо там до хрена будет нетурецкой комплектухи, что ограничит возможности его экспорта. Да и не в Турции суть. В мире не одна страна, имеющая напряжённые отношения с матрасниками. Им тот же 35-й не светит совсем. И европоделки тоже. И тут на сцену выходит новый российский самолёт... Вообще, если нудеть, что "всё поделено", "никто не купит" - так можно вообще лечь на диван, плевать в потолок и ни фига не делать и ничем не заниматься. А потребность в лёгком истребителе, способном противостоять Фу-35, но дешевле его, несомненно, есть.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 20:14 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Тилле
Продвигать на международный рынок вооружений свои образцы боевой авиатехники могут только лишь те, кто владеют технологической цепочкой полностью. Двигатели, авионика, боеприпасы для...
Это, на сегодня, янкесы, китайцы, русские, и франки.
Других нет, и в ближнее время не предвидится. На уровень пятого поколения вышли первые трое, франки пока запаздывают.
Поэтому конкуренция будет между Фы-35, J-31, и пресловутым поциентом... Поциент запаздывает пока... Неприятно, конечно... с другой стороны, негативный опыт конкурентов можно использовать, дабы не наступить на грабли.
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
rikmagulta
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 20:18 |
Зарегистрирован: 31 май 2019, 10:19 Сообщений: 282
|
Тилле писал(а): А потребность в лёгком истребителе, способном противостоять Фу-35, но дешевле его, несомненно, есть. У кого? Китай уже сделал свой. У России такой потребности нет чисто в силу географии. Все остальные или под США, или не могут в систему ПВО в рамках которой этот истребитель сможет хоть кому-то противостоять.
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 20:20 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Сок мозга. География тут причем? Поясните...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
intoxicated
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 20:30 |
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 21:59 Сообщений: 1922 Откуда: Болгария, София
|
Я еще раз задам вопрос: как бомбардировщика Ту-16 смогли спроектировать с 1949г. и в 1952г первый полет, серийное производство с 1953г, на вооружение начал поступать с 1954г. Это совершенно новый был самолет, с рективными двигателями, ничего подобного до этого в СССР небыло. Без всяких невронных сетей, САПР, ЭВМ и электронных калькуляторов даже небыло!
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 21:13 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Vaal писал(а): Сок мозга. География тут причем? Поясните... Ну я не знаю... Возьмите карту РФ и нанесите на нее аэродромы.
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 21:18 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 21:26 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
intoxicated писал(а): Я еще раз задам вопрос: как бомбардировщика Ту-16 смогли спроектировать с 1949г. и в 1952г первый полет, серийное производство с 1953г, на вооружение начал поступать с 1954г. Это совершенно новый был самолет, с рективными двигателями, ничего подобного до этого в СССР небыло. Без всяких невронных сетей, САПР, ЭВМ и электронных калькуляторов даже небыло! 1. Это был не первый реактивный бомбардировщик у Туполева и у СССР. 2. Ту-16 гораздо проще современных самолётов. Даже с учётом "электронных калькуляторов". 3. И я думаю, дорогой наш болгарский товарищ, на этом мы закончим дискуссию.
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
|
Diplodocus
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 21:34 |
Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58 Сообщений: 3467
|
Eldarado писал(а): Там есть отсек. На 4 РВВ-СД.
Эх, если бы туда залезли 2 Х-69 или 2 рввбд...
|
|
|
|
|
Vaal
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 21:50 |
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05 Сообщений: 8790
|
Diplodocus писал(а): Eldarado писал(а): Там есть отсек. На 4 РВВ-СД.
Эх, если бы туда залезли 2 Х-69 или 2 рввбд... Работы ведутся...
_________________ "Нам нужен мир!" - сказали русские. _____________________________ Мир напрягся...
Слышу ZOV и OZVерел...
Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
|
|
|
|
|
artkonstruktor
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 16 июн 2021, 21:53 |
Зарегистрирован: 18 июл 2017, 12:18 Сообщений: 3103
|
Diplodocus писал(а): Eldarado писал(а): Там есть отсек. На 4 РВВ-СД.
Эх, если бы туда залезли 2 Х-69 или 2 рввбд... А так же второй двигатель...
_________________ Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны. Умное лицо — это ещё не признак ума. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Так, что улыбайтесь господа. Улыбайтесь!
|
|
|
|
|
Тилле
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июн 2021, 03:46 |
Зарегистрирован: 30 июл 2020, 04:42 Сообщений: 252 Откуда: из Раталара
|
rikmagulta писал(а): Тилле писал(а): А потребность в лёгком истребителе, способном противостоять Фу-35, но дешевле его, несомненно, есть. У кого? Китай уже сделал свой. У России такой потребности нет чисто в силу географии. Все остальные или под США, или не могут в систему ПВО в рамках которой этот истребитель сможет хоть кому-то противостоять. У тех, кто финансово не может себе позволить купить Фу-35 миллионов 100 за единицу (а в 30-х он явно будет стоить дороже, миллионов 120-140), и у тех, кому этот 35-й просто могут не продать в силу разных причин. России как раз относительно недорогой "МиГ-21 21 века" нужен, поскольку численность ВКС может в недалёком будущем упасть ниже минимально приемлемого уровня. Су-57 все потребности не покроет. Их будет сравнительно немного. Так что "рабочая лошадка", которая сможет противостоять состоящим на вооружении НАТО истребителям, вовсе не помешает.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июн 2021, 06:56 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Легкий однодвигательный истребитель РФ Добавлено: 17 июн 2021, 12:07 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Тилле писал(а): bredych писал(а): Учитывая, что "большие дяди" в отличие от РФ используют длительное планирование (на сроки 7, 15, 25 лет и больше), некоторые вещи вполне можно спрогнозировать с достаточной определенностью. Я когда-то встречал прогноз середины 90-х (кажется) от "больших дядь" в отношении России отличие планирования своей деятельности от прогнозов на чужих не воспринимаем? И кстати да, на 90-е годы прогноз по рф был вполне предсказуем. То, что сша расслабились и проморгали появление на посту президента путина через тупо передачу кресла - их ошибка. Но в целом такие чудеса случаются крайне редко. Цитата: Кто лепит из основных стран, помимо евриков и Китая? откройте и перечитайте. Цитата: Блин, уже повторяюсь, что корейцы в полной зависимости от амерской воли, и ничего не продадут никому, если амерам не захочется. а почему это "не захочется"? И с чего вы взяли, что те же корейцы купят российское? Или здесь сша внезапно перестанут свою волю изьявлять? Короче, думайте прежде чем писать. Лень всю пургу комментировать.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
|
|