Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 116 из 120 [ Сообщений: 3576 ]  На страницу Пред.  1 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6936
intoxicated писал(а):
Но не для рассчета ЭПР

для его оптимизации. никакими моделями вы этого не добьетесь.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 310
Well писал(а):
intoxicated писал(а):
Но не для рассчета ЭПР

для его оптимизации. никакими моделями вы этого не добьетесь.

Собственно для оптимизации (минимизации ЭПР) модель и нужна.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6936
nonconvex писал(а):
Собственно для оптимизации (минимизации ЭПР) модель и нужна.

ага. вот выпилили мы модель и замерили ее ЭПР. получили, например, для какого-то угла 0.01 кв.м. Что дальше? Как вы ее собираетесь оптимизировать?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1422
Откуда: Болгария, София
Цитата:
для его оптимизации. никакими моделями вы этого не добьетесь.

Оптимизация ЭПР не настолько сложная и не нуждается в сложных матмоделях геометрии самолета и пр. ;) . Проблемы со снижением ЭПР (т.е стелс) чисто конструктивные и технологические - это конструкция самолета и применение РПМ. Тоесть нету сериозных проблем с геометрической конфигурации самолета, проблемы в ее реализации.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4452
Well писал(а):
ага. вот выпилили мы модель и замерили ее ЭПР. получили, например, для какого-то угла 0.01 кв.м. Что дальше? Как вы ее собираетесь оптимизировать?

--Напильником ессественно :D
Пока не получим 0,0001



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 310
intoxicated писал(а):
Цитата:
для его оптимизации. никакими моделями вы этого не добьетесь.

Оптимизация ЭПР не настолько сложная и не нуждается в сложных матмоделях геометрии самолета и пр. ;) .

C точки зрения диванного наблюдателя - говно вопрос! :mrgreen:

В реальности же оптимальной с точки зрения ЭПР фигурой является ромбоид. Но летает он как напильник, которым вы этот ромбоид будете допиливать до чего-то с приемлимыми ЛТХ. Собственно процесс допиливания и является задачей многокритериальной оптимизации. И, когда этому процессу уделяют недостаточно внимания, появляется нечто вроде Ф-35, летающее плохо, но зато дорогое и "невидимое", что как потом выясняется не особо то и нужно в современных реалиях.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1422
Откуда: Болгария, София
Опять таки - оптимизировать в истребителе типа стелс много чего, но как ни парадоксально ЭПР находится где то довольно позади :mrgreen: Для этого не нужны чисто математические модели , т.е. ЭВМ, так как во первых они слишком малоэффективны по сравнению с макетами, во вторых предельная оптимизация не нужна, и в третьих это не особо сложно сделать на основ некоторой базой данных с экспериментальными исследованиями (включительно макетирование).


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 310
intoxicated писал(а):
Опять таки - оптимизировать в истребителе типа стелс много чего, но как ни парадоксально ЭПР находится где то довольно позади :mrgreen: Для этого не нужны чисто математические модели , т.е. ЭВМ, так как во первых они слишком малоэффективны по сравнению с макетами, во вторых предельная оптимизация не нужна, и в третьих это не особо сложно сделать на основ некоторой базой данных с экспериментальными исследованиями (включительно макетирование).


Мне кажется вы или интоксикейтед, или бредите. Где в базе данных экспериментальных решений был F-117? Где там был F-35? Касательно же неэффективности мат. моделей - пример привести можете? ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1422
Откуда: Болгария, София
Ф-117 - это пример как не надо проектировать. Там как раз оптимизации нету. Просто кому то показалось слишком сложно думать и проектировать ЛА со свойством малозаметности, поэтому решили придумать программу под ЭВМ (как раз тогда ЭВМ уже набирали стремительно новых и новых высот популярности и эффективности) которая типа будет ЭПР вычислять. Но это можно только для обьекта из десятка-сотни плоских фигур (середина 70-х)? - нету проблем :mrgreen: , так и сделаем. Результат виден всем - говносамолет который умелые амерские пиарщики военпрома представили как технологическое чудо чуть ли не из звездных войн.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 310
intoxicated писал(а):
Эта матмодель бессмысленна без наличия ЭВМ и "софта". Поэтому ее и опубликовали открыто, никому она не нужна была в начале 60-х, приложимость околонулевая. Исследования по ЭПР и прочих велись на реальных натурных обьектах и макетах, это были реальные результаты и данные.


intoxicated писал(а):
Просто кому то показалось слишком сложно думать и проектировать ЛА со свойством малозаметности, поэтому решили придумать программу под ЭВМ (как раз тогда ЭВМ уже набирали стремительно новых и новых высот популярности и эффективности) которая типа будет ЭПР вычислять.


Я понимаю, что [бредо] текстогенераторы от Гугла достигли определенного уровня, но контекст то они должны держать? ;) Сначала сам с собой договорись, бот, потом выдавай свое "мнение" на публику.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1422
Откуда: Болгария, София
Все исследования велись на огромную кучу разных макетов. Там выявлялись разные факторы влияния на ЭПР, в самых разных диапазонах. Это 50-е, 60-е, 70-е годы. Потом уже стало возможно применить в очень и очень ограниченных масштабов матмоделей (вторая половина 70-х) и потому что это им было легче - получился фасеточный Ф-117. Как летательный аппарат, т.е. самолет - ноль. Это не оптимизация, это тупость.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1508
phpBB [video]

https://youtu.be/DCkqKfHfJLA


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4452
В борьбу за небо вступают 35-е!
https://www.aviapanorama.ru/2019/02/v-b ... ajut-35-e/



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 602
Картинка с твитта командира 57-м авиакрылом ВВС США.
Изображение
Это они и F-35 под J-31 разукрасили? :o


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 8210
Надо один из прототипов Су-57 покрасить под F-22, чтобы посмотреть на F-16 покрашенный как Раптор :mrgreen:



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4452
В продолжение темы F-35-го
https://afirsov.livejournal.com/446062.html


...или «Покойник жил очень активной жизнью»



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 9828
Откуда: Нижний Новгород
Локхид Мартин полагает, что мировые продажи истребителя-невидимки F-35 Lightning II могут достичь 4600 единиц, что на 15% больше, чем в предыдущем прогнозе.

https://www.flightglobal.com/news/artic ... -u-458548/

Спойлер: Показать
24 мая компания заявила, что, по прогнозам, F-35 будет иметь потенциал продаж в 4000 самолетов. Текущая программа записи для F-35 составляет около 3200 примеров; хотя это число включает запланированные покупки, а также подписанные заказы.

В конечном счете, интерес к боевым самолетам, включая потенциальные заказы из стран Ближнего Востока, может увеличить общий объем продаж программы, заявил 29 мая Мэрилин Хьюсон, исполнительный директор Lockheed Martin.

Изображение актива

Lockheed Martin F-35A Lightning II

Локхид Мартин

«На Ближнем Востоке есть желание [к F-35]», - говорит она. «В какой-то момент, я думаю, что правительство США будет смотреть на выпуск технологий на Ближний Восток, так же, как у них сегодня F-15 и F-16».

Хьюсон говорит, что компания видит F-35, обладающий примерно тем же потенциалом продаж, что и F-16, который продал около 4600 единиц. Она добавляет, что страны, эксплуатирующие F-16, можно считать вероятными будущими клиентами F-35.

«Некоторые страны видят в этом свой трамплин для F-35», - говорит она.

Lockheed Martin перенесла свою производственную линию F-16 в Гринвилл, штат Южная Каролина, в апреле 2019 года с завода в Форт-Уэрте, штат Техас, где компании требовалось больше места для производства больших количеств F-35. Производитель самолетов в настоящее время заказывает у Бахрейна 16 образцов F-16. Это также вызывает интерес со стороны Словакии и Болгарии. Lockheed Martin также предлагает Индии вариант истребителя F-21.


Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2588
paralay писал(а):
Локхид Мартин полагает, что мировые продажи истребителя-невидимки F-35 Lightning II могут достичь 4600 единиц


"А не будут брать - отключим газ!" (с) :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 236
prototype писал(а):
paralay писал(а):
Локхид Мартин полагает, что мировые продажи истребителя-невидимки F-35 Lightning II могут достичь 4600 единиц


"А не будут брать - отключим газ!" (с) :mrgreen:


Газ свободы, прошу быть точным!! :mrgreen:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2588
Точно Дан! Хрен с ним просто с газом, но как прожить без газа свободы? Это ж просто караул!!! :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 236
prototype писал(а):
Точно Дан! Хрен с ним просто с газом, но как прожить без газа свободы? Это ж просто караул!!! :D


Вот, в Госдепе тоже так считают.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 602
phpBB [video]

https://youtu.be/RRoB20_gH6I


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 835
Вроде как 400 штук уже наклепали. Нашим стоит пошевелить булками.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 969
Важно шевелить булками так, чтоб жопу не порвало. Даже если бы Пингвина делали одни США - это несопоставимые финансовые возможности, но там еще штук 12 или около того совсем небедных стран.

Отрываться от реальности не стоит.



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 159
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 724
napalm писал(а):
Важно шевелить булками так, чтоб жопу не порвало. Даже если бы Пингвина делали одни США - это несопоставимые финансовые возможности, но там еще штук 12 или около того совсем небедных стран.

Отрываться от реальности не стоит.

Туркам , вроде , как вход в Этот Праздник закрывают . Значит минус один . (И непонятно , то-ли они сами решили выскочить из игры , под шумок с С-400 ...прочувствовав перспективу, вовремя выпрыгнуть из вагона..., или действительно "пострадавшими" будут )


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 969
NOA писал(а):
Туркам , вроде , как вход в Этот Праздник закрывают . Значит минус один . (И непонятно , то-ли они сами решили выскочить из игры , под шумок с С-400 ...прочувствовав перспективу, вовремя выпрыгнуть из вагона..., или действительно "пострадавшими" будут )

Была такая мысль, не решили ли турки (с учетом очень непростой ситуации в экономике) просто воспользоваться обстоятельствами и спрыгнуть с "эшафота". Боюсь нам узнать правду суждено не скоро (если вообще суждено).

Но там и без Турции жирно.



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11652
NOA писал(а):
Туркам , вроде , как вход в Этот Праздник закрывают . Значит минус один . (И непонятно , то-ли они сами решили выскочить из игры , под шумок с С-400 ...прочувствовав перспективу, вовремя выпрыгнуть из вагона..., или действительно "пострадавшими" будут )

постом выше документ, где черным по-английски всё написано.
Нешто сложно прочесть?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5400
Надо понимать что рынок ПВО - закрывающий для рынка F-35, да по большму счету и чистых истребителей тоже. Чем больше ПВО, тем меньше нужны самолеты.
Масштабных авиационных боев а-ля ВМВ или Корея больше никогда не будет.
И вот этот вль детский сад - кто победит, робокоп или терминатор, Чак Норрис или Брюс Ли, Су-57 или F-22 - это сон разума. Никогда они не встретятся в войне, разве что случайно в каком нибудь локальном конфликте, но ничего решать в нем это не будет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 724
bredych писал(а):
NOA писал(а):
......

постом выше документ, где черным по-английски всё написано.
Нешто сложно прочесть?

Вы ошиблись форумом (не переключаетесь по забывчивости). Если для вас английский(или иврит) родной , то не нужно забываться , где вы находитесь в данный момент.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 116 из 120 [ Сообщений: 3576 ]  На страницу Пред.  1 ... 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Eldarado и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB