Текущее время: 28 мар 2024, 14:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 129 из 151 [ Сообщений: 4506 ]  На страницу Пред.  1 ... 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 ... 151  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 12:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Vaal писал(а):
А соединить по всей длине стыка, причем "соединительный мостик" не должен быть глубоко утоплен (глубоко, по сравнению с длиной волны)

вот царапина 1*1 мм уже вполне отличный источник вторичного излучения для волны 3см


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 12:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Well писал(а):
Vaal писал(а):
А соединить по всей длине стыка, причем "соединительный мостик" не должен быть глубоко утоплен (глубоко, по сравнению с длиной волны)

вот царапина 1*1 мм уже вполне отличный источник вторичного излучения для волны 3см

В твоем воображении, дружище, только в ем.
Велл, - не Максвелл. :D



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 13:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Well писал(а):
понимаю

Почему мы должны тебе верить?

Well писал(а):
а я где-то написал что убирает?

Ты постоянно про это говоришь. Вот про царапину "1 * 1 мм" написал.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 13:11 

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
ЦАРь писал(а):
Евгений 11 писал(а):

Да кто бы спорил. Но вот заметьте, на Ф-35 лента таки есть, как и зубчики.

И ему есть от кого прикрывать стыки: от радиовзрывателей советских ракет. Как известно, они работают в миллиметровом диапазоне, и такие неровности вполне себе "видят". Для этих же целей служит радиопоглощающее покрытие поверхностей на основе хлопьев серебра — оно именно в мм-диапазоне работает.

В мм диапазоне не только радиовзрыватели, но и РЛС ГСН.
А у УРВВ НАТО, они в каком то другом диапазоне что-ли работают?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 13:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
SiN писал(а):
В мм диапазоне не только радиовзрыватели, но и РЛС ГСН.
А у УРВВ НАТО, они в каком то другом диапазоне что-ли работают?

Да все УРВВ пока в миллиметровом, на практике.
В сантиметровом тоже можно, но апертура антенны ГСН РВВ, вроде, маловата для.
Хотя демонстрашки были, на основе АФАР с гибридными GaN.
Теоретически, при наличии достаточной мощности, могет обеспечить захват цели на больших дистанциях, бо меньше поглощение в атмосферке.

Безусловно, снижение заметности в миллиметровом диапазоне, имеет некий смысл.
Насколько значимый?
ХЗ.
Янкесы, судя по всем этим ленточкам на планере, считают, что значимый.

К ГСН ЗУРок отношения особого не имеет, за исключением, возможно, сверхдальних.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 14:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Vaal писал(а):
В твоем воображении, дружище, только в ем.
Велл, - не Максвелл.


прямо на этом форуме лежит статья где приведены результаты экспериментов. можешь авторам рассказать про максвелла. может они чего нового узнают

Eldarado писал(а):
Почему мы должны тебе верить?


не надо мне верить.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 14:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Well писал(а):
Vaal писал(а):
В твоем воображении, дружище, только в ем.
Велл, - не Максвелл.


прямо на этом форуме лежит статья где приведены результаты экспериментов. можешь авторам рассказать про максвелла. может они чего нового узнают

Eldarado писал(а):
Почему мы должны тебе верить?


не надо мне верить.

Ну, верить тебе, - себя не уважать, после этавотвсего... тут лучше без обид.
А если есть конкретика, то просто дай релевантную ссылку.
Обещаю извиниться, если был неправ.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 14:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Well писал(а):
не надо мне верить

Так и запишем, Well не знает, зачем нужна эта лента и предлагает карго культ.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 15:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Eldarado писал(а):
зачем нужна эта лента


А вам жалко, что там лента будет?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 15:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Евгений 11 писал(а):
Eldarado писал(а):
зачем нужна эта лента


А вам жалко, что там лента будет?

Мне лично жалко, бо денех стоит немалых, как и все приблуды в авиастроении.
А ежели ее еще оторвет, на высоких Махах, и планер повреждения получит, будет совсем жалко...



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 15:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10
Сообщений: 12283
Vaal писал(а):
Мне лично жалко, бо денех стоит немалых, как и все приблуды в авиастроении.


Вы просто недооцениваете значимость стелса и внешнего вида.
Vaal писал(а):
А ежели ее еще оторвет, на высоких Махах, и планер повреждения получит, будет совсем жалко..


Не оторвет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 15:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23
Сообщений: 5568
SiN писал(а):

В мм диапазоне не только радиовзрыватели, но и РЛС ГСН.
А у УРВВ НАТО, они в каком то другом диапазоне что-ли работают?

Актуальные - в сантиметровом. Но идёт разработка то ли одной, то ли двух, работающих в мм-диапазоне.



_________________
Как на рваных парусах...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 16:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Eldarado писал(а):
Так и запишем, Well не знает, зачем нужна эта лента и предлагает карго культ.

ага, запиши


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 17:52 

Зарегистрирован: 28 дек 2012, 15:32
Сообщений: 1692
ЦАРь писал(а):
SiN писал(а):

В мм диапазоне не только радиовзрыватели, но и РЛС ГСН.
А у УРВВ НАТО, они в каком то другом диапазоне что-ли работают?

Актуальные - в сантиметровом. Но идёт разработка то ли одной, то ли двух, работающих в мм-диапазоне.

не знал, спасибо!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 18:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
Плесну и я ведро люминия :)
Если посмотреть внимательно на фотки пингвина, то можно заметить, что никакой "скотч" ничего не закрывает. Крышки и люки закрываются с небольшим нахлёстом заподлицо как на репке, а характерная контурная отделка щелей имеется с обеих сторон. Кроме того, такая же отделка имеется на острых кромках ВЗ, сопла и оперения.
Спойлер: Показать
Изображение
Изображение
Изображение
Скорей всего, отделка кромок и щелей имеет лучшие по сравнению с основным покрытием фюзеляжа характеристики поглощения/отражения радиоволн и т.о. маскирует их. И тут возникает вопрос: Что мешало "обмотать скотчем" весь самолёт? Ведь тога бы он впитывал эфир ещё лучше... 8-)
Кто готов ответить?



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 18 фев 2021, 23:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Евгений 11 писал(а):
Вы просто недооцениваете значимость стелса и внешнего вида.

Точно.
Недооцениваю.
Особенно "внешний вид" недооцениваю. Истинная правда.
Бо не понимаю, как оный вид влияет на боевую эффективность пепелаца.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 09:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Well писал(а):
ага, запиши

Слив защитан 8-)

Alexandr писал(а):
Кто готов ответить?

Самый простой ответ - дорого.

Но я думаю, что не нужно. Ибо они тупо замазывают "заклёпки". Если посмотреть внимательно, то:
1. В некоторых местах клёпки просвечивают под "скотчем"
2. Не все стыки имеют "скотч" - например, на крышке вентилятора он не везде, на крышке ПОШ его нет.
3. А там где нужно часто снимать крышку, скотча нет и мы видим голые "заклёпки"



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 11:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Eldarado писал(а):

Alexandr писал(а):
Кто готов ответить?

Самый простой ответ - дорого.


Самый простой ответ, - тяжело. Скотч то толстый. И не из поролона сделан...

Известен исторический пример мошенничества локмартов, с покрытием планера дополнительными слоями РПМ, с целью втюхивания родным ВВС пепелаца, отвечающего требованиям по малозаметности...
Нонеча не катит.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 11:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Это не скотч, а что-то вроде мастики или пасты.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 11:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
ХЗ.
Пишут про скотч.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 11:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Кто пишет? Well? Ему веры нет )))



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 12:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2011, 20:05
Сообщений: 8790
Eldarado писал(а):
Кто пишет? Well? Ему веры нет )))

Да не только.
К тому же, использование скотча технологичнее.
Как обстоит в действительности, дело темное.
Но для электрического контакту между непроводящими композитными панелями, с нанесенным токопроводящим покрытием, лента из фольги, - самое то.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...


Слышу ZOV
и OZVерел...

Мы русские! С нами Бог! Победа будет за нами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 21:39 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
Well писал(а):
Vaal писал(а):
А соединить по всей длине стыка, причем "соединительный мостик" не должен быть глубоко утоплен (глубоко, по сравнению с длиной волны)

вот царапина 1*1 мм уже вполне отличный источник вторичного излучения для волны 3см

Срочно на нобелевку! :lol:
Новая, панимашь, белорусская хфизика :lol:



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 21:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
bredych писал(а):
Срочно на нобелевку!

о, еще один из секты поклонников максвелла.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 19 фев 2021, 22:23 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12667
ты на нобелевку-то поспеши заявку кинуть )
А то вдруг найдутся конкуренты из 404 и уведут? :lol:



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 00:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
Eldarado писал(а):
Самый простой ответ - дорого.
В силу большого распостранения РПМ в СВЧ технике да и самой СВЧ техники, стоимость покрытия врядли существенна, особенно учитывая стоимость ф35.
Vaal писал(а):
Самый простой ответ, - тяжело.
Масса "скотча" миллиметровой толщины 4кг/м². Площадь поверхности ф35 >200м², что требует >800кг невидимости, а это почти две 1000фунтовки. Так что самый логичный ответ - масса покрытия.

Well писал(а):
... а здесь кстати обратите внимания что каждая кромка чем-то поверх прикрыта (чего у нас даже в смелых фантазиях не водилось)
У нас придумали лучше, нет щели - нет проблемы. Там же, где от них не избавиться, применяют большие нахлёсты и углубляют щель уголком. Кое где, делают похожую на эФы отделку, а в некоторых местах даже гибкие соединения применяют...
Спойлер: Показать
Изображение
phpBB [video]

https://youtu.be/QbdF3TkJQ2o


ПС. +200С соответствуют М1,8 на уровне моря и М2,4 на высоте 20км без ограничений по времени 8-)



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 08:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
Alexandr писал(а):
нет щели - нет проблемы

вот эта фраза точно не про су-57. он просто весь покрыт лючками


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 10:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51
Сообщений: 4193
Вэлл, ты упорно не хочешь понять, что то, что ты видишь линию сопряжения и наличие там щели, создающей неоднородность для падающей волны - ни фига не тождество... ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 14:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 21:02
Сообщений: 1702
Well писал(а):
вот эта фраза точно не про су-57. он просто весь покрыт лючками
Не соглашусь. Кроме эксплуатационных лючков под кабинетом, все остальные замазаны под ноль.

ПС. Кстати, по поводу Максвелла... Почему то, что хорошо работает для дырки <= четвертьволнового диаметра не так хорошо работает для щели той же ширины и насколько? Есть желающие просветить общественность?



_________________
Не рой окоп другому, сам в него попадешь 8-)
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: F-35 Lightning II
СообщениеДобавлено: 20 фев 2021, 15:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 23:06
Сообщений: 8840
prototype писал(а):
Вэлл, ты упорно не хочешь понять, что то, что ты видишь линию сопряжения и наличие там щели, создающей неоднородность для падающей волны - ни фига не тождество...

а это смотря куда смотреть. стык листов панели или стык съемного люка и обшивки это однозначная неоднородность. вот например в той раскадровке что выложил Alexandr на картинке 0:29 есть стык между секциями фюзеляжа. он ничем не прикрыт. И он неоднородность.


В сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 129 из 151 [ Сообщений: 4506 ]  На страницу Пред.  1 ... 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 ... 151  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB