Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 7 из 9 [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
крокодил писал(а):
Они хотят передовые технологии, а не просто частичную локализацию производства.

Как ты видишь возможное производство российских ПАК ФА в ЮК и Бразилии, при этом утаивая от них часть технологий?? :evil:
С ними собирались заключать этот союз как раз для того, чтобы иметь возможность получить допуск к тем технологиям, которыми располагает Запад.
Это непонятно? :twisted:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4602
spitfire писал(а):
Как ты видишь возможное производство российских ПАК ФА в ЮК и Бразилии, при этом утаивая от них часть технологий??

Открою тебе секрет: боевой самолет не печатается на 3Д-принтере, а состоит из множества частей. Подавляющее большинство из которых никакой секретности не представляет, или представляет секретность промышленного уровня, которую можно продать за деньги. Хватит разводить демагогию.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
крокодил писал(а):
spitfire писал(а):
Как ты видишь возможное производство российских ПАК ФА в ЮК и Бразилии, при этом утаивая от них часть технологий??

Открою тебе секрет: боевой самолет не печатается на 3Д-принтере, а состоит из множества частей. Подавляющее большинство из которых никакой секретности не представляет, или представляет секретность промышленного уровня, которую можно продать за деньги. Хватит разводить демагогию.

- Так что же в нём представляет технологический секрет, если бы его производили в том числе в ЮК и в Бразилии?
Как Як-130, который в варианте M-346 вовсю производится и продаётся итальянцами, вдобавок с характеристиками лучшими, чем у оригинала?
https://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_ ... s_(Yak-130)
https://en.wikipedia.org/wiki/Alenia_Ae ... ons_(M-346)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3234
Откуда: Москва
Цитата:
Главный союзник в чем? Нам с индусами вместе воевать не с кем. Это один из главных клиентов на рынке вооружений, не более того, к тому же относительно независимый от влияния США - но не настолько чтобы им секретку открывать. К тому же как клиент по-восточному неприятный.


Если союзник то обязательно нужно воевать ?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4602
Бывает военно-политический союз (НАТО, Варшавский договор, Союз России и Белоруссии). Бывает торгово-экономический (Евросоюз). Причем такой передачи военных секретов не предполагает. У нас какой?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3234
Откуда: Москва
крокодил писал(а):
Бывает военно-политический союз (НАТО, Варшавский договор, Союз России и Белоруссии). Бывает торгово-экономический (Евросоюз). Причем такой передачи военных секретов не предполагает. У нас какой?


Ну если мы им передаем ядерные технологии( в том числе и военные), вводим по их просьбе в олимпийские игры те соревнования которые они хотят, а они в свою очередь, всячески нас спонсируют, скупая, то что им не очень то и нужно, просто поддерживая нас деньгами, это какой союз ?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4602
Не понял о чем вы. Никакие военные ядерные технологии мы им не передаем, скупают они у нас то что им очень нужно. Никакого союза у нас нет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10563
spitfire писал(а):
Как ты видишь возможное производство российских ПАК ФА в ЮК и Бразилии, при этом утаивая от них часть технологий?? :evil:
С ними собирались заключать этот союз как раз для того, чтобы иметь возможность получить допуск к тем технологиям, которыми располагает Запад.
Это непонятно? :twisted:

Шта? ))))
Для пак-фа "нужны передовые технологии запада" и чтоб их он получил, надо передать его ноу-хау бразильцам?
У меня прям монитор зажЫроточил )))



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3114
Нерон писал(а):
Цитата:
Главный союзник в чем? Нам с индусами вместе воевать не с кем. Это один из главных клиентов на рынке вооружений, не более того, к тому же относительно независимый от влияния США - но не настолько чтобы им секретку открывать. К тому же как клиент по-восточному неприятный.


Если союзник то обязательно нужно воевать ?

А для чего еще военные союзники? Для военных парадов, что ли?
Они именно для того, чтобы воевать.

Индия стопудово союзником военным для РФ не является. Нет общих интересов военных. Китай воевать, или Пакистан? Извините, твердое спасибо. РФ, - это не империя Александра Макдонского, земли своей достаточно. Потребителем военной техники она у нас, Индия. Просто бизнес.

Главный геополитический оппонент Индии в регионе (это не Пакистан, если чо), - тоже союзник под вопросом.
Вспоминается старое, про союзников... армия и флот.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3114
Нерон писал(а):
крокодил писал(а):
Бывает военно-политический союз (НАТО, Варшавский договор, Союз России и Белоруссии). Бывает торгово-экономический (Евросоюз). Причем такой передачи военных секретов не предполагает. У нас какой?


Ну если мы им передаем ядерные технологии( в том числе и военные), вводим по их просьбе в олимпийские игры те соревнования которые они хотят, а они в свою очередь, всячески нас спонсируют, скупая, то что им не очень то и нужно, просто поддерживая нас деньгами, это какой союз ?

Шо за бред?
Чо они "скупают"?
Иногда полезно опохмелиться...



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3114
bredych писал(а):
spitfire писал(а):
Как ты видишь возможное производство российских ПАК ФА в ЮК и Бразилии, при этом утаивая от них часть технологий?? :evil:
С ними собирались заключать этот союз как раз для того, чтобы иметь возможность получить допуск к тем технологиям, которыми располагает Запад.
Это непонятно? :twisted:

Шта? ))))
Для пак-фа "нужны передовые технологии запада" и чтоб их он получил, надо передать его ноу-хау бразильцам?
У меня прям монитор зажЫроточил )))

То ж дядя Миша...
Логика здесь причем?
Разбанили его модеры, вот и обратка пошла... Крепитесь.
Зато веселее стало на форуме.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3234
Откуда: Москва
крокодил писал(а):
Не понял о чем вы. Никакие военные ядерные технологии мы им не передаем, скупают они у нас то что им очень нужно. Никакого союза у нас нет.


:D



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3234
Откуда: Москва
Vaal писал(а):
Нерон писал(а):
крокодил писал(а):
Бывает военно-политический союз (НАТО, Варшавский договор, Союз России и Белоруссии). Бывает торгово-экономический (Евросоюз). Причем такой передачи военных секретов не предполагает. У нас какой?


Ну если мы им передаем ядерные технологии( в том числе и военные), вводим по их просьбе в олимпийские игры те соревнования которые они хотят, а они в свою очередь, всячески нас спонсируют, скупая, то что им не очень то и нужно, просто поддерживая нас деньгами, это какой союз ?

Шо за бред?
Чо они "скупают"?
Иногда полезно опохмелиться...


Слушай Вал , вот какого ты очередной раз споришь, столько раз уже в лужу садился, и все равно туда лезешь, вот нафуя ?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3114
Нерон писал(а):
Vaal писал(а):
Нерон писал(а):
крокодил писал(а):
Бывает военно-политический союз (НАТО, Варшавский договор, Союз России и Белоруссии). Бывает торгово-экономический (Евросоюз). Причем такой передачи военных секретов не предполагает. У нас какой?


Ну если мы им передаем ядерные технологии( в том числе и военные), вводим по их просьбе в олимпийские игры те соревнования которые они хотят, а они в свою очередь, всячески нас спонсируют, скупая, то что им не очень то и нужно, просто поддерживая нас деньгами, это какой союз ?

Шо за бред?
Чо они "скупают"?
Иногда полезно опохмелиться...


Слушай Вал , вот какого ты очередной раз споришь, столько раз уже в лужу садился, и все равно туда лезешь, вот нафуя ?

Ну, раз я такой глюпый, а ты такой умный, расскажи, что скупили те индуи. Прямо сейчас и расскажи. А опосля поговорим за лужу.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3234
Откуда: Москва
Vaal писал(а):
Нерон писал(а):
Vaal писал(а):
Нерон писал(а):
Слушай Вал , вот какого ты очередной раз споришь, столько раз уже в лужу садился, и все равно туда лезешь, вот нафуя ?

Ну, раз я такой глюпый, а ты такой умный, расскажи, что скупили те индуи. Прямо сейчас и расскажи. А опосля поговорим за лужу.


Экспорт РФ в Индию
-машины, оборудование, транспортные средства
- продукция химической промышленности

Импорт из Индии
- продукция химической промышленности
- машины, оборудование и транспортные средства
http://export57.ru/news-list/obzor-torg ... oi-indiya/

Интересный бизнес не находишь ?



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3114
Нерон писал(а):
Vaal писал(а):
Нерон писал(а):
Vaal писал(а):
Нерон писал(а):
Слушай Вал , вот какого ты очередной раз споришь, столько раз уже в лужу садился, и все равно туда лезешь, вот нафуя ?

Ну, раз я такой глюпый, а ты такой умный, расскажи, что скупили те индуи. Прямо сейчас и расскажи. А опосля поговорим за лужу.


Экспорт РФ в Индию
-машины, оборудование, транспортные средства
- продукция химической промышленности

Импорт из Индии
- продукция химической промышленности
- машины, оборудование и транспортные средства
http://export57.ru/news-list/obzor-torg ... oi-indiya/

Интересный бизнес не находишь ?

А... Ну, я понял. Положительное сальдо торгового баланса, - это когда тебя спонсироют.
Забавно. :shock:
Получается, что Кетай, или там Германию, у которых сальдо сугубо положительное, спонсируют.
А вот гордая нэзалежная украина с ярдами отрицательного сальдо, типо сама себя спонсирует, да еще и Конго продуктами помогает... или Эритрее? Я запамятовал, извини. Можешь меня поправить.
Опять Нерон пукнул в лужу. :mrgreen:
Продолжай в этом же стиле... :lol:

Заметь, Индия в структуре продаж у нас находится в жопе. 17-е место.
Остальные 16 тоже нас спонсируют, или как?



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3234
Откуда: Москва
Vaal писал(а):
Нерон писал(а):
Vaal писал(а):
Нерон писал(а):
Vaal писал(а):
Нерон писал(а):
Слушай Вал , вот какого ты очередной раз споришь, столько раз уже в лужу садился, и все равно туда лезешь, вот нафуя ?

Ну, раз я такой глюпый, а ты такой умный, расскажи, что скупили те индуи. Прямо сейчас и расскажи. А опосля поговорим за лужу.


Экспорт РФ в Индию
-машины, оборудование, транспортные средства
- продукция химической промышленности

Импорт из Индии
- продукция химической промышленности
- машины, оборудование и транспортные средства
http://export57.ru/news-list/obzor-torg ... oi-indiya/

Интересный бизнес не находишь ?

А... Ну, я понял. Положительное сальдо торгового баланса, - это когда тебя спонсироют.
Забавно. :shock:
Получается, что Кетай, или там Германию, у которых сальдо сугубо положительное, спонсируют.
А вот гордая нэзалежная украина с ярдами отрицательного сальдо, типо сама себя спонсирует, да еще и Конго продуктами помогает... или Эритрее? Я запамятовал, извини. Можешь меня поправить.
Опять Нерон пукнул в лужу. :mrgreen:
Продолжай в этом же стиле... :lol:

Заметь, Индия в структуре продаж у нас находится в жопе. 17-е место.
Остальные 16 тоже нас спонсируют, или как?


С остальными странами бизнес, а вот Индия спонсор, ты смотри на структуру, не сейчас, а когда у нас жопа начинается, или была, например покупка танкового завода в 90-е, хотя он им нахрен не упал, или те же вложения в пакфа, без обещенного результата.-



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10563
танкозавод им как раз нужен, для получения технологий производства современной бтт. И чтоб не покупать изделия.
Вложения в фгфа им нужны были для получения технологий. Стоят которые на пару порядков больше, чем вложено.
Плакаться, что-де это "спонсорство" и мы-де "плохо себя ведем" - как минимум лицемерие.



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3234
Откуда: Москва
bredych писал(а):
танкозавод им как раз нужен, для получения технологий производства современной бтт. И чтоб не покупать изделия.
Вложения в фгфа им нужны были для получения технологий. Стоят которые на пару порядков больше, чем вложено.
Плакаться, что-де это "спонсорство" и мы-де "плохо себя ведем" - как минимум лицемерие.

Не кто не плачется, тут спор об отношениях



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 4602
Вообще-то это мы их спонсируем передовыми технологиями - продаем им то что никто больше не продаст. А деньги они везде деньги.
Как показала практика, это не очень верная стратегия (кто бы сомневался), и никакого союзника из Индии не получится. Получится только политически нейтральная страна, что в ненешнем поляризующемся мире в общем тоже неплохо. И особых преференций в области передачи передовых технологий они не заслуживают.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3234
Откуда: Москва
Мы им всю дорогу эти технологии передаем, и что такое авиационные технологии, по сравнению с ядерным оружием, которые именно мы им и создавали...



_________________
«Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
phpBB [audio]
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Нерон писал(а):
Мы им всю дорогу эти технологии передаем, и что такое авиационные технологии, по сравнению с ядерным оружием, которые именно мы им и создавали...

- Это был период острой конфронтации между СССР и Китаем в 60-х-70-х-80-х. Китай тогда считался врагом №1, не НАТО. Индия как враждебное Китаю государство была руководству СССР нужна и да, ей помогли с созданием ЯО.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 3114
Нерон писал(а):
Мы им всю дорогу эти технологии передаем, и что такое авиационные технологии, по сравнению с ядерным оружием, которые именно мы им и создавали...


Происхождения индийского и пакистанского ЯО примерно одинаковое. Близнецы-братья, мать их. К СССР и его ядерным технологиям отношения имеет мало.
А танки продавали, в товарных количестваах, и производство Т-90 частично локализовали. И Су-30МКИ локализовали.
Обычная практика... вон, Фы-16 турки типа сами себе делают... из машинокомплектов. И никто не парится.
И с ФГФА то же самое будет.



_________________
"Нам нужен мир!" - сказали русские.
_____________________________
Мир напрягся...
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7005
spitfire писал(а):
и да, ей помогли с созданием ЯО

Пруфы есть?



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Eldarado писал(а):
spitfire писал(а):
и да, ей помогли с созданием ЯО

Пруфы есть?

- Ага, в газете "Известия"... :evil:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7005
Понятно, косплеишь сивого мерина. Как всегда :mrgreen:



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 10571
https://m.hindustantimes.com/india-news ... JAxOI.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 779
spitfire писал(а):
Eldarado писал(а):
spitfire писал(а):
и да, ей помогли с созданием ЯО

Пруфы есть?

- Ага, в газете "Известия"... :evil:



1955 год
Июль – октябрь Великобритания поставила в Индию шесть килограммов обогащенного урана, а также необходимое оборудование для строительства первого ядерного реактора в Индии. Комиссия по Атомной Энергетике США дала свое согласие на поставку в Индию 10 тонн тяжелой воды для стимулирования индийских усилий по развитию мирной атомной энергетики.

1956 год
4 августа – Индия проводит пробный пуск первого опытного реактора в Абсаре.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 10563
интересно, услышим мы от начальника транспортного цеха очередной увлекательный 3.14здеж... рассказ о некоей "многоходовочке", благодаря которой СССР заплатил британии за поставку ядерных технологий в индию, или таки язык засунулся в задницу навсегда? :)



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
- bredych, ты от злости готов уже "закосить" просто под обычного идиота: с ослиным упорством требуешь пруфов на то, как передавались руководством СССР ядерные технологии Индии, включая производство ядерного оружия... :evil:
А если пруфов нет, так ихтамнебыло. :twisted:

Это было бы смешно, если бы не было так глупо.
Прикидываться, что не знаешь про уровни секретности документов СССР той поры:
- ДСП - для служебного пользования;
- "Секретно";
- "Совершенно секретно";
- "Совершенно секретно особой важности".

Не знать, что не рассекречены ещё часть документов за Халхин-Гол... :twisted:


  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 7 из 9 [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB