Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 4 из 9 [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 815
крокодил писал(а):
Я вот реально с самого начала не пойму - а нахрена он им вообще сдался двухместный? Это же не ударник, скрипач не нужен.
Я как-то думаю что у нас его никто делать и не собирался, зная этих товарищей.



В принципе, эти красавцы могут внятно понимать психофизиологические возможности летчиков из своего народа и хотеть двухместный вариант. Дабы голова у среднестатистического сикха не превращалась в квадратную.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
atalex писал(а):
У индусов, вроде, экономический кризис наметился. Так что, вполне вероятно они по всему оборонному заказу осетра урежут. Может и FGFA коснуться.

имхо, любой, кроме йогов, у которых типа "диверсификация" на 1м месте, в такой ситуации стал бы увеличивать локализацию Су-30мки, а не покупать "французского кота в мешке" - а допилить до "суперстелс Су-30" а-ля сайлентигл http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15se.html не сложно/недорого/недолго ====> надо лишь радиоблокеры в воздуховоды воткнуть + обмазать РПМ + выбить у нас тот же АФАР и прочую вкусную авионику/РЭБ с Т-50 (в рамках работ по FGFA :geek: ) + сбацать типовые стелс-контейнера, конформные и/или подвесные под ракетки-бомбы = и вуаля, с фы-35 вполне можно бодаться, и с китайскими клонами сушек тоже 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
йоги продолжают свои традиционные камлания и завывания - хотя прав на какие-то претензии не имеют - вот ежели кроме 250 лямов на предэскизное дали бы положенные 6 лярдов на проект - вот тогда надо было бы их слушать, а щас просто фак показываем, а не 18 пепелацев продаем, и говорим "утром деньги - вечером стулья!" (с) 8-) ===>

Ахлувалия предлагает следующий вариант. «Учитывая задержку в программе FGFA [по вине индусов, брахмапутринскую мать их за ногу!! :twisted: ]и необходимость поддержания боевого потенциала ВВС, есть такие варианты – продолжать разработку АМСА и Tejas Mk II (программа Light Combat Aircraft – легкий боевой самолет - ВП), рассмотреть возможность закупки большего количества Rafale или F-35, и предложить России продать 18 готовых самолетов Т-50 (propose to purchase 18 T-50s off the shelf), и только после этого оценить вероятность успеха или неуспеха индийской программы FGFA», говорит маршал в отставке.
http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/8091/



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
ничего себе "или" :x


  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 7750
Изображение

Из ФБ ОАК.



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
ПМИ хорош конечно, явно стелс будет
А вот ПАК ФА с круглыми соплами, не очень


  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 11102
Гость писал(а):
ПМИ хорош конечно, явно стелс будет
А вот ПАК ФА с круглыми соплами, не очень
Это просто картинка, что такое ПМИ будет в реальности если еще будет, неизвестно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
FGFA может «разбиться об скалистые берега реальности»

«Военный Паритет». Газета The Diplomat сообщает 1 сентября, что ВВС Индии планируют резко урезать количество закупаемых истребителей пятого поколения FGFA.

В индийских СМИ сообщают, что ВВС закупят всего три эскадрильи боевых самолетов этого типа (по примерно 18 истребителей, или 54) и несколько дополнительных машин для учебных целей, то есть не более 65 единиц, что гораздо меньше запланированного первоначального количества в 214 единиц. Это уже второе сокращение — ранее было объявлено об уменьшении до 144 машин.

ВВС считают, что программа FGFA бесполезна в краткосрочной перспективе, требование Индии локализовать технологии усложняют переговоры и потенциально могут вовсе их подорвать.

Таким образом, программа FGFA может стать дополнением в списке великих амбиций Индии, которые разбились об скалистые берега реальности (rocky shores of reality — прим. ВП). Проект начал реализоваться в 2010 году, когда был заключен договор по эскизному проектированию самолета на сумму 295 млн долл США, но ВВС и компания HAL были разочарованы тем, что полномасштабные НИОКР потребуют 10-11 млрд долл. Но проблемы программы этим не ограничиваются, в частности, Индия сомневается в «адекватности» (adequacy — прим. ВП) заявляемых характеристик двигателя АЛ-41Ф1.

http://forum.militaryparitet.com/viewto ... 83#p134083


  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Гость писал(а):
Газета The Diplomat сообщает...
В индийских СМИ сообщают

Газета сообщает, что в индийских СМИ сообщают, что...Марья Иванна Полине Григорьевне червонец не отдает. :lol:

А вот что происходит на самом деле: http://164.100.47.134/lsscommittee/Defe ... nce_10.pdf

Цитата:
FGFA

The following milestones have been completed in respect of the FGFA project.
 IGA signed - October 2007
 Confidentiality Agreement signed - July 2008
46
 General Contract signed - December 2008
 IAF Technical Requirements Finalized - August 2009
 Work share finalized –November 2009
 Joint Specification document (TTA) signed - March 2010
 CCS Approval for PD Stage – December 2010
 Preliminary Design (PD) Contract negotiated & signed–21 December 2010
 T0 for PD Stage - 25 February 2011
 PD Stage completed – 19 June 2013
During the PD stage, the basic technical configuration of the FGFA has been completed
jointly by Indian team led by HAL and Sukhoi Design Bureau of Russia. An elaborate set of
design documentation has been delivered to HAL in two stages during the PD stage. From
the Indian side, in addition to HAL, the following agencies had participated during PD stage.
 DARE, DRDO: Low & High Band Jammers, Dual Colour IR Missile Approach Warning
System, Laser Warning Receiver, modules of the Mission Computer
 LRDE, DRDO: Side AESA Arrays, ISAR Algorithm for the main Radar
 ADE, DRDO: Second Flight Control Computer
 BDL: CMDS
 System Control: Weapon Bay Door Control System
Anticipating a long lead time for drawing up and finalization of the R&D Contract, HAL
initiated discussions with the Russian side as early as in September 2011. Substantial
progress has been achieved in drawing up the R&D Contract as a result of the
discussions so far. The progress is summarized as follows.
 Eight rounds (Sep 2011,Dec 2011,Mar 2012,Apr 2012,Jul 2012,Apr 2013,Sep 2013,Oct
2013) of technical discussions held between the two sides to define the deliverables and
principles of cooperation
 Contract has been discussed clause by clause towards resolution of issues and to clearly
define the terms of agreement. Unresolved issues has been highlighted for taking up in
the CNC
 CNC headed by JS (Aero) was formed by MoD in March 2012.
 CNC set up Expert Group of Cost Analysts in Oct 2012 to verify the cost details, to collect
breakup of costs and to make recommendations.
 Four rounds (Oct 2012, Nov 2012, Jan 2013 and March 2013) of bilateral discussions held
between expert group & the Russian side.
47
 After submission of report by Expert Group, four rounds of bilateral negotiations (July,
2013, Oct. 2013, Feb. 2014, March 2014) were held by the CNC. Next bilateral CNC is
planned during April, 2014.
 Recently, IAF has voiced certain concerns on the technical capabilities and features of the
PMF aircraft. These issues have been formally taken up with the Russian side through the
CNC. During the recent bilateral CNC meeting in March 2014, 19 clarifications provided by
Russian side as against the 27 concerns/points raised by IAF. Balance clarifications are to
be provided by Russian side.
 In view of the complexity of the project and the extent of cost negotiations involved, it is
estimated that the process of finalization of the R&D Contract will take at least 3-4 months
provided the technical issues are resolved to the satisfaction of the Indian Side
 Subsequently, the approval of CCS will be sought for formal sanction to go ahead with the
R&D stage.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 75
Так это же militaryparitet - вы бы еще эхо мацы процитировали


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Зоркий Орел писал(а):
Так это же militaryparitet - вы бы еще эхо мацы процитировали


что не отменяет ущербность Т-50. И FGFA на его основе совершено не соответствует критериям 5 поколения, и прежде всего совершенно не обладает малозаметностью - самому важному требования для истребителя 5 поколения


  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6905
Гость
Вы прочли данную тему:
viewtopic.php?f=5&t=2326
?

Если нет, то прочтите. Последующие набросы без подробной аргументации будут восприняты как троллинг со всеми вытекающими.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 75
Индия выдвинула России условия по совместной разработке нового истребителя

Индия готова развивать совместный с Россией проект истребителя пятого поколения FGFA (Fifth Generation Fighter Aircraft) только при условии полноценной передачи технологий, сообщает Times of India со ссылкой на источники в минобороны.

В военном ведомстве страны в качестве примера приводят контракт с Россией по поставке истребителей Су-30МКИ, который не предусматривал передачу технологий, что нынешнее правительство рассматривает как просчет.

"Хотя большая часть из 272 Су-30 (в настоящему времени 240 приняты на вооружение), законтрактованных в России, были произведены (индийской компанией) Hindustan Aeronautics Limited (HAL), в целом это было "отверточное производство". HAL до сих пор не может производить Су-30 самостоятельно", — заявил собеседник издания.

По его словам, "на высшем уровне" принято решение избежать такого сценария. Индия выдвигает два ключевых условия. Во-первых, технологии должны быть переданы в масштабах, достаточных для того, чтобы страна могла в будущем самостоятельно модернизировать истребители. Во-вторых, передача технологий должна помочь Индии развивать собственный проект среднего истребителя пятого поколения Advanced Medium Combat Aircraft (AMCA).

Директор по международному сотрудничеству и региональной политике госкорпорации "Ростех" Виктор Кладов заявлял в феврале, что Россия примет участие проекте AMCA. По его словам, Москва может предложить последнюю модернизацию МиГ-31, МиГ-35, новый ПАК ФА (FGFA — его экспортная версия) и модернизированную версию Су-30МКИ.

Проект FGFA — часть проводимой нынешним индийским правительством политики Make in India. С российской стороны разработчиком выступает ОКБ имени Сухого, с индийской — компания Hindustan Aeronautics. Замдиректора российской Службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Владимир Дрожжов заявлял РИА Новости, что Россия и Индия уже согласовали проект контракта на совместную разработку истребителя, российская сторона готова его подписать.

Ранее издание Economic Times сообщило, что соглашение по опытно-конструкторским работам будет рассчитано на шесть лет, а Россия и Индия вложат в разработку опытного образца по четыре миллиарда долларов. Общую стоимость производства 127 истребителей оценивают в 25 миллиардов долларов.

https://ria.ru/world/20170309/1489572719.html


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5155
Любят они там бить себя в грудь. "Выдвинула условия", блин))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6821
крокодил писал(а):
Любят они там бить себя в грудь.


и тем не менее часть претензий вполне обоснована


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 276
Well писал(а):
крокодил писал(а):
Любят они там бить себя в грудь.


и тем не менее часть претензий вполне обоснована

Каких именно и чем обоснована? Просто "простому" индийцу хочется личных бенефитов, "за державу болеет". И в целом хотят еще попробовать что-то выторговать.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6821
EXECUTORCo писал(а):
Каких именно и чем обоснована?


мотор старый? да старый
стелс внедрен криво? пока что точно криво

EXECUTORCo писал(а):
И в целом хотят еще попробовать что-то выторговать.


ну а как же без этого :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5155
Well писал(а):
и тем не менее часть претензий вполне обоснована

Ничего там не обосновано. Претензии могут обоснованно предъявляться в сторону невыполненных обязательств.

А если у кого-то хотелки - это его личные проблемы. Тем более какие-то "требования". На деле обычные переговоры. Ничего в этих требованиях нет, кроме национальной специфики - почему-то они думают что если сразу наехать и держаться надменно, то это им как-то поможет в переговорах).
Спойлер: Показать
Изображение


Еще понравился камент из под статьи) Вот не поспоришь! :D
Спойлер: Показать
VashistIndia-10 hours ago
We don''t need to import any defence technology from the Russia or USA.
Our ancient Vedas , Upanishads and other sacred scriptures of Sanatan Dharma already contain the detailed blueprint & technical specifications for all latest technologies ...like Stealth aircraft , Drones, fighter jets ,missiles , rocket ,satellite , Radar , microprocessors,nuclear submarine, aircraft carrier , Robots, thermonuclear weapons ....etc.
DRDO must consult ancient Vedic scriptures and develop these defence technologies for the nation.
We need to Make in India instead of begging for Russian or american imports.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4192
http://judgesuhov.livejournal.com/
Индусам не нужен FGFA



_________________
Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5155
Ну да, они же будут виману строить по старинным рукописям)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2422
telnet76 писал(а):
"Хотя большая часть из 272 Су-30 (в настоящему времени 240 приняты на вооружение), законтрактованных в России, были произведены (индийской компанией) Hindustan Aeronautics Limited (HAL), в целом это было "отверточное производство". HAL до сих пор не может производить Су-30 самостоятельно", — заявил собеседник издания.

Так в чем вина России? В том что не смогла / не захотела кштариям руки выпрямить, а нОнешними кривыми онЕ ничего кроме отверточной сборки освоить не могут?
:? :? :?
Спойлер: Показать
Они Т-90 так и не сумели освоить с построенным заводом и переданными технологиями, а Т-50 смогут влет вместе с изделие 30? Верую, ибо истинно! :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 11397
Well писал(а):
крокодил писал(а):
Любят они там бить себя в грудь.


и тем не менее часть претензий вполне обоснована

и в чем „обоснованность”?
В том,что им хочется задарма ниокров стоимостью в сотню ярдов?
Мне тоже обоснованно хочется сто ярдов зелени. Где тут в очередь за обоснованными ста ярдами становиться?



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6643
да пускай рафали без локализации производства покупают...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 245
Ну надо правильно торговатся. Какие то условия навстречу выдвинут. Мы значит поможем вам для AMCA (за $ конечно), но при условие что иностранные технологии будут только из России. А не как Tejas. Думаю там помощ была но двигатель и что то другое из США. ;)


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6821
bredych писал(а):
и в чем „обоснованность”?

в том что им хочется получить истребитель пятого поколения со всеми положенными свистелками и перделками. пак фа таковыми не обладает. по крайней мере пока


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 5155
В том что им хочется - нет обоснования для претензии, опять двадцать пять)

У серийного Ф-35 нет и заведомо никогда не будет всех положенных свистелок и перделок пятого поколения, но никто не предъявляет на эту тему "обоснованных претензий", обоснованных только тем, что им хотелось бы сверхманевренности и крейсерского сверхзвука. Что заказывали - то и получили.

А ПАК ФА -FGFA еще даже не в серии.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 441
Well писал(а):
пак фа таковыми не обладает

А какими именно он не обладает?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1392
Откуда: Болгария, София
А вообще ПАК-ФА это проект который опоздал лет на 20. Нет, это вообще проект - догонялка в паритету к Ф-22, и как таковым он являлся бы отсталым даже если прототип совершил бы свой первый полет в том же самом 1990г. К изумлению однако его бортовое РЭО превосходит БРЭО что стоит на Ф-22 и Ф-35.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 1378
Откуда: из колхоза
intoxicated писал(а):
А вообще ПАК-ФА это проект который опоздал лет на 20. Нет, это вообще проект - догонялка в паритету к Ф-22, и как таковым он являлся бы отсталым даже если прототип совершил бы свой первый полет в том же самом 1990г. К изумлению однако его бортовое РЭО превосходит БРЭО что стоит на Ф-22 и Ф-35.

в чем опоздал? время законченных изделий прошло, сейчас это платформа + модульная начинка, которая может быть (у ПАКФА) не такая совершенная, как в ф35, но тем не менее. Платформа, ИМХО, перспективная и удачная, мы все видели как он летает и это только начало. Начинку будут апгрейдить и совершенствовать.



_________________
чудовище
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: FGFA - Fifth Generation Fighter Aircraft
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6811
intoxicated писал(а):
А вообще ПАК-ФА это проект который опоздал лет на 20. Нет, это вообще проект - догонялка в паритету к Ф-22

все верно - когда фы-22 пошел в серию, и стали ясны подробности про фы-35 - вот тогда пак фа и родился, и родился вовремя 8-) - раньше он был не нужен нам и экономически-технически был для РФ неподъемен, позже можем опоздать и потерять индусов как потенциальных покупателей :roll:



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 4 из 9 [ Сообщений: 250 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB