Текущее время:

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 27 из 28 [ Сообщений: 825 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2544
AD180 писал(а):
Посадочная скорость не напрягает лейтенантов потому, что им дали полосу 2 км. Если бы жизнь заставила использовать какие-нибудь "аэродромные участки дорог", они были бы не такие расслабленные. Впрочем, Миг-31 сменял в частях Ту-128 и Су-15, а у тех ВПХ были еще хуже, если не ошибаюсь.

В общем, я так понял логику Седого:
военные не просили снизить пробег на сотню метров, потому что "а так можно было? да нам и так норм после Ту-128..."
а конструкторы про себя "ну и отлично - самая надежная вещь в самолете та, которой нет..."

Работа дальних перехватчиков с АУД?
ДБЛ БЛД.

Какая логика была у КБшников - никому не ведомо, хотя "муки рождения" данного девайса широко известны.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 94
седой. писал(а):
AD180 писал(а):
Посадочная скорость не напрягает лейтенантов потому, что им дали полосу 2 км. Если бы жизнь заставила использовать какие-нибудь "аэродромные участки дорог", они были бы не такие расслабленные. Впрочем, Миг-31 сменял в частях Ту-128 и Су-15, а у тех ВПХ были еще хуже, если не ошибаюсь.

В общем, я так понял логику Седого:
военные не просили снизить пробег на сотню метров, потому что "а так можно было? да нам и так норм после Ту-128..."
а конструкторы про себя "ну и отлично - самая надежная вещь в самолете та, которой нет..."

Работа дальних перехватчиков с АУД?
ДБЛ БЛД.

Какая логика была у КБшников - никому не ведомо, хотя "муки рождения" данного девайса широко известны.

ДБЛ БЛД - это гениальная фраза Лаврова? Дебилом можно считать собеседника в интернете, но НАТО, надеюсь, не все наши военные дебилами считают. Потому что если у дальних перехватчиков один аэродром на 500 км, то ПОТОМ не будет ни одной целой бетонки на 500 км лёта, а все Миг-31 заранее перелетят поближе к Москве (ибо в Генштабе уж точно не дебилы.). На какой-нибудь Омск и Сахалин подсознательно всем пох. Вот Вам и ответ почему у Миг-31 не работают предкрылки на взлете и посадке))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 2544
Спойлер: Показать
AD180 писал(а):
седой. писал(а):
AD180 писал(а):
Посадочная скорость не напрягает лейтенантов потому, что им дали полосу 2 км. Если бы жизнь заставила использовать какие-нибудь "аэродромные участки дорог", они были бы не такие расслабленные. Впрочем, Миг-31 сменял в частях Ту-128 и Су-15, а у тех ВПХ были еще хуже, если не ошибаюсь.

В общем, я так понял логику Седого:
военные не просили снизить пробег на сотню метров, потому что "а так можно было? да нам и так норм после Ту-128..."
а конструкторы про себя "ну и отлично - самая надежная вещь в самолете та, которой нет..."

Работа дальних перехватчиков с АУД?
ДБЛ БЛД.

Какая логика была у КБшников - никому не ведомо, хотя "муки рождения" данного девайса широко известны.

ДБЛ БЛД - это гениальная фраза Лаврова? Дебилом можно считать собеседника в интернете, но НАТО, надеюсь, не все наши военные дебилами считают. Потому что если у дальних перехватчиков один аэродром на 500 км, то ПОТОМ не будет ни одной целой бетонки на 500 км лёта, а все Миг-31 заранее перелетят поближе к Москве (ибо в Генштабе уж точно не дебилы.). На какой-нибудь Омск и Сахалин подсознательно всем пох. Вот Вам и ответ почему у Миг-31 не работают предкрылки на взлете и посадке))


Спойлер: Показать
Не сучи коленками - споров откровенную чушь.
"Искатель ответов" :lol:


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 94
седой. писал(а):
AD180 писал(а):
На какой-нибудь Омск и Сахалин подсознательно всем пох. Вот Вам и ответ почему у Миг-31 не работают предкрылки на взлете и посадке))
[/spoiler]
Не сучи коленками - споров откровенную чушь.
"Искатель ответов" :lol:


Да просто слишком глубокая мысль для товарища Седого, похоже.

Впрочем, рад буду ошибиться насчёт Омска и надеюсь, существуют какие-то аэродинамические или центровочные причины не применять предкрылки на взлетно посадочных режимах.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6596
AD180 писал(а):
надеюсь, существуют какие-то аэродинамические или центровочные причины не применять предкрылки на взлетно посадочных режимах


а вы знаете зачем предкрылки нужны и как они работают?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 94
Well писал(а):
AD180 писал(а):
надеюсь, существуют какие-то аэродинамические или центровочные причины не применять предкрылки на взлетно посадочных режимах


а вы знаете зачем предкрылки нужны и как они работают?


Познания следующие:
Профиль крыла "заточен" под "крейсерский" угол атаки 3°-4°. Если угол другой, то механизацией крыла как-бы меняют профиль крыла под новые условия. Эффект может быть невелик и иногда предкрылки не делают вовсе (миг-25, f-15). Но если они есть, то эффект все равно больше нуля. На Миг-31 они есть. Чешу репу, почему не используют на взлете-посадке, когда угол атаки около 10°. И при этом используют на этой фотке, хотя угол тут меньше.
Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6596
AD180 писал(а):
Но если они есть, то эффект все равно больше нуля.


равен нулю. если быть точным, то эффект появится на больших углах атаки и выразится он в том что вырастет критический угол атаки.

AD180 писал(а):
И при этом используют на этой фотке, хотя угол тут меньше.


незначительное отклонение (причем вместе с закрылками и элеронами) позволяет получить вместо почти симметричного профиля крыла что-то отдаленно напоминающее выпукло-вогнутый профиль (он более несущий). вполне вероятно что отклонение предкрылка и закрылка на посадке приводит к негативной аэродинамической крутке крыла (потому что отклонять элероны вниз на посадке нельзя из-за недостаточного их хода на малых скоростях). это мое предположение.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 94
AD180 писал(а):
Профиль крыла "заточен" под "крейсерский" угол атаки 3°-4°. Если угол другой, то механизацией крыла как-бы меняют профиль крыла под новые условия. Эффект может быть невелик и иногда предкрылки не делают вовсе (миг-25, f-15). Но если они есть, то эффект все равно больше нуля.


Well писал(а):
равен нулю. если быть точным, то эффект появится на больших углах атаки и выразится он в том что вырастет критический угол атаки.


фотка выше доказывает, что это не так. Никаких критических углов близко нет, а предкрылок тем не менее отклонен. наверное не просто так?
И далее сами же пишете:

Well писал(а):
незначительное отклонение (причем вместе с закрылками и элеронами) позволяет получить вместо почти симметричного профиля крыла что-то отдаленно напоминающее выпукло-вогнутый профиль (он более несущий).


на этой фотке как раз видно незначительное отклонение предкрылков, закрылки и элероны в нейтральном положении по-моему.

Изображение

думаю так пытаются изменить сверхзвуковой профиль на "как-бы дозвуковой".
и если это работает на скорости дозаправки (500 км/ч), почему это не должно работать на скорости посадки (300 км/ч)?

что касается:
Well писал(а):
вполне вероятно что отклонение предкрылка и закрылка на посадке приводит к негативной аэродинамической крутке крыла (потому что отклонять элероны вниз на посадке нельзя из-за недостаточного их хода на малых скоростях). это мое предположение.


Негативная крутка - это крутка наоборот? срыв начинается в районе элеронов? почему это проблема должна появится именно на миг-31? у миг-29 похожее трапецевидное крыло. Элероны в нейтральном положении на посадке, предкрылок отклоняется и их работе не мешает.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 4027
AD180
У МиГ-29 9-12 управление предкрылками "механическое". Только в МиГ-29М/М2 появилось адаптивное. А МиГ-31 был разработан до 9-12 - тогда адаптивного управления механизацией просто не было.
Вот добавить при модернизации было бы можно, но тут вопрос к военным, почему они не заказали... А почему именно они не заказали ув. седой. уже ответил :)



_________________
Да будет судьба России крылата парусами!
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1798
Откуда: Москва
http://forums.airforce.ru/matchast/3429 ... #post65234



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 94
Granit писал(а):
http://forums.airforce.ru/matchast/3429-mig-31-a/#post65234


Спасибо, ответ получен))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 663
Опять двадцать пять;

https://russianplanes.net/id214807


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Ты чё меня позлить решил? Листаю фейсбук, картинка, понравилась - положил сюда. Обрезал их не я, какие проблемы то я не пойму?



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 663
Проблема в том что эта FB группа берёт фото от https://russianplanes.net/ и урезает их.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
И что? Гроши из кармана крадут?



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Комментарий с форума airforce.ru

Цитата:
Как всегда генерация сплетен на форуме _ Паралай по поводу механизации на 31-ом перешла всякие пределы. Да и на посадке 31 по сравнению с Ту-128 -полное дерьмо. Ту-128 "на форсаже" на одном двигателе на посадку не заходит. И нет сейчас на вооружении 31-х с ПМК 13-5гр. (все они в музеях и базах хранения), есть только 6-5гр. Выпуск ПМК дает дополнительный пикирующий момент и хоть с ПМК хоть без все одинаково, а вот с разворотом передней ноги проблема.



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 165
Изображение
https://russianplanes.net/id214593
Изображение
https://russianplanes.net/id217705


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 1798
Откуда: Москва


https://russianplanes.net/id218094



_________________
Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.

Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 20100
Откуда: Смолевичи
Казахстан:

Изображение

Изображение



_________________
АД для других РАЙ
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 663
"BM3"...

Изображение
https://russianplanes.net/id218741


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Администратор
Аватара пользователя

Сообщений: 8380
Откуда: Нижний Новгород
Изображение



_________________
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  

Сообщений: 72
phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=SCfNtaf2JWI


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: МиГ-31 / MiG-31 Foxhound
СообщениеДобавлено:  
Аватара пользователя

Сообщений: 6581
Изображение

https://russianplanes.net/id220343



_________________
Статьи Павла Булата про пятое поколение, двигатели, УВТ, КОС и т.п.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 27 из 28 [ Сообщений: 825 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Yandex [bot], тп и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB