|
Автор |
Сообщение |
flankerivo
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 15:26 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Нет. Су-35 продолжитель гениальной аэродинамической компоновки и нет сравнения с Грипеном.
|
|
|
|
|
Wicked
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 16:57 |
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 01:05 Сообщений: 696
|
flankerivo писал(а): Шведистанцы реинвентируют самолет 4-го поколения. Браво! А он вообще на 4 поколение тянет то? Или это 3+++? Или 4---?
|
|
|
|
|
flankerivo
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 17:14 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Пусть будет 4-ое, хотя...
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 17:21 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Wicked писал(а): flankerivo писал(а): Шведистанцы реинвентируют самолет 4-го поколения. Браво! А он вообще на 4 поколение тянет то? Или это 3+++? Или 4---? Он в хвост и в гриву разделал всех на Бразильском тендере, в том числе и в учебных боях, в том числе, и вариации Су-27.
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
flankerivo
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 17:33 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Ета он самий лучший тагда. Пабедили. Разубедился что плахой. Извините, ребята. Спама больше не будет. У всякого тендера есть и колоссальная доза политическая подоплека, так сказать не техника побеждает, а...
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 17:46 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
flankerivo писал(а): Ета он самий лучший тагда. Пабедили. Разубедился что плахой. Извините, ребята. Спама больше не будет. У всякого тендера есть и колоссальная доза политическая подоплека, так сказать не техника побеждает, а... А просто ТТХ сравнить не судьба, или, что наши легкие истребители, 29-е и 35-е, уже давно никто не покупает, на мысли не наводит ?
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
flankerivo
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 18:12 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
На бразильском сериале предлагался и Су-35, означает это что он более плохим чем Грипеном?! Нет конечно. Политика не позволила чтоб российский самолет ступил на поле США. И другие факторы, но не и технические в том случае.
|
|
|
|
|
prototype
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 18:45 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Нерон писал(а): Он в хвост и в гриву разделал всех на Бразильском тендере, в том числе и в учебных боях, в том числе, и вариации Су-27. Точно? На бразильский тендер предлагался Су-35 (а не Су-27 или Су-30), но был отвергнут на предварительном этапе, в Бразилию не прилетал. Соответственно учебные бои могли быть только в воспаленном воображении...
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 19:15 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
prototype писал(а): Нерон писал(а): Он в хвост и в гриву разделал всех на Бразильском тендере, в том числе и в учебных боях, в том числе, и вариации Су-27. Точно? На бразильский тендер предлагался Су-35 (а не Су-27 или Су-30), но был отвергнут на предварительном этапе, в Бразилию не прилетал. Соответственно учебные бои могли быть только в воспаленном воображении... Как и отрицание его превосходства, во всяком случаи, над всеми остальными легкими истребителями в мире. Да и Бразилия никогда не была поляной США, а уж Индия тем более, но наши легкие истребители никому не нужны...
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
GARGEAN
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 19:16 |
Зарегистрирован: 05 янв 2018, 19:42 Сообщений: 289
|
Нерон писал(а): И как это ты поколение определил очень интересно А какие ещё есть варианты? Не третье же. Или в пятое будешь пропихивать?
|
|
|
|
|
prototype
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 21:34 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
Нерон писал(а): Как и отрицание его превосходства, во всяком случаи, над всеми остальными легкими истребителями в мире. Мля... а Су-35 легкий истребитель? А то что Гриппен почти во всех тендерах, в которых участвовал слил далеко не юному F-16, это говорит о том, что оный F-16 лучший легкий истребитель в галактике?
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 22:40 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
В Советском Союзе была концепция "самолёт-солдат": массовая машина, ориентированная на многотысячные серии и простая в эксплуатации. Первое было синонимично дешевизне конструкции, второе — дешевизне эксплуатации. После войны в Корее (если не путаю) добавилось требование короткого взлёта, что сначала обеспечивалось при помощи СПРД, а затем — КИС. Отдельное внимание уделялось ситуационной осведомлённости, которая в той концепции (и том уровне технологий) осуществлялась при помощи наземных командных пунктов, а как появилось 4-е поколение — и самолётов. К чему это я… Мне кажется, или Грипен прям чётко под эту концепцию планировался?
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 27 ноя 2018, 23:25 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
Нерон писал(а): Wicked писал(а): flankerivo писал(а): Шведистанцы реинвентируют самолет 4-го поколения. Браво! А он вообще на 4 поколение тянет то? Или это 3+++? Или 4---? Вообще-то хорошая четверка. Достойная. Цитата: Он в хвост и в гриву разделал всех на Бразильском тендере, в том числе и в учебных боях, в том числе, и вариации Су-27. и как, купили его? Или "я всё время побеждал по очкам, пока не упал в нокаут, а потом снова побеждал по очкам, пока не упал во второй"? Цитата: А просто ТТХ сравнить не судьба, или, что наши легкие истребители, 29-е и 35-е, уже давно никто не покупает, на мысли не наводит ? вы ведь сравнили его с тяжелыми 27. А тут внезапно вильнули тухесом про миги. Вы уж определитесь ) Цитата: Да и Бразилия никогда не была поляной США, а уж Индия тем более, но наши легкие истребители никому не нужны... бразилия была и остается поляной сша. Поинтересуйтесь, сколько в эмбраерах бразильского, и где производится основная часть компонентов якобы "бразильских" самолетов, продаваемых в сша и их союзникам. Что гражданских (эмбраер вообще-то уже целиком под боинг лег, вы не в курсе?), что по военным (см выше о компонентах)
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Нерон
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 28 ноя 2018, 00:18 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: вы ведь сравнили его с тяжелыми 27. А тут внезапно вильнули тухесом про миги. Вы уж определитесь ) Я сравнивал современность аэродинамики
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Нерон
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 28 ноя 2018, 00:20 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Цитата: К чему это я… Мне кажется, или Грипен прям чётко под эту концепцию планировался? Вообще то это относительно дорогой самолет. Скорее это самолет линии фронта, как и 29-й
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
flankerivo
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 29 ноя 2018, 10:39 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Хороший оборонительный самолёт, который продолжит среднестатистическая жизнь шведского государство с час-два. Самолет для Чехии, Болгарии... Но не и для реальной войне.
|
|
|
|
|
flankerivo
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 29 ноя 2018, 11:51 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
100 млн. и своих денег стоит?!
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 29 ноя 2018, 11:55 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
flankerivo писал(а): 100 млн. и своих денег стоит?! почему нет? там прекрасное БРЭО, да и сам самолет...
_________________ чудовище
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 29 ноя 2018, 12:05 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
flankerivo писал(а): "...прекрасное..." Убедили. ES-05 RAVAN АФАР Skyward-G Не отстают в программах обновления своего «лёгкого авиапарка» фронтовых истребителей и шведы. Компания SAAB, к примеру, в 2008-м году объявила о начале разработки перспективного истребителя поколения «4++» JAS-39E «Gripen-NG». Помимо модулей глубоко усовершенствованной высокоскоростной системы обмена тактической информацией CDL-39, новые истребители получат перспективную бортовую РЛС с АФАР ES-05 «Raven» (на фотографии) от итальянской компании «Selex ES». Станция будет представлена более чем 1000 ППМ, способными реализовать все известные для АФАР режимы работы, включая создание энергетических «провалов» диаграммы направленности в направлении средств радиоэлектронной борьбы противника. Аналогично радару «Captor-E», «Рэйвен» снабдят системой механического доворота антенной решётки, что доведёт зону его обзора до 200 градусов, позволяя «заглядывать» на 10 градусов в заднюю полусферу машины, обеспечивая стрельбу «через плечо». Естественно, дальность обнаружения целей в таком режиме будет в 3-4 раза меньше из-за сильных энергетических потерь площади приёмо-передающей апертуры радиолокационного комплекса. Бортовая РЛС ES-05 «Raven» способна обнаруживать цель с ЭПР 3 м2 на дальности 200 км с одновременным сопровождением 20 воздушных объектов. Станция имеет жидкостную и воздушную системы охлаждения. За антенным модулем БРЛС «Рэйвен» (на верхней поверхности носовой части фюзеляжа, перед фонарём кабины) можно видеть обтекатель оптико-электронного прицельного комплекса «Skyward-G», разработанного компанией «Leonardo Airborne & Space Systems». Согласно информации из рекламного листа, сенсор биспектральный и работает в 2-х основных инфракрасных диапазонах 3—5 мкм и 8—12 мкм. Первый диапазон более коротковолновой и позволяет отлично селекционировать цели с низкой инфракрасной сигнатурой на фоне окружающих объектов (деревья, сооружения, детали рельефа); дальность работы этого диапазона не такая высокая, как у длинноволнового. Диапазон 8—12 мкм не имеет возможности реализовать высококачественную селекцию малоразмерных целей с малой ИК-сигнатурой, зато дальность его действия значительно большая, чем у первого. Оптико-электронный прицельный комплекс «Skyward-G/SHU» имеет 4 режима обзора: узкоугольный (8 х 64 град), среднеугольный (16 х 12,8 град), широкоугольный (30 х 24 град), в нём реализована визуализация сопровождаемого объекта, а также общий режим, который охватывает 170 град в азимутальной плоскости и 120 град — в угломестной. Мощность воздушно охлаждаемого ОЛПК «Skyward-G» достигает 400 Вт. Станция сопровождает до 200 целей в режимах «воздух-поверхность» и «воздух-воздух». https://topwar.ru/108640-peredovye-afar ... ast-1.html
_________________ чудовище
|
|
|
|
|
Leonar
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 29 ноя 2018, 12:08 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
а по цене грипен = ф35 flankerivo писал(а): прекрасное itpbберите, покупайте и побольше... и авианосец "буш" купите
|
|
|
|
|
Стоян
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 29 ноя 2018, 12:14 |
Зарегистрирован: 10 мар 2017, 11:47 Сообщений: 389
|
flankerivo писал(а): ... Но не и для реальной войне. Как раз Грипен и сделан для реальной войне. Как и ползуют его в Швеции (и соответствующяя наземная техника в наличии). В ситуация когда на своих аеродромов прилетают Калибры и Искандеры. Значит нужно пребазироватся на участаках дорог. А когда противник не сможет ответит, то это называется "демократическая бомбардировка". Не случайно в техзадании для Т-50 стоит подобное. Совсем официально конструктор потвердил.
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 29 ноя 2018, 12:15 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
Leonar писал(а): а по цене грипен = ф35
зато может свободно садиться и взлетать с шоссе. проще в обслуживании. то есть норм истребитель для анархии и постапокалипсиса. по БРЭО в принципе на уровне f35
_________________ чудовище
|
|
|
|
|
flankerivo
|
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 29 ноя 2018, 12:21 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
Не сделан он для реальной войне. Не знают они что это. Если приземление на участках дорог было столь важно... Как вспомогательная функция ок, но не больше. Когда калибруют и искандерят пиши Грипены в пассив.
|
|
|
|
|
flankerivo
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 29 ноя 2018, 12:28 |
Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40 Сообщений: 3675
|
itpb писал(а): зато может свободно садиться и взлетать с шоссе. проще в обслуживании. то есть норм истребитель для анархии и постапокалипсиса. по БРЭО в принципе на уровне f35 И Су-35 может садиться на шоссе и взлетать с него. И всякие другие самолеты. Сегодня нет современного боевого самолета, который проще обслуживается. Только в рекламных буклетах есть. Всякой раз нужна особенная инфраструктура, специализированная аппаратура, куча людей, резервные компоненты, температурные и атмосферные ограничения, логистические цепочки и колоссальные деньги. Ето не Су-25-й. Только он покрывает критерии для постапокалиптической борьбе. "БРЭО в принципе на уровне f35" Смешно это. Очень.
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 29 ноя 2018, 12:32 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
flankerivo писал(а): itpb писал(а): зато может свободно садиться и взлетать с шоссе. проще в обслуживании. то есть норм истребитель для анархии и постапокалипсиса. по БРЭО в принципе на уровне f35 И Су-35 может садиться на шоссе и взлетать с него. И всякие другие самолеты. Сегодня нет современного боевого самолета, который проще обслуживается. Только в рекламных буклетах есть. Всякой раз нужна особенная инфраструктура, специализированная аппаратура, куча людей, резервные компоненты, температурные и атмосферные особенности и колоссальные деньги. Ето не Су-25-й. Только он покрывает критерии для постапокалиптической борьбе. "БРЭО в принципе на уровне f35" Смешно это. Очень. Согласен, но не хотят шведы покупать су-35, да и он дороже. И что рассмешило в БРЭО?
_________________ чудовище
|
|
|
|
|
itpb
|
Заголовок сообщения: Re: SAAB Gripen NG Добавлено: 29 ноя 2018, 12:34 |
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 20:50 Сообщений: 1294 Откуда: из колхоза
|
flankerivo писал(а): Когда калибруют и искандерят пиши Грипены в пассив. да кому они нужны? в случае мирового замеса вряд ли кто вспомнит, что существуют шведы.
_________________ чудовище
|
|
|
|
|
|
|