Текущее время: 29 мар 2024, 10:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 12 из 19 [ Сообщений: 569 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 18:12 
В любом случае количественно и качественно даже турецкие ВВС превосходят ВКС на голову


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 18:15 
Гость писал(а):
В любом случае количественно и качественно даже турецкие ВВС превосходят ВКС на голову


это учитывая полностью российские ВВС, а не только размещённые в Сирии.
Оказывается у нас всего 50 Су-27СМ, это просто горстка и для такой страны как РФ явно недостаточно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 18:16 

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1652
Всего на одну? Айайай



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 18:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Гость
Жидковат наброс.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 18:19 
napalm писал(а):
Всего на одну? Айайай


У турков 200+ модернизированных Ф-16 и современные ракеты


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 21:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1112
Гость писал(а):
У турков 200+ модернизированных Ф-16 и современные ракеты

3 Су-30
15 Су-30М2
47 Су-30СМ
40 Су-35С
12 Су-27СМ3
14 (скоро 24) Миг-29К

73 модернизированных МиГ-31БМ/БСМ
50 модернизированных Су-27СМ
28 Миг-29СМТ
71 Су-34 с возможностью обороняться УРВВ

Старые Су-27, Миг-29 даже не учитываю. Еще есть какое-то количество немодернизированных 31-ых.

Добавьте не 100%-ую боеготовность турецких F-16 и способность РФ уничтожить большинство из них до взлета прямо на аэродромах.

Ну и в случае реальной войны будут применяться РВВ-СД, само собой.



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 21:42 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Если дойдет до реальной войны на вынос, а не приграничного позиционного конфликта, то в первую очередь будут массово применяться КР и ОТРК. В результате эти Ф-16 или не взлетят, или не сядут. До массовых воздушных боев не дойдет.

Разумеется это чисто теоретические расклады. Война на уничтожение без участия третьих сторон практически невозможна.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 21:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Вообще вполне можно собрать группировку в ~250 машин, потому что турки на своих F16C/D будут не только задачи В-В решать. Примером такой группировки может быть:
- 24 Су30СМ.
- 24 Су35С.
- 48 Су34.
- 96 Су24М.
- 48 Су25СМ.

Можно разбить по частям, вроде это можно набрать без оголения РФ в целом (остаются Су27СМ, МиГ31 и как минимум часть новых и старых самолетов)

Проблема возникает скорее в том, как всю эту группировку базировать, авиабаз (тем более безопасных) в Сирии - мало. Как вариант часть авиации можно базировать на крымских и кавказских авиабазах, особенно Су24/34.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 21:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1640
ikalugin писал(а):
Вообще вполне можно собрать группировку в ~250 машин, потому что турки на своих F16C/D будут не только задачи В-В решать. Примером такой группировки может быть:
- 24 Су30СМ.
- 24 Су35С.
- 48 Су34.
- 96 Су24М.
- 48 Су25СМ.

Можно разбить по частям, вроде это можно набрать без оголения РФ в целом (остаются Су27СМ, МиГ31 и как минимум часть новых и старых самолетов)

Проблема возникает скорее в том, как всю эту группировку базировать, авиабаз (тем более безопасных) в Сирии - мало. Как вариант часть авиации можно базировать на крымских и кавказских авиабазах, особенно Су24/34.

Изображение


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 23:57 
James Cameron писал(а):
3 Су-30
15 Су-30М2
47 Су-30СМ
40 Су-35С
12 Су-27СМ3
14 (скоро 24) Миг-29К

73 модернизированных МиГ-31БМ/БСМ
50 модернизированных Су-27СМ
28 Миг-29СМТ
71 Су-34 с возможностью обороняться УРВВ



для такой огромной страны как Россия этого явно недостаточно. Россия состоящая в блоках страна.
Тем более не Турцией единой, славится издавна противниками Россия. У России такое окружение, она никак быть не сможет как Бразилия, к примеру. Да и сам внутренний раздробленный строй - самый деструктивный, всё взято из СССР самое худшее, из-за чего союз и развалился.
У одной 5 миллионной Финляндии свыше 60 Ф-18, вооружённых современными ракетами. Ещё есть Норвегия и Польша, обе в агрессивном антироссийском блоке

Но заморская компания, чем является операция в Сирии, уже совсем идиотская авантюра, которую Россия уже точно не может себе позволить, ни военно технически, ни экономически. Даже куда более могущественный Китай сидит и не рыпается


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 23:59 
ikalugin писал(а):
- 24 Су30СМ.
- 24 Су35С.
- 48 Су34.
- 96 Су24М.
- 48 Су25СМ.


в самой России тогда уже ничего не останется. Даже против хохлов те же


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 00:00 
Гость писал(а):
Россия состоящая в блоках страна.


не состоящая в блоке страна


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 00:02 
И насчёт Су-35 я слышал, что не всё так гладко у этих самолётов.
В общем, помимо флота, ещё и ВВС планомерно изничтожены


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 00:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Гость
А сколько по вашему нужно самолетов?

В том виде, в каком сейчас идет операция в Сирии - вполне может себе позволить. КНР только выходит в большие державы, у него еще все впереди.

Цитата:
в самой России тогда уже ничего не останется. Даже против хохлов те же

Очевидно, что останется. Списки наличных самолетов приведены выше.

Цитата:
И насчёт Су-35 я слышал, что не всё так гладко у этих самолётов.
В общем, помимо флота, ещё и ВВС планомерно изничтожены

Прямо уничтожены, со 150+ современными самолетами и заказом на еще 300 (и это без модернизации)?



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 00:09 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Гость писал(а):
для такой огромной страны как Россия этого явно недостаточно.

Для России вообще, конечно пока недостаточно. Но применительно к стране которая насквозь простреливается любыми ракетами вплоть до тактических не отходя от кассы, и этого не нужно.

Китай конечно могущественен как экономическая сверхдержава, но как военная - не смешите, это несопоставимо. Его время еще не пришло. И вообще ему туда рыпаться незачем, его основная зона интересов АТР, в которой хватает своих проблем.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 00:25 

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 11:28
Сообщений: 1652
Что ни говногость, так великий геополитик. А еще он слышал, что 35ый не очень :mrgreen:



_________________
Если вдруг ты всерьез воспринял что-то из этого форума, вспомни каноническое
Цитата:
Мы их не видим, они в нас не попадают
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 00:37 

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:18
Сообщений: 6196
Да это с большой вероятностью тот же самый гость))


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 00:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
Цитата:
Прямо уничтожены, со 150+ современными самолетами и заказом на еще 300 (и это без модернизации)?


232 новых истребителя/ИБ поставлены из 411 заказанных на данный момент. К концу года цифра будет ещё больше. И это всего лишь за каких-то 5-6 лет.
К этому числу можно смело добавить модернизированные перехватчики и Сушки, которых тоже приличное количество наберётся. В частности, по 31-м мигам, уже 73 борта прошли модернизацию.

Гость,

Если уж сравниваете возможности ВКС РФ с турецкими ВВС, считая, в том числе, F-16 80-х годов поставки, будьте любезны тогда и весь обширный парк Су-27, МиГ-29, МиГ-31, Су-25, Су-24 учесть, вместе с парком самолетов дальней авиации, которыми располагает Россия.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 01:53 
ikalugin писал(а):
КНР только выходит в большие державы, у него еще все впереди.


китайцы например могут производить ударные БПЛА, современные ракеты В-В: https://ru.wikipedia.org/wiki/PL-12, в конце концов, у них современные эсминцы, фрегаты и УДК - судостроение самое мощное в мире

Россия даже средним державам не соответствует, едва-ли в состоянии способна отстоять свои территории и ввязываться в заморские авантюры позволить уже точно себе не может.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 02:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2015, 02:34
Сообщений: 1112
Гость ты лучше сходи снова в тему БПЛА или подводных лодок – видимо давно лицом в лужу не опускали :mrgreen:

хотя тут проверенная стратегия – полное игнорирование фактов, отсутствие логики в выводах и повторения в стиле "больной попугай"



_________________
Если б я был султан, я б имел трех жен
И войсками США был бы окружен.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 04:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:19
Сообщений: 126
Откуда: СССР
Гость писал(а):
китайцы например могут производить ударные БПЛА, современные ракеты В-В: https://ru.wikipedia.org/wiki/PL-12, в конце концов, у них современные эсминцы, фрегаты и УДК - судостроение самое мощное в мире

Россия даже средним державам не соответствует, едва-ли в состоянии способна отстоять свои территории и ввязываться в заморские авантюры позволить уже точно себе не может.

Китай настолько могуч в военном плане, что до сих пор закупает российское оружие, хотя толком не смог скопировать даже то, что купил у нас раньше.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 06:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 ноя 2009, 08:28
Сообщений: 6394
Цитата:
для такой огромной страны как Россия этого явно недостаточно. У России такое окружение, она никак быть не сможет как Бразилия, к примеру.
У одной 5 миллионной Финляндии свыше 60 Ф-18, вооружённых современными ракетами. Ещё есть Норвегия и Польша, обе в агрессивном антироссийском блоке

правильно, и потому не надо изобретать велосипеды - не одними пепелацами можно боевые задачи решать - преимущество противника в авиации можно компенсировать ОТРК и калибрами на искандерах :geek: - да-да, я в курсе про договорные ограничения - но когда война идет, уже пофиг на них, и потому с искандеров вместо короткой Р-500 поставят и пульнут нормальные дальнобойные калибры, благо там полная взаимозаменяемость и по посадоч.местам, и по СУО (иначе и быть не может, не совсем же наши вояки-конструктора идиоты) 8-)



_________________
«Россию упрекают в том, что она изолируется и молчит перед лицом таких фактов, которые не гармонируют ни с правом, ни со справедливостью. Говорят, что Россия сердится. Россия не сердится, Россия сосредотачивается.» А.М. Горчаков
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 09:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Polikarpoff писал(а):
Shoehanger писал(а):
Polikarpoff писал(а):
Shoehanger писал(а):
ведущий мог уходящий Ф-16 парой Р-60М вдогон угостить?

Вы бы еще Р-2УС вспомнили... Пора забыть уже про Р-60 в наших ВКС/ВВС, нету их, причем давно уже.


Но замена должна быть? Или нет?

Ракета уже давно большинству требований не соответствует. На МиГах перешли на Р-73, а при модернизации Су-25 в "СМ" - крайние точки подвески вообще исключили. Кроме того, ГСН для них делали на Украине...


Это замечание иррелевантно Су-24, не?



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 10:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2010, 21:30
Сообщений: 1640
Shoehanger писал(а):
Это замечание иррелевантно Су-24, не?

в смысле?


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 11:39 
Гость писал(а):
Но заморская компания, чем является операция в Сирии, уже совсем идиотская авантюра, которую Россия уже точно не может себе позволить, ни военно технически, ни экономически. Даже куда более могущественный Китай сидит и не рыпается

Пока президента и верховного главнокомандующего России поддерживает 89% населения, главковерх может позволить себе любое приключение, которое сочтёт возможным: хоть в Донбассе заваруху устроить на пару лет, хоть в Сирии Эрдогану все перспективы порушить, вбамбливая его туркоманов в каменный век, что дружбан-Эрдоган счёл "ударом в спину"...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 12:05 
Заходил писал(а):
Гость писал(а):
Но заморская компания, чем является операция в Сирии, уже совсем идиотская авантюра, которую Россия уже точно не может себе позволить, ни военно технически, ни экономически. Даже куда более могущественный Китай сидит и не рыпается

Пока президента и верховного главнокомандующего России поддерживает 89% населения, главковерх может позволить себе любое приключение, которое сочтёт возможным: хоть в Донбассе заваруху устроить на пару лет, хоть в Сирии Эрдогану все перспективы порушить, вбамбливая его туркоманов в каменный век, что дружбан-Эрдоган счёл "ударом в спину"...

Оссобенно, когда "захОдил" и "выхОдил" спокойно саботируют, под песню о 90% гозаказ на Изделие - 117 и крылья ПАК-ФА...

Не... не обращайте внимания... эт не важно. Смотрите люди ф телевизор. Куда указующий перст захо-выхо-дихо-хохо показывает.

А чё... деньгу дали, девок привезли. Терь на морозец, бутылочку из горла пососать. Сирия... какая Сирия. Пусть там всех перережут. Пока до моего КНААЗА не докатится, нам водочку поесть. А потом... мы люди нужные. При всех приживёмси...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 12:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
AK
Общий заказ на самолеты семейства Т10 (Су34, Су35С, Су30СМ, Су30М2) вроде больше 410 и ближе к 450 машинам.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 14:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2013, 15:24
Сообщений: 4547
ikalugin
Наверно по флотским Су-30СМ небольшое расхождение. ВМФ заказал на данный момент 20 бортов тремя контрактами, хотя было объявлено о получении морской авиацией "более 50" Су-30СМ к 2020 году. Очевидно, в дальнейшем флот закажет еще 30-40 самолетов.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 15:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 авг 2010, 14:42
Сообщений: 6759
Вообще было бы интересно сделать аналитику в виде списка контрактов и производства по годам. Потому что получаются ожидаемые темпы производства - примерно 60 в год до 2021.



_________________
вырабатываю критическое мышление
Спойлер: Показать
Изображение
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война в воздухе
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 15:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2010, 16:33
Сообщений: 2208
Polikarpoff писал(а):
Shoehanger писал(а):
Polikarpoff писал(а):
Shoehanger писал(а):
Polikarpoff писал(а):
Shoehanger писал(а):
ведущий мог уходящий Ф-16 парой Р-60М вдогон угостить?

Вы бы еще Р-2УС вспомнили... Пора забыть уже про Р-60 в наших ВКС/ВВС, нету их, причем давно уже.


Но замена должна быть? Или нет?

Ракета уже давно большинству требований не соответствует. На МиГах перешли на Р-73, а при модернизации Су-25 в "СМ" - крайние точки подвески вообще исключили. Кроме того, ГСН для них делали на Украине...


Это замечание иррелевантно Су-24, не?

в смысле?

Ракеты воздух-воздух на Су-24 вешаются?



_________________
Как показал пример Карфагена, Пергама и Новороссии, даже если 90% элит желают сдаться Гегемону, то всегда найдутся патриотические 10%, которые поднимут освободительную войну.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 12 из 19 [ Сообщений: 569 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB