|
Автор |
Сообщение |
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 18:25 |
|
10V писал(а): spitfireА чего нетак ? Большая часть мира считает, что именно так и было - Нет-с. Б ольшая часть мира так совсем не считает. Так считает только Россия и исламский мир.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 18:37 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
spitfire+ Китай и Индия ... кто остался ? .... Америка, Израиль и немного Европы. Но они то стороны заинтересовонные поэтому их мнение то и необъектовно
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 18:42 |
|
Well писал(а): Да хотелось бы кроме заявлений о том что это чушь услышать хотя бы почему. - Что стоило хотя бы эту тему без лени почитать? Прежде всего потому, что остатки 42-х сбитых израильских самолётов не были бы вознесены на небеса, а упали бы там же, на долину Бекаа. И эти остатки красовались бы сейчас в музеях Дамсака. А их нету. Ни кусочка, ни фрагментика. В этих 42-х самолёта должны были сидеть минимум по одному члену экипажа, в F-4 - два. Они попали бы в плен, или за их тела выменивали бы очередных нсколько сот арабских террористов, сидящих в изрильских тюрьмах. Но не пленных, ни их тел в 1982-м году не было. В отличие от Войны Судного дня, например, когда их было множество у арабов. Я уже не говорю о таких дурацких мелочах, написанных Ильиным, как "было сбито 42 самолёта, из них 5 F-15 и 6 F-16", 42-11= 31 - какой это тип самолёта?? Там другие типы истребителей тогда в воздушных боях практически не участвовали! Вот, один-единственный Фантом как-то нечаянно затесался: http://www.acig.org/artman/publish/article_270.shtmlХоть бы это он своей бестолковкой подумал, переписывая арабскую галиматью...
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 18:47 |
|
10V писал(а): spitfire+ Китай и Индия ... кто остался ? .... Америка, Израиль и немного Европы. Но они то стороны заинтересовонные поэтому их мнение то и необъектовно - Ты не все посты читаешь? Нет останков самолётов F-15 и F-16, нет пленных или погибших лётчиков с них. Когда сбивают 42 самолёта над территорией противника, они на эту территорию и падают. Неужели и это непонятно? А сивдетельство полковника и генерал-майора - тоже не аргумент? Они - агенты мирового сионизма? http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=a ... 2006.27.07
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 19:16 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Действительно как объясняется отсутствие фотографий обломков израильских самолётов ?
pavel что скажите ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
flateric
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 19:54 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2008, 15:40 Сообщений: 5201 Откуда: Здесь красивая местность
|
я был бы осторожен в приятии всего, что пишут бывшие сотрудники ОНТИ ЦАГИ, как абсолютной истины вон, наш бывший выпустил серию книг про советских авиаконструкторов...уже в третьем КБ люди за голову хватаются в легком ахуе...на подходе четвертое
_________________ Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось. (с) Майор Пронин
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Vovan22 Добавлено: 03 май 2009, 21:19 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
vovan22 писал(а): Советские и российские источники тоже не истина в последней инстанции, по освещению тех или иных событий данные тоже разнятся. А то и вообще нужно читать, как говорится,с карандашом в руке. Классический пример "сбитие" 2 Б-52 истребителями Миг-21. При внимательном анализе выясняется, что никаких В-52 они там не сбили. Вот еще пример: В Журнале Военная Мысль 1988г №12 (издание ГШ)была статья генерал полковника Ю. Т. Чеснокова. В ней автор приводит данные о потерях израильских ВВС летом 70-го года. Вот они: ..." В период с 24 мая по 3 августа 70года подразделениями ЗРВ и ЗА сбито 7 самолетов и один вертолет израильских ВВС. " Как следует далее из статьи, и этот результат считали успехом. А теперь посмотрите, что пишут в отечественных источниках по событиям лета 70 года. НУ И ЧТО, О ЧЕМ ЭТО ВЫ ВООБЩЕ?
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 21:22 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
10V писал(а): Действительно как объясняется отсутствие фотографий обломков израильских самолётов ?
pavel что скажите ? Кто сказал, что нет. Бои проходили над территорией, которая уже через день буквально контролировалась израильтянами. От безоговорочной веры в абсолютную непобедимость истребительной авиации Израиля зависело само существование Израиля. На карту посмотрите. Будь на месте Сирии в 73 г. Белоруссия от Израиля за 2 дня не осталось бы и следа
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 21:32 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
flateric писал(а): я был бы осторожен в приятии всего, что пишут бывшие сотрудники ОНТИ ЦАГИ, как абсолютной истины вон, наш бывший выпустил серию книг про советских авиаконструкторов...уже в третьем КБ люди за голову хватаются в легком ахуе...на подходе четвертое Самым неприемлемым приемом в дискуссии является опровержение одного утверждения другим фактом, не имеющим к первому прямого отношения. Причем здесь Ильин? Мне нравятся его работы, т.к. они внесли большой вклад в популяризацию авиации, большую, чем вся наша писанина, вместе взятая. Неправильно сравнивать его с другими. Есть передача "Ударная сила", ведет тоже Ильин, но другой. Очень много ляпов и "ура патриатизма". Ну и что? Плохая передача? Неинтересная? По-моему лучше, чем "Дом-2" или "Аншлаг"
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: vovan22 Добавлено: 03 май 2009, 21:41 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
vovan22 писал(а): Павел, а где Вы вычитали, что ВВС Израиля в ходе боев лишились всех Миражей? Ну, про всех - это "для красного словца". Но из-за больших потерь и отсутствия поставок запчастей эскадрильи Миражей полностью утратили боеспособность. Источник - было такое издание "Глобус", для партработников и аппарата ВЛКСМ от 1-ых секретарей райкома и выше. Формально не имело грифа даже "ДСП", но достать было невозможно. Публиковались реальные данные. У нас в библиотеке в 83 г. было.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 21:54 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
spitfire писал(а): Нерон писал(а): spitfire если бы у Израиля было такое преимущество то он выйграл бы войну 73 года, а учитывая позорный для Израиля мирный договор ваши доводы очень не правдоподобны! - Я понимаю, что можно плоховато знать отдельные моменты военной истории, но не знать её до такой степени позорно половозрелому пацану - кто когда какую войну выиграл, а кто проиграл, - это надо как-то умудриться! Кликни в Яндекс или в Google Война Судного дня - там всё написано... Действительно, историю знать полезно. Историю войны 73 г. можно изложить в трех пунктах: 1) Арабы в течение 3 - х дней устроили разгром Израилю, причем, прежде всего, в воздухе. От ликвидации Израиля как государства спасло вмешательство США, которое срочно начало передавать Израилю Фантомы прямо с авианосцев, наспех закрашивая звезды, звезды давида рисовать было некогда, поэтому Фантомы воевали без опознавательных знаков. Управление войсками Израиля было дезорганизовано, командный пункт уничтожен ударом с воздуха. 2) Героический танковый прорыв Израильтян и уничтожение ПВО Синайского полуострова. На грани полного разгрома теперь уже Египет. 3) Ультиматум Советского Союза останавливает военные действия на Синайском полуострове. Несколько позже это было представлено как совместные действия США и СССР.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 21:57 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
spitfireСпециально для вас:) Цитата: Дело было где-то на ближнем востоке. Повадились израильтяне бомбить нашу пусковую установку. Причем получалось y них это весьма удачно. Идут 12 Фантомов на малой высоте, никто их не видит. Перед самой точкой ПВО делают горку, сбрасывают все, что есть, и быстренько уходят. Hаши арабские друзья ничего сделать не успевают. Очень уж быстро Фантомы появляются, бомбят, и исчезают. Hеделю ЗРК восстанавливается. Через неделю опять прилетают Фантомы и все повторяется. Одному нашему советнику все это надоело. Позвонил он своему приятелю - артиллеристу и попросил выделить ему на пару дней "Град". Поставили этот "Град" в самый центр батареи, навели в небо и стали ждать. Обнаглевшие евреи опять, как по расписанию, прилетают бомбить точку. Как всегда делают горку, переходят в пике... И тут наши Ба-Бах!.. из всех сорока стволов. Кругом взрывы... В небе - 12 парашютов. Как потом оказалось, ни один снаряд так и не попал в самолет. Hо летчику-то все равно, что в него летит - болванка с тротилом или ракета ЗРК. Вот они все и подергали, кто за что успел. После этого случая долго Фантомы не прилетали бомбить нашу точку. Все разбирались, как это они смогли сбить сразу 12 самолетов?..
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 22:05 |
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09 Сообщений: 8608 Откуда: Челябинск
|
Похоже на сказку какую-то.
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 22:06 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
НеронСтарая байка, может и правда только у 12 фантомов 24 члена экипажа
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 22:07 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
spitfire писал(а): - Ага, Ильин - "правдоруб"?! Верхом на статистике сидел?? Ну, тогда оцените этот его опус: http://airbase.ru/hangar/planes/russia/ ... ivan-1.htm "Оценивая итоги использования самолетов МиГ-23 в Сирии, следует признать, что «боевой дебют» сирийской эскадрильи, оснащенной перехватчиками МиГ-23МФ, был довольно успешным: выполнив с 6 по 11 июня 52 боевых вылета и проведя семь воздушных боев, МиГи завершили «матч» в небе Ливана со счетом 5:6 (кроме того, ими был уничтожен один ДПЛА). Значительно хуже проявили себя фронтовые истребители МиГ-23МС: сбив лишь два «Фантома», сирийцы не досчитались четырех самолетов этого типа. В целом, истребители ВВС Сирии с 6 по 12 июня (когда было официально заключено соглашение о прекращении огня) уничтожили в воздушных боях 42 самолета ВВС Израиля (в том числе, как минимум, пять F-15 и шесть F-16), а также один ДПЛА, потеряв при этом 47 машин (четыре МиГ-23МС, шесть МиГ-23МФ, а также 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ). Кроме того, израильским истребителям F-16A удалось уничтожить семь истребителей-бомбардировщиков Су-22М." Эта чушь вообще ни в какие ворота не лезет. Примерно так и было. Ошибка на 2 самолета вызвана, видимо, тем, что это третья перепечатка из первоисточника. А чушь - это то, что пишет (вернее писала) израильская пропаганда. Но это было оправдано, малейшее сомнение в непобедимости собственной армии и политическому режиму Израиля - конец. Территория маленькая, кругом одни враги и в мире одни враги. Друзей нет, союзник один и тот преследует сугубо свои цели.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 22:09 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
Летун10VЭто анекдот и очень даже известный
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 22:10 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
А вообще арабы пилять трусы !! имея такое превосходство на евреями !! не замочить последних позор !!
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 22:18 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
spitfire писал(а): Когда сбивают 42 самолёта над территорией противника, они на эту территорию и падают.[/b] Неужели и это непонятно? А сивдетельство полковника и генерал-майора - тоже не аргумент? Они - агенты мирового сионизма? http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=a ... 2006.27.07Вы бы хоть посмотрели на карту Ливана, прежде чем такое писать. Над какой территорией противника падали F-15/16, над Сирией, над северным Ливаном? Вы вот нам сейчас покажите обломки 102 сирийских самолетов, "сбитых" над Бекаа, останки летчиков, пленных. А то как-то интересно получается, до сражения задокументировано все, с января 1983 г. тоже. И свои потери, кроме истребителей (напомню, они боги и потому бессмертны) расписаны, сфотографированы. Только само сражение описано на удивление скупо: "СБИЛИ F-15 И F-16, СВОИХ ПОТЕРЬ НЕ БЫЛО". ФОТОГРАФИИ НА СТОЛ, ДОКУМЕНТЫ.... НЕ ВЕРЮ, ПОТОМУ ЧТО ЗНАЮ ПРАВДУ ПРАКТИЧЕСКИ ИЗ ПЕРВЫХ РУК.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: vovan22 Добавлено: 03 май 2009, 22:26 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
vovan22 писал(а): По поводу разгрома в течении трех дней Израиля. За первые 1,5 суток в ходе наступления сирийская армия не досчиталась почти 600 танков. Заплатили такую цену при прорыве сильно укрепленной обороны противника. Продвинулись всего за 1,5 суток на 3-4км на правом фланге и 10-12км на левом фланге. В 20 часов 00 минут 7 октября, ввиду больших потерь понесенных войсками, командование сирийской армии принимает решение приостановить наступление и перейти к обороне. утром 8 октября при попытке взять Эль Кунейтру, 81тбр из 3тд была разгромлена действиями израильских расчетов ПТУР и авиацией. Потери 20 танков подбито и 40 брошено на поле боя целыми. Южнее Эль Кунейтры израильтяне нанесли удар по флангам 1тд и 5пд. их действия обеспечивала авиация, выполнив до 550 вылетов. Сирийцы стали отходить сперва отдельными группами. а затем прешло в бегство. Остатки 9пд и 1тд а также 7пд удалось остановить на линии на которой они находились по состоянию на 6 октября. ЛЮБОПЫТНО ИЗЛАГАЕТЕ, НЕПЛОХО БЫ СОСЛАТЬСЯ НА ИСТОЧНИКИ, Т.К. АКЦЕНТЫ РАССТАВЛЕНЫ СОВЕРШЕННО НЕКОРРЕКТНО. Так 7 октября передышка в наступлении была запланирована первоначальными планами, т.к. большие потери предусматривались с самого начала. Предполагалось пополнение и подход резервов в течение 12 часов.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 22:30 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
spitfire писал(а): А сивдетельство полковника и генерал-майора - тоже не аргумент? Они - агенты мирового сионизма? http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=a ... 2006.27.07Давайте договоримся, что больше Вы не будете ссылаться на эту статью. Вы это делаете уже в пятый раз. Я в пятый раз отвечаю. Мне уже надоело. Мы ее уже разобрали вдоль и поперек. Они писали про ПВО, а про авиацию перепечатали из статейки, которую я помню еще с 84 г. Не могут люди разбираться во всем, тем более военные.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 22:35 |
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:22 Сообщений: 3012 Откуда: Москва
|
кто то фото просил
_________________ «Сторона у нас богатая ,потому что кругом народ нищий».
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 22:48 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Нерон А фото какого года ? И чей на нём обломок ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 22:58 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
10V писал(а): А вообще арабы пилять трусы !! имея такое превосходство на евреями !! не замочить последних позор !! Глупости пишите. Израиль высокоразвитое государство, наголову превосходящее любого из соседей в промышленном и образовательном плане. Одна из лучших военных промышленностей в мире. В 67 г. были захвачены все ближайшие стратегические территории. С Голландских высот вся Сирия, как на ладони. Победить в таком положении Израиль Сирия может только за счет примерно десятикратных потерь. Если Вам, когда - нибудь посчастливится столкнуться с арабами, Вы сразу поймете, какие они "работники" и "войны". А мы здесь говорим о технике и тактике
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 23:12 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
pavel Знал я тока одного "араба" с родины он сбежал ... заботился только о себе. Такое чмо было .... Столько техники гады бросили, убегая За сообщение, оставленное выше, извиняюсь, не удержался.
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 23:28 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
Мне бы все-таки хотелось бы получить ссылку на источник информации. Я хочу прочитать сам. Ссылка "одна книжка" мне не нравится, могу не найти , а сайт VKO, тем более, цена материалам с него мне известна.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 23:35 |
|
pavel писал(а): spitfire писал(а): - Ага, Ильин - "правдоруб"?! Верхом на статистике сидел?? Ну, тогда оцените этот его опус: http://airbase.ru/hangar/planes/russia/ ... ivan-1.htm "Оценивая итоги использования самолетов МиГ-23 в Сирии, следует признать, что «боевой дебют» сирийской эскадрильи, оснащенной перехватчиками МиГ-23МФ, был довольно успешным: выполнив с 6 по 11 июня 52 боевых вылета и проведя семь воздушных боев, МиГи завершили «матч» в небе Ливана со счетом 5:6 (кроме того, ими был уничтожен один ДПЛА). Значительно хуже проявили себя фронтовые истребители МиГ-23МС: сбив лишь два «Фантома», сирийцы не досчитались четырех самолетов этого типа. В целом, истребители ВВС Сирии с 6 по 12 июня (когда было официально заключено соглашение о прекращении огня) уничтожили в воздушных боях 42 самолета ВВС Израиля (в том числе, как минимум, пять F-15 и шесть F-16), а также один ДПЛА, потеряв при этом 47 машин (четыре МиГ-23МС, шесть МиГ-23МФ, а также 26 МиГ-21бис и 11 МиГ-21МФ). Кроме того, израильским истребителям F-16A удалось уничтожить семь истребителей-бомбардировщиков Су-22М." Эта чушь вообще ни в какие ворота не лезет. Примерно так и было. Ошибка на 2 самолета вызвана, видимо, тем, что это третья перепечатка из первоисточника. А чушь - это то, что пишет (вернее писала) израильская пропаганда. - Итак: 42 самолёта, сбито 5 F-15 и 6 F-16, вместе - 11. В качестве истребителей использовались только F-15 и Ф-16, вопрос: к какому типу принадлежит ещё 31 якобы сбитый изральский самолёт??
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 23:41 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
spitfire писал(а): - Итак: 42 самолёта, сбито 5 F-15 и 6 F-16, вместе - 11. В качестве истребителей использовались только F-15 и Ф-16, вопрос: к какому типу принадлежит ещё 31 якобы сбитый изральский самолёт?? Чудак Вы, кто сказал, что сбивали только истребители. Наоборот, вся работа была направлена против ударных самолетов. Все источники в Ваших руках, подсчитайте и доложите общественности. Да, и фотографии, тела, пленных от 102 сирийских самолетов не забудьте, а то Вы любите переводить на другие темы
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
spitfire
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 03 май 2009, 23:51 |
|
pavel писал(а): spitfire писал(а): А сивдетельство полковника и генерал-майора - тоже не аргумент? Они - агенты мирового сионизма? http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=a ... 2006.27.07Давайте договоримся, что больше Вы не будете ссылаться на эту статью. Вы это делаете уже в пятый раз. Я в пятый раз отвечаю. Мне уже надоело. Мы ее уже разобрали вдоль и поперек. Они писали про ПВО, а про авиацию перепечатали из статейки, которую я помню еще с 84 г. - Итак: два чудака, начальник кафедры и доцент, вместо того, что пользоваться общирной секретной библиотекой Академии, нашли где-то на помойке завалявшуюся сраную брошюру для партийного и комсомольского актива (для людей, которые в армии никогда за офицеров не считались). И использовали эту срань при написании статьи, подписанной их именами. Это им надо очень себя не уважать. поэтому гипотеза Ваша, "про брошюрку" крайне несостоятельна. Серьёзные люди так не делают, они знают, что "за базар надо отвечать"... У Вас есть прекрасный вариант: позвоните им завтра днём на службу, на кафедру, да и спросите - откуда они всё это срисовали?! Это не сложно и очень быстро. А потом всем всю правду расскажете на этом форуме - как безупречно честный человек! Цитата: Не могут люди разбираться во всем, тем более военные. - Н-да... Не способны полковник и генерал-майор разобраться в потерях ВВС - страшно ПВО от ВВС далека! Прям, как гинекология какая-нибудь!
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Vovan22 Добавлено: 03 май 2009, 23:54 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
vovan22 писал(а): Советские и российские источники тоже не истина в последней инстанции, по освещению тех или иных событий данные тоже разнятся. А то и вообще нужно читать, как говорится,с карандашом в руке. Классический пример "сбитие" 2 Б-52 истребителями Миг-21. При внимательном анализе выясняется, что никаких В-52 они там не сбили.
Ну ка, поподробнее про В-52. И со ссылками. Я утверждаю, что во время операции Лейнбэйкер-2 март-апрель 1972 г. МиГ-21 сбил один В-52, еще один был потерян в результате столкновения. Всего американцы признали потерю 15 В-52. По данным командования ЗРВ во Вьетнаме ЗРК сбили 13. Описание боев приведены на с.226-227 книги "Бабич В.К., Баханов Л.Е., Герасимов Г.П., 2004 - Авиация ПВО России и научно-технический прогресс".
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Вопросы и ответы Добавлено: 04 май 2009, 00:10 |
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 22:42 Сообщений: 2280
|
spitfire писал(а): [ - Итак: два чудака, начальник кафедры и доцент, вместо того, что пользоваться общирной секретной библиотекой Академии, нашли где-то на помойке завалявшуюся сраную брошюру для партийного и комсомольского актива (для людей, которые в армии никогда за офицеров не считались). И использовали эту срань при написании статьи, подписанной их именами. Это им надо очень себя не уважать. поэтому гипотеза Ваша, "про брошюрку" крайне несостоятельна. Серьёзные люди так не делают, они знают, что "за базар надо отвечать"...
Да, придется привести все, что сказано в этой статье про бои в воздухе полностью: "Затем противоборство развернулось в воздушной сфере. Над долиной Бекаа произошло одно из крупнейших воздушных сражений в истории арабо-израильских войн. По некоторым данным, в небе Ливана сошлись около 100 израильских самолетов и столько же сирийских. За первые сутки в воздушных боях было сбито 29 сирийских самолетов. ВВС Израиля при этом не потеряли ни одной машины. В течение первой недели боев всего было сбито 86 сирийских самолетов типов МиГ-21, МиГ-23, Су-22. Израильтяне потеряли только 2 вертолета и "Скайхок", сбитый ракетой ООП." Это все, больше вообще ни слова. Вставили один абзац в большую обстоятельную статью для полноты картины, на факты, не было времени. Статья -то о радиотехнической войне. Не было никакого крупнейшего воздушного боя, спросите у Вована22. То же и с другими фактами. Фраза: "В течение первой недели боев всего было сбито 86 сирийских самолетов типов МиГ-21, МиГ-23, Су-22. Израильтяне потеряли только 2 вертолета и "Скайхок", сбитый ракетой ООП." - не из того источника, что Вы позволили себе тут произнести вслух, а из сообщения Госдепа США. С 82 г. я его успел выучить наизусть, как и три варианта легенд о невероятных победах в воздушных боях. Нет в этой академии никакой обширной библиотеки. Сам этот журнал был учрежден ИД "Алмаз-медиа", имевшим отношение к НПО "Алмаз", так почитайте официальные материалы на сайте Алмаза, там все написано Сейчас идея ВКО принадлежит научному руководителю Алмаза Игорю Ашурбейли. Еще раз позволите себе подобный стиль изложения, буду просто удалять Ваши посты.
_________________ Это нам удается
|
|
|
|
|
|
|