| Форум "Стелс машины" http://paralay.iboards.ru/ |
|
| Офф-топик со Спитфайром http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=5148 |
Страница 77 из 133 |
| Автор: | Eldarado [ 08 фев 2018, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Утверждение. |
|
| Автор: | gadeshi [ 08 фев 2018, 14:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): gadeshi писал(а): Н036 Белка - серийное изделие с середины 2016 года - серийно выпускается ГРПЗ. - Даже серийно? И сколько единиц? Вот ещё одна "серийная" РЛС, на каких серийных самолётах стоит "Жук-АЭ" и сколько таких самолётов? Всё "скоро" и "скоро": http://aviadrive.ru/posts/436/ Жук-АЭ - мертвый проект с конца 2013 года. Текущий проект легкой РЛС с АФАР - Жук-АМЭ, он не серийный еще, ибо заказов нет. Ты не зналь?  Или кипа блокирует моск?
|
|
| Автор: | gadeshi [ 08 фев 2018, 14:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Eldarado писал(а): Ну как, открываем новую тему Су-57 ПАК-ФА?  На индусских форумах уже давно это сделали
|
|
| Автор: | spitfire [ 08 фев 2018, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
gadeshi писал(а): spitfire писал(а): gadeshi писал(а): Н036 Белка - серийное изделие с середины 2016 года - серийно выпускается ГРПЗ. - Даже серийно? И сколько единиц? Вот ещё одна "серийная" РЛС, на каких серийных самолётах стоит "Жук-АЭ" и сколько таких самолётов? Всё "скоро" и "скоро": http://aviadrive.ru/posts/436/ Жук-АЭ - мертвый проект с конца 2013 года. - Так умер-то он почему, ёханый бабай?! Цитата: Текущий проект легкой РЛС с АФАР - Жук-АМЭ, он не серийный еще, ибо заказов нет. - Сакраментальный вопрос: почему заказов нет?! Неужели непонятно, что если бы это была действительно хорошая БРЛС с АФАР, то очередь на неё растянулась бы до самого Пекина? Спроса всегда нет на то, что хуже настолько, что не нужно даже в Новой Гвинеи... Цитата: Ты не зналь? - Я не так, как ты, понималь. Цитата: Или кипа блокирует моск? - Кипа, говорят, улучшает связь с Всевышним. К сожалению я её не ношу, - атеизм проклятущий мешает... 
|
|
| Автор: | Летун [ 08 фев 2018, 15:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Цитата: Так умер-то он почему, ёханый бабай?! Потому-что на момент подписания контракта с индусами, модификация Жука с АФАР не была доведена до ума и на индийские 29К пошли простые, щелевые РЛС. Виноваты тут либо сами индусы, т.к. связались с Фазотроном, либо руководство Рособоронэкспорта, навязавшее заказчику бракодела. Эта история с Жуком тянется уже второе десятилетие. Тяжкая беременность с осложнениями. Цитата: Неужели непонятно, что если бы это была действительно хорошая БРЛС с АФАР, то очередь на неё растянулась бы до самого Пекина? РЛС разрабатывается и продаётся в комплексе с самолётом, а не отдельно. |
|
| Автор: | spitfire [ 08 фев 2018, 15:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Летун писал(а): РЛС разрабатывается и продаётся в комплексе с самолётом, а не отдельно. - Отнюдь не факт: хорошую БРЛС с АФАР можно присобачить хоть куда (на самолёт сравнительных габаритов). Лимитируется только диаметр, - меняется количество ППМ, ну и соответствующее программное обеспечение. (Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет...) |
|
| Автор: | _developer [ 08 фев 2018, 17:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): меняется количество ППМ, ну и соответствующее программное обеспечение. Писец! "Что нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить"!  У вас так все просто, как в сказке! |
|
| Автор: | spitfire [ 08 фев 2018, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
_developer писал(а): spitfire писал(а): меняется количество ППМ, ну и соответствующее программное обеспечение. Писец! "Что нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить"! У вас так все просто, как в сказке! - Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет... |
|
| Автор: | _developer [ 08 фев 2018, 18:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): - Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет... То то я и смотрю, что американцы ("глупые" - не читают вас) вместо того чтоб 63 (v)3 (или любю из нижеперечисленых), путем "уменьшения ППМ и переписки ПО" на f-16 и f-18 поставить, наплодили и "79"-ю и "83"-ю! А еще "77"-ю, "80"-ю и "81"-ю! Наверное они все такие хорошие, что их "присобачить можно куда угодно"! 
|
|
| Автор: | spitfire [ 08 фев 2018, 19:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
_developer писал(а): spitfire писал(а): - Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет... То то я и смотрю, что американцы ("глупые" - не читают вас) вместо того чтоб 63 (v)3 (или любю из нижеперечисленых), путем "уменьшения ППМ и переписки ПО" на f-16 и f-18 поставить, наплодили и "79"-ю и "83"-ю! А еще "77"-ю, "80"-ю и "81"-ю! Наверное они все такие хорошие, что их "присобачить можно куда угодно"! - F-15: APG-63, APG-70, APG-63(V)3, APG-82. Но речь вообще-то о другом: в России масса МиГ-29. Почему для БРЛС "Жук-АЕ" не нашлось заказчика - путём модернизации старых МиГов? Чтобы дать им новые боевые возможности? Или почему бы не поставить её на те самолёты семейства Су-27, которых сотни, если по массе новая БРЛС совершенно не подходит на старый МиГ-29? |
|
| Автор: | Семен Семеныч [ 08 фев 2018, 19:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): _developer писал(а): spitfire писал(а): - Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет... То то я и смотрю, что американцы ("глупые" - не читают вас) вместо того чтоб 63 (v)3 (или любю из нижеперечисленых), путем "уменьшения ППМ и переписки ПО" на f-16 и f-18 поставить, наплодили и "79"-ю и "83"-ю! А еще "77"-ю, "80"-ю и "81"-ю! Наверное они все такие хорошие, что их "присобачить можно куда угодно"! - F-15: APG-63, APG-70, APG-63(V)3, APG-82. Но речь вообще-то о другом: в России масса МиГ-29. Почему для БРЛС "Жук-АЕ" не нашлось заказчика - путём модернизации старых МиГов? Чтобы дать им новые боевые возможности? Или почему бы не поставить её на те самолёты семейства Су-27, которых сотни, если по массе новая БРЛС совершенно не подходит на старый МиГ-29? Заказчик тут один, это МО РФ. Которое решило:"Модернизация истребителей старой постройки признана нецелесообразной в связи с физическим износом и коррозией"... |
|
| Автор: | spitfire [ 08 фев 2018, 19:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Семен Семеныч писал(а): Заказчик тут один, это МО РФ. Которое решило:"Модернизация истребителей старой постройки признана нецелесообразной в связи с физическим износом и коррозией"... - А глупые американцы всё F-15E, включая старые, решили оснастить БРЛС с АФАР. И собираются это сделать с частью F-15C... |
|
| Автор: | Семен Семеныч [ 08 фев 2018, 19:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): Семен Семеныч писал(а): Заказчик тут один, это МО РФ. Которое решило:"Модернизация истребителей старой постройки признана нецелесообразной в связи с физическим износом и коррозией"... - А глупые американцы всё F-15E, включая старые, решили оснастить БРЛС с АФАР. И собираются это сделать с частью F-15C... На здоровье. Только все это вынужденная мера. Вместе с переоборудованием на новые РЛС придется делать капитальный ремонт. И то только тех самолетов, которые прошли осмотр после того, как в 2007 году один F-15С развалился в воздухе на три части. Делается это вынужденно. Запуск в производство F-22 признали нецелесообразным, F-35 никак не доведут до ума и стоят они оба просто сумасшедшие деньги. Так что тут аналогии и параллели с Россией просто неуместны. И вариант как по мне не особо то и хороший. |
|
| Автор: | _developer [ 08 фев 2018, 20:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): Но речь вообще-то о другом: в России масса МиГ-29. Почему для БРЛС "Жук-АЕ" не нашлось заказчика - путём модернизации старых МиГов? Чтобы дать им новые боевые возможности? Или почему бы не поставить её на те самолёты семейства Су-27, которых сотни, если по массе новая БРЛС совершенно не подходит на старый МиГ-29? К сожалению, мы не знаем на сколько увеличат "боевые возможности" пепелацев только замена БРЛС... Верней, соотношения цены/качества (боевые возможности)! А что касаемо американцев, у них своя "кухня"... со своими тактиками, возможностями, проблемами, выделенным бюджетом и лоббиями! |
|
| Автор: | seDAN [ 08 фев 2018, 20:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Лять, Борисов столько важного сказал, а тут всё равно кроме срачей людей ничего не интересует. |
|
| Автор: | seDAN [ 08 фев 2018, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Diplodocus писал(а): Ещё не испытан мотор, нет ни одного борта серийного облика. 9/10/11 как раз таки по-моему и есть борта в предсерийной конфигурации (не уверен в точности терминологии, возможно правильнее и в "серийной") |
|
| Автор: | flankerivo [ 08 фев 2018, 21:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Будут с 2019 до 2021 малосерийно 12 бортов первого облика производить. Настало время. Радует. Укомплектуют Дземги как с Су-35 сделали, обучат технико-летательного состава и в 2021 окончат испытания Изделия-30 и потом контракт на первые 48 бортов второго серийного облика. |
|
| Автор: | spitfire [ 08 фев 2018, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Семен Семеныч писал(а): spitfire писал(а): Семен Семеныч писал(а): Заказчик тут один, это МО РФ. Которое решило:"Модернизация истребителей старой постройки признана нецелесообразной в связи с физическим износом и коррозией"... - А глупые американцы всё F-15E, включая старые, решили оснастить БРЛС с АФАР. И собираются это сделать с частью F-15C... На здоровье. Только все это вынужденная мера. Вместе с переоборудованием на новые РЛС придется делать капитальный ремонт. - Разумеется. И в итоге это даёт огромную экономию. Цитата: И то только тех самолетов, которые прошли осмотр после того, как в 2007 году один F-15С развалился в воздухе на три части. - Сейчас 2017-ый год. Цитата: Делается это вынужденно. Запуск в производство F-22 признали нецелесообразным - Это просто дебильная ложь. Как минимум два раза Конгресс США рассматривал вопрос о возможности возобновления производства F-22. Цитата: ... F-35 никак не доведут до ума и стоят они оба просто сумасшедшие деньги. - Ещё одно глупое враньё: F-35A стоит сегодня дешевле, чем F-15E! Цитата: Так что тут аналогии и параллели с Россией просто неуместны. - Какие тут аналогии, я задал вопрос: почему, если в России создана БРЛС с АФАР и вдруг она в России ни на один самолёт не может быть установлена - "гранаты у него не той системы"? Цитата: И вариант как по мне не особо то и хороший. - Чего уж тут хорошего... |
|
| Автор: | spitfire [ 08 фев 2018, 22:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
_developer писал(а): К сожалению, мы не знаем на сколько увеличат "боевые возможности" пепелацев только замена БРЛС... - "Мы не знаем" - это кто "мы"? Главный штаб ВВС России не знает? Даже не смешно. Цитата: Верней, соотношения цены/качества (боевые возможности)! - Повторяю: это даже не смешно. |
|
| Автор: | _developer [ 08 фев 2018, 22:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): - "Мы не знаем" - это кто "мы"? Главный штаб ВВС России не знает? Даже не смешно. Под "Мы" я имел ввид себя и вас! И если вы этого не поняли, то это действительно не смешно! |
|
| Автор: | spitfire [ 08 фев 2018, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
_developer писал(а): spitfire писал(а): - "Мы не знаем" - это кто "мы"? Главный штаб ВВС России не знает? Даже не смешно. Под "Мы" я имел ввид себя и вас! И если вы этого не поняли, то это действительно не смешно, пора задуматься вам о душевном самочувствии! - Вы не поняли смысл вопроса? Повторяю: если создана БРЛС с АФАР в России, годящаяся на МиГ-35, - почему её не устанавливают хотя бы на Су-27 и далее?? Ответ, что "хрен его знает, повлияет ли это на боевую эффективность истребителя?" - не принимается, как предельно дурацкий. Потому, что США и продвинутый весь мир уже давно и отлично знает, что да, резко способствует росту боевой эффективности истребителя. Поэтому вслед за США БРЛС с АФАР установили японцы (F-2) и западноевропейцы (Рафаль, Еврофайтер, Грипен). Есть единственный ответ, почему "Жук-АЭ" не устанавливается на российские истребители: она не отвечает предъявляемым требованиям. |
|
| Автор: | Diplodocus [ 08 фев 2018, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
Видимо, с МиГом новые радары ставить не горит. Пилят Жук АМЭ, который легкий и мощный, и подойдет ко всем модификациям 29го. Возможно, даже в Ка 52 влезет. |
|
| Автор: | _developer [ 08 фев 2018, 23:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire Во первых вы сильно идеализируете АФАР! Но это отдельный холивар! Во вторых, Вы не знаете ни сколько стоит такая модернизация, возможна ли она вообще (я про Су-27), и каковы параметры "Жука" и Н001 "Мечь". Возьмем только дальность... Тот же Меч обеспечивает 150 км для ЭПР 3 кв.м. Жук(1016 ППМ) дает 180 км по 5 кв.м.... Корень четвертой степени вы и без меня знаете! Итого 158 км. Выигрыш в 8 км. И сколько стоить будут эти 8 км - один большой вопрос! Для сравнения AN/APG-83 - Max Detection Range: 120 kilometer (65 nautical mile) Скорее всего по ЭПР 1кв.м. для 3 кв.м будет 157 км. По дальности сравним с Жуком (1016 ППМ), НО... AN/APG-68 - 75 км ЭПР 1 кв.м. То есть на F-16 получили значительный прирост! Цену вопроса мы (я и вы) тоже не знаем! Думаю мысль уловили! А доводы "Потому, что США" - мной тоже не принимаются, как предельно дурацкие! |
|
| Автор: | bredych [ 09 фев 2018, 00:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): Семен Семеныч писал(а): Заказчик тут один, это МО РФ. Которое решило:"Модернизация истребителей старой постройки признана нецелесообразной в связи с физическим износом и коррозией"... - А глупые американцы всё F-15E, включая старые, решили оснастить БРЛС с АФАР. И собираются это сделать с частью F-15C... у американцев ф-15 не под открытым небом в дождь и снег стояли десятилетиями. А это к состоянию борта отношение имеет непосредственное. А еще непосредственное отношение имеет то, что Ф-15Е производились массово до 2003 года, а миг-29 - еще при ссср. И начинка там такая.... на уровне начала 80-х, если не 70-х. Там тупо не к чему лепить новые рлс и сенсоры. Рассказы же о чудесной "универсальности" рлс - вас ведь спросили, зачем под каждый тип наплодили отдельные станции, если всё можно ставить на всё Что ж вы постеснялись ответить и перевели тему? Цитата: - Разумеется. И в итоге это даёт огромную экономию. у них просто нет опасности нападения. И не будет в средне и даже долгосрочной перспективе. То есть, им можно и перерыв сделать, всё равно их силы - оверкилл для любой страны мира. (не считая ядренбатон с доставкой на дом, благодаря которым только рф еще и жива)А потом - всё равно заменят всё на ф-35 или более новые. И разрабатывать новые типы нет нужды. Хотя ф-15, как говорят, еще немного доделывают: вон даже по табличке чуточку добавляется... Цитата: Делается это вынужденно. Запуск в производство F-22 признали нецелесообразным рассмотрение - не запуск. - Это просто дебильная ложь. Как минимум два раза Конгресс США рассматривал вопрос о возможности возобновления производства F-22. И запускать уже нечего, оснастка разобрана, а комплектуха давно не производится. Цитата: - Ещё одно глупое враньё: F-35A стоит сегодня дешевле, чем F-15E! сумеете доказать, что ф-15Е дороже 100 млн не считая двигателей? С удовольствием послушаю Если найдёте какойнить политический контракт тупым арабам, которые покупают не столько оружие, сколько покровительство, (но не одно оно, а еще и обучение, вооружение, тренажеры, и кучу прочей требухи) - это не будет значить, что сама машина "дороже" Цитата: - Какие тут аналогии, я задал вопрос: почему, если в России создана БРЛС с АФАР и вдруг она в России ни на один самолёт не может быть установлена - а почему эдисон позорно просрал систему электрификации сша конкуренту? Цитата: Главный штаб ВВС России не знает? Даже не смешно. он состоит из людей, а не рептилоидов. Но, вероятно, решили, что не получится из этого ничего интересного ввиду причин, названных мной выше. Цитата: Есть единственный ответ, почему "Жук-АЭ" не устанавливается на российские истребители: она не отвечает предъявляемым требованиям. глупость на уровне "независимая подвеска на телеге не ставится по единственной причине: не отвечает предьявляемым требованиям! а если б отвечала - все телеги б ею оборудовали!".
|
|
| Автор: | spitfire [ 09 фев 2018, 01:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
_developer писал(а): spitfire Во первых вы сильно идеализируете АФАР! Но это отдельный холивар! - (печально усмехнувшись) Это вы его слишком недооцениваете... Цитата: Во вторых, Вы не знаете ни сколько стоит такая модернизация, возможна ли она вообще (я про Су-27), и каковы параметры "Жука" и Н001 "Мечь". Возьмем только дальность... Тот же Меч обеспечивает 150 км для ЭПР 3 кв.м. Жук(1016 ППМ) дает 180 км по 5 кв.м.... Корень четвертой степени вы и без меня знаете! Итого 158 км. Выигрыш в 8 км. И сколько стоить будут эти 8 км - один большой вопрос! Для сравнения AN/APG-83 - Max Detection Range: 120 kilometer (65 nautical mile) Скорее всего по ЭПР 1кв.м. для 3 кв.м будет 157 км. По дальности сравним с Жуком (1016 ППМ), НО... AN/APG-68 - 75 км ЭПР 1 кв.м. То есть на F-16 получили значительный прирост! Цену вопроса мы (я и вы) тоже не знаем! - Да разве же дело только в дальности?!! Цитата: Думаю мысль уловили! А доводы "Потому, что США" - мной тоже не принимаются, как предельно дурацкие! - Так вы сами придумываете дурацкие доводы, затем приписываете их мне, а после -"категорически опровергаете"!   Не "потому, что в США", а потому, что БРЛС с АФАР (хорошо сделанные, разумеется), имеют реальные и очень-очень существенные преимущества даже перед БРЛС с ПФАР. Поэтому не "только США", но и японцы, и китайцы, и французы, и шведы, и немцы, и итальянцы - все это поняли давным-давно и наперегонки серийно такие БРЛС производят... Это мировой тренд и тут "двух мнений быть не может". |
|
| Автор: | spitfire [ 09 фев 2018, 01:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
bredych писал(а): spitfire писал(а): - Ещё одно глупое враньё: F-35A стоит сегодня дешевле, чем F-15E! сумеете доказать, что ф-15Е дороже 100 млн не считая двигателей? С удовольствием послушаю https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_ ... ghtning_II Unit cost F-35A: $94.6M (low rate initial production lot 10 (LRIP 10) including F135 engine, full production in 2018 to be $85M. https://www.f35.com/news/detail/agreeme ... am-history McDonnell Douglas F-15E Strike Eagle F-15E Strike Eagle Number built 420 Unit cost- F-15K: US$100 million (2006) Сингапуру в прошлом году продали - ~130 млн. долларов за единицу, Саудовской Аравии тоже хорошо за сотню, сходу не найду ссылку. |
|
| Автор: | Семен Семеныч [ 09 фев 2018, 09:10 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): Цитата: И то только тех самолетов, которые прошли осмотр после того, как в 2007 году один F-15С развалился в воздухе на три части. - Сейчас 2017-ый год. Да, но от этого F-15 явно не помолодели и ржавые лонжероны стали еще более ржавыми spitfire писал(а): Цитата: Делается это вынужденно. Запуск в производство F-22 признали нецелесообразным - Это просто дебильная ложь. Как минимум два раза Конгресс США рассматривал вопрос о возможности возобновления производства F-22. На счет дебильности это к зеркалу. Там явную дебильность и обнаружите. Рассматривать возможности это одно, реальность это совсем другое. В 2016 году подкомитет подкомитет боевой авиации и сухопутных войск при Комитете по Вооруженным силам США Сената выпустил законопроект, в котором предлагается обязать ВВС провести исследования и представить к 1 января 2017 года отчет о том, сколько будет стоить возобновление производства F-22 в разрезе недостающих 194 самолетов, оценить возможную модернизацию и отмену запрета на экспорт и соотнести с завершением жизненного цикла F-15. http://docs.house.gov/meetings/AS/AS25/ ... 4909ih.pdf spitfire писал(а): Цитата: ... F-35 никак не доведут до ума и стоят они оба просто сумасшедшие деньги. - Ещё одно глупое враньё: F-35A стоит сегодня дешевле, чем F-15E! Еще раз на счет махровой глупости к зеркалу, там найдете уже осла. Не забывайте почему возник вопрос возобновления производства F-22 и капитального ремонта оставшихся F-15. Прикусите язычок, и не изображайте из себя небожителя. Все тут знают цену бороздений. Побольше конструктивизма и сдержанности, раз с аргументами не густо. Не забывайте, что доведение F-35 до боеготового состояния потребовало дополнительных средств, что в свою очередь вызвало ограничения количества средств на их закупку, согласно Закону об ассигнованиях на национальную оборону. |
|
| Автор: | gadeshi [ 09 фев 2018, 10:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): Летун писал(а): РЛС разрабатывается и продаётся в комплексе с самолётом, а не отдельно. - Отнюдь не факт: хорошую БРЛС с АФАР можно присобачить хоть куда (на самолёт сравнительных габаритов). Лимитируется только диаметр, - меняется количество ППМ, ну и соответствующее программное обеспечение. (Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет...) Чевойта SABRE не является деривативом APG-70, а? И ее модификации на тяжелые истребители как-то не спешат А вот дериватив от Жука-А сейчас трудится в качестве БРЛС Панциря-С1 и С-2. |
|
| Автор: | gadeshi [ 09 фев 2018, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): Но речь вообще-то о другом: в России масса МиГ-29 Ты что, из анабиоза вышел? В России - только один полк МиГ-29СМТ в Халино (Курск), да и тот меняет их на Су-30СМ. Есть еще полк в Армении (Эребуни) на 9-13С и 9-19Р + учебный полк для иностранцев в Приволжском (интурист-филиал Липы ).Но колхозить новую АФАР ради них - глупо. МиГ-29 в ВКС - вымирающий вид. Средний истребитель ВКС не нужен. На МиГ-35 заказов не будет, кроме того самого учебного полка в Приволжском. Значит, нет и Жук-АМЭ в серии. |
|
| Автор: | gadeshi [ 09 фев 2018, 10:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5) |
spitfire писал(а): _developer писал(а): spitfire Во первых вы сильно идеализируете АФАР! Но это отдельный холивар! - (печально усмехнувшись) Это вы его слишком недооцениваете... Цитата: Во вторых, Вы не знаете ни сколько стоит такая модернизация, возможна ли она вообще (я про Су-27), и каковы параметры "Жука" и Н001 "Мечь". Возьмем только дальность... Тот же Меч обеспечивает 150 км для ЭПР 3 кв.м. Жук(1016 ППМ) дает 180 км по 5 кв.м.... Корень четвертой степени вы и без меня знаете! Итого 158 км. Выигрыш в 8 км. И сколько стоить будут эти 8 км - один большой вопрос! Для сравнения AN/APG-83 - Max Detection Range: 120 kilometer (65 nautical mile) Скорее всего по ЭПР 1кв.м. для 3 кв.м будет 157 км. По дальности сравним с Жуком (1016 ППМ), НО... AN/APG-68 - 75 км ЭПР 1 кв.м. То есть на F-16 получили значительный прирост! Цену вопроса мы (я и вы) тоже не знаем! - Да разве же дело только в дальности?!! Цитата: Думаю мысль уловили! А доводы "Потому, что США" - мной тоже не принимаются, как предельно дурацкие! - Так вы сами придумываете дурацкие доводы, затем приписываете их мне, а после -"категорически опровергаете"! Не "потому, что в США", а потому, что БРЛС с АФАР (хорошо сделанные, разумеется), имеют реальные и очень-очень существенные преимущества даже перед БРЛС с ПФАР. Поэтому не "только США", но и японцы, и китайцы, и французы, и шведы, и немцы, и итальянцы - все это поняли давным-давно и наперегонки серийно такие БРЛС производят... Это мировой тренд и тут "двух мнений быть не может". Кто-кто там серийно АФАР производит кроме амероф и френчей (особенно - на своих ППМ)?
|
|
| Страница 77 из 133 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|