Текущее время: 06 фев 2025, 00:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




 Страница 77 из 133 [ Сообщений: 3989 ]  На страницу Пред.  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 133  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 13:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54
Сообщений: 11518
Откуда: такие только берутся
Утверждение.



_________________
Полезные ссылки на форуме:
F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п.
Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения
"Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
spitfire писал(а):
gadeshi писал(а):
Н036 Белка - серийное изделие с середины 2016 года - серийно выпускается ГРПЗ.

- Даже серийно? И сколько единиц?

Вот ещё одна "серийная" РЛС, на каких серийных самолётах стоит "Жук-АЭ" и сколько таких самолётов?
Всё "скоро" и "скоро":
http://aviadrive.ru/posts/436/


Жук-АЭ - мертвый проект с конца 2013 года.

Текущий проект легкой РЛС с АФАР - Жук-АМЭ, он не серийный еще, ибо заказов нет.

Ты не зналь? :)
Или кипа блокирует моск? :)



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 14:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
Eldarado писал(а):
Ну как, открываем новую тему Су-57 ПАК-ФА? ;)

На индусских форумах уже давно это сделали :)



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:00 
gadeshi писал(а):
spitfire писал(а):
gadeshi писал(а):
Н036 Белка - серийное изделие с середины 2016 года - серийно выпускается ГРПЗ.

- Даже серийно? И сколько единиц?

Вот ещё одна "серийная" РЛС, на каких серийных самолётах стоит "Жук-АЭ" и сколько таких самолётов?
Всё "скоро" и "скоро":
http://aviadrive.ru/posts/436/

Жук-АЭ - мертвый проект с конца 2013 года.

- Так умер-то он почему, ёханый бабай?!
Цитата:
Текущий проект легкой РЛС с АФАР - Жук-АМЭ, он не серийный еще, ибо заказов нет.

- Сакраментальный вопрос: почему заказов нет?! Неужели непонятно, что если бы это была действительно хорошая БРЛС с АФАР, то очередь на неё растянулась бы до самого Пекина? Спроса всегда нет на то, что хуже настолько, что не нужно даже в Новой Гвинеи...
Цитата:
Ты не зналь? :)

- Я не так, как ты, понималь.
Цитата:
Или кипа блокирует моск? :)

- Кипа, говорят, улучшает связь с Всевышним. К сожалению я её не ношу, - атеизм проклятущий мешает... :cry:


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 20:09
Сообщений: 9175
Откуда: Челябинск
Цитата:
Так умер-то он почему, ёханый бабай?!

Потому-что на момент подписания контракта с индусами, модификация Жука с АФАР не была доведена до ума и на индийские 29К пошли простые, щелевые РЛС. Виноваты тут либо сами индусы, т.к. связались с Фазотроном, либо руководство Рособоронэкспорта, навязавшее заказчику бракодела. Эта история с Жуком тянется уже второе десятилетие. Тяжкая беременность с осложнениями.
Цитата:
Неужели непонятно, что если бы это была действительно хорошая БРЛС с АФАР, то очередь на неё растянулась бы до самого Пекина?

РЛС разрабатывается и продаётся в комплексе с самолётом, а не отдельно.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 15:54 
Летун писал(а):
РЛС разрабатывается и продаётся в комплексе с самолётом, а не отдельно.

- Отнюдь не факт: хорошую БРЛС с АФАР можно присобачить хоть куда (на самолёт сравнительных габаритов). Лимитируется только диаметр, - меняется количество ППМ, ну и соответствующее программное обеспечение.
(Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет...)


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 17:20 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
spitfire писал(а):
меняется количество ППМ, ну и соответствующее программное обеспечение.

Писец! "Что нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить"! :mrgreen:
У вас так все просто, как в сказке!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 17:31 
_developer писал(а):
spitfire писал(а):
меняется количество ППМ, ну и соответствующее программное обеспечение.

Писец! "Что нам стоит дом построить, нарисуем - будем жить"! :mrgreen:
У вас так все просто, как в сказке!

- Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 18:46 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
spitfire писал(а):
- Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет...

То то я и смотрю, что американцы ("глупые" - не читают вас) вместо того чтоб 63 (v)3 (или любю из нижеперечисленых), путем "уменьшения ППМ и переписки ПО" на f-16 и f-18 поставить, наплодили и "79"-ю и "83"-ю! А еще "77"-ю, "80"-ю и "81"-ю!
Наверное они все такие хорошие, что их "присобачить можно куда угодно"! :D


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 19:00 
_developer писал(а):
spitfire писал(а):
- Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет...

То то я и смотрю, что американцы ("глупые" - не читают вас) вместо того чтоб 63 (v)3 (или любю из нижеперечисленых), путем "уменьшения ППМ и переписки ПО" на f-16 и f-18 поставить, наплодили и "79"-ю и "83"-ю! А еще "77"-ю, "80"-ю и "81"-ю!
Наверное они все такие хорошие, что их "присобачить можно куда угодно"! :D

- F-15: APG-63, APG-70, APG-63(V)3, APG-82.
Но речь вообще-то о другом: в России масса МиГ-29. Почему для БРЛС "Жук-АЕ" не нашлось заказчика - путём модернизации старых МиГов? Чтобы дать им новые боевые возможности?
Или почему бы не поставить её на те самолёты семейства Су-27, которых сотни, если по массе новая БРЛС совершенно не подходит на старый МиГ-29?


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 19:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
spitfire писал(а):
_developer писал(а):
spitfire писал(а):
- Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет...

То то я и смотрю, что американцы ("глупые" - не читают вас) вместо того чтоб 63 (v)3 (или любю из нижеперечисленых), путем "уменьшения ППМ и переписки ПО" на f-16 и f-18 поставить, наплодили и "79"-ю и "83"-ю! А еще "77"-ю, "80"-ю и "81"-ю!
Наверное они все такие хорошие, что их "присобачить можно куда угодно"! :D

- F-15: APG-63, APG-70, APG-63(V)3, APG-82.
Но речь вообще-то о другом: в России масса МиГ-29. Почему для БРЛС "Жук-АЕ" не нашлось заказчика - путём модернизации старых МиГов? Чтобы дать им новые боевые возможности?
Или почему бы не поставить её на те самолёты семейства Су-27, которых сотни, если по массе новая БРЛС совершенно не подходит на старый МиГ-29?


Заказчик тут один, это МО РФ. Которое решило:"Модернизация истребителей старой постройки признана нецелесообразной в связи с физическим износом и коррозией"...


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 19:23 
Семен Семеныч писал(а):
Заказчик тут один, это МО РФ. Которое решило:"Модернизация истребителей старой постройки признана нецелесообразной в связи с физическим износом и коррозией"...

- А глупые американцы всё F-15E, включая старые, решили оснастить БРЛС с АФАР. И собираются это сделать с частью F-15C...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 19:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
spitfire писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Заказчик тут один, это МО РФ. Которое решило:"Модернизация истребителей старой постройки признана нецелесообразной в связи с физическим износом и коррозией"...

- А глупые американцы всё F-15E, включая старые, решили оснастить БРЛС с АФАР. И собираются это сделать с частью F-15C...


На здоровье. Только все это вынужденная мера. Вместе с переоборудованием на новые РЛС придется делать капитальный ремонт. И то только тех самолетов, которые прошли осмотр после того, как в 2007 году один F-15С развалился в воздухе на три части.

Делается это вынужденно. Запуск в производство F-22 признали нецелесообразным, F-35 никак не доведут до ума и стоят они оба просто сумасшедшие деньги. Так что тут аналогии и параллели с Россией просто неуместны. И вариант как по мне не особо то и хороший.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 20:30 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
spitfire писал(а):
Но речь вообще-то о другом: в России масса МиГ-29. Почему для БРЛС "Жук-АЕ" не нашлось заказчика - путём модернизации старых МиГов? Чтобы дать им новые боевые возможности?
Или почему бы не поставить её на те самолёты семейства Су-27, которых сотни, если по массе новая БРЛС совершенно не подходит на старый МиГ-29?

К сожалению, мы не знаем на сколько увеличат "боевые возможности" пепелацев только замена БРЛС...
Верней, соотношения цены/качества (боевые возможности)!
А что касаемо американцев, у них своя "кухня"... со своими тактиками, возможностями, проблемами, выделенным бюджетом и лоббиями!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 20:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22
Сообщений: 684
Откуда: Пенза
Лять, Борисов столько важного сказал, а тут всё равно кроме срачей людей ничего не интересует.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 20:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22
Сообщений: 684
Откуда: Пенза
Diplodocus писал(а):
Ещё не испытан мотор, нет ни одного борта серийного облика.

9/10/11 как раз таки по-моему и есть борта в предсерийной конфигурации (не уверен в точности терминологии, возможно правильнее и в "серийной")


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 21:05 

Зарегистрирован: 26 июл 2017, 14:40
Сообщений: 3859
Будут с 2019 до 2021 малосерийно 12 бортов первого облика производить. Настало время. Радует. Укомплектуют Дземги как с Су-35 сделали, обучат технико-летательного состава и в 2021 окончат испытания Изделия-30 и потом контракт на первые 48 бортов второго серийного облика.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 21:58 
Семен Семеныч писал(а):
spitfire писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Заказчик тут один, это МО РФ. Которое решило:"Модернизация истребителей старой постройки признана нецелесообразной в связи с физическим износом и коррозией"...

- А глупые американцы всё F-15E, включая старые, решили оснастить БРЛС с АФАР. И собираются это сделать с частью F-15C...

На здоровье. Только все это вынужденная мера. Вместе с переоборудованием на новые РЛС придется делать капитальный ремонт.

- Разумеется. И в итоге это даёт огромную экономию.
Цитата:
И то только тех самолетов, которые прошли осмотр после того, как в 2007 году один F-15С развалился в воздухе на три части.

- Сейчас 2017-ый год.
Цитата:
Делается это вынужденно. Запуск в производство F-22 признали нецелесообразным

- Это просто дебильная ложь. Как минимум два раза Конгресс США рассматривал вопрос о возможности возобновления производства F-22.
Цитата:
... F-35 никак не доведут до ума и стоят они оба просто сумасшедшие деньги.

- Ещё одно глупое враньё: F-35A стоит сегодня дешевле, чем F-15E!
Цитата:
Так что тут аналогии и параллели с Россией просто неуместны.

- Какие тут аналогии, я задал вопрос: почему, если в России создана БРЛС с АФАР и вдруг она в России ни на один самолёт не может быть установлена - "гранаты у него не той системы"?
Цитата:
И вариант как по мне не особо то и хороший.

- Чего уж тут хорошего...


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 22:01 
_developer писал(а):
К сожалению, мы не знаем на сколько увеличат "боевые возможности" пепелацев только замена БРЛС...

- "Мы не знаем" - это кто "мы"? Главный штаб ВВС России не знает? Даже не смешно.
Цитата:
Верней, соотношения цены/качества (боевые возможности)!

- Повторяю: это даже не смешно.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 22:04 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
spitfire писал(а):
- "Мы не знаем" - это кто "мы"? Главный штаб ВВС России не знает? Даже не смешно.

Под "Мы" я имел ввид себя и вас! И если вы этого не поняли, то это действительно не смешно!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 22:11 
_developer писал(а):
spitfire писал(а):
- "Мы не знаем" - это кто "мы"? Главный штаб ВВС России не знает? Даже не смешно.

Под "Мы" я имел ввид себя и вас! И если вы этого не поняли, то это действительно не смешно, пора задуматься вам о душевном самочувствии!

- Вы не поняли смысл вопроса? Повторяю: если создана БРЛС с АФАР в России, годящаяся на МиГ-35, - почему её не устанавливают хотя бы на Су-27 и далее??
Ответ, что "хрен его знает, повлияет ли это на боевую эффективность истребителя?" - не принимается, как предельно дурацкий. Потому, что США и продвинутый весь мир уже давно и отлично знает, что да, резко способствует росту боевой эффективности истребителя. Поэтому вслед за США БРЛС с АФАР установили японцы (F-2) и западноевропейцы (Рафаль, Еврофайтер, Грипен).

Есть единственный ответ, почему "Жук-АЭ" не устанавливается на российские истребители: она не отвечает предъявляемым требованиям.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 22:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2016, 15:58
Сообщений: 3467
Видимо, с МиГом новые радары ставить не горит. Пилят Жук АМЭ, который легкий и мощный, и подойдет ко всем модификациям 29го. Возможно, даже в Ка 52 влезет.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2018, 23:12 

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 11:36
Сообщений: 784
spitfire
Во первых вы сильно идеализируете АФАР! Но это отдельный холивар!
Во вторых, Вы не знаете ни сколько стоит такая модернизация, возможна ли она вообще (я про Су-27), и каковы параметры "Жука" и Н001 "Мечь".
Возьмем только дальность... Тот же Меч обеспечивает 150 км для ЭПР 3 кв.м. Жук(1016 ППМ) дает 180 км по 5 кв.м.... Корень четвертой степени вы и без меня знаете! Итого 158 км. Выигрыш в 8 км. И сколько стоить будут эти 8 км - один большой вопрос!

Для сравнения AN/APG-83 - Max Detection Range: 120 kilometer (65 nautical mile)
Скорее всего по ЭПР 1кв.м. для 3 кв.м будет 157 км. По дальности сравним с Жуком (1016 ППМ), НО...
AN/APG-68 - 75 км ЭПР 1 кв.м. То есть на F-16 получили значительный прирост! Цену вопроса мы (я и вы) тоже не знаем!

Думаю мысль уловили! А доводы "Потому, что США" - мной тоже не принимаются, как предельно дурацкие!


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 00:18 

Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00
Сообщений: 12666
spitfire писал(а):
Семен Семеныч писал(а):
Заказчик тут один, это МО РФ. Которое решило:"Модернизация истребителей старой постройки признана нецелесообразной в связи с физическим износом и коррозией"...

- А глупые американцы всё F-15E, включая старые, решили оснастить БРЛС с АФАР. И собираются это сделать с частью F-15C...

у американцев ф-15 не под открытым небом в дождь и снег стояли десятилетиями.
А это к состоянию борта отношение имеет непосредственное.
А еще непосредственное отношение имеет то, что Ф-15Е производились массово до 2003 года, а миг-29 - еще при ссср. И начинка там такая.... на уровне начала 80-х, если не 70-х. Там тупо не к чему лепить новые рлс и сенсоры.

Рассказы же о чудесной "универсальности" рлс - вас ведь спросили, зачем под каждый тип наплодили отдельные станции, если всё можно ставить на всё :)
Что ж вы постеснялись ответить и перевели тему? :)
Цитата:
- Разумеется. И в итоге это даёт огромную экономию.
у них просто нет опасности нападения. И не будет в средне и даже долгосрочной перспективе. То есть, им можно и перерыв сделать, всё равно их силы - оверкилл для любой страны мира. (не считая ядренбатон с доставкой на дом, благодаря которым только рф еще и жива)
А потом - всё равно заменят всё на ф-35 или более новые. И разрабатывать новые типы нет нужды.
Хотя ф-15, как говорят, еще немного доделывают: вон даже по табличке чуточку добавляется...
Цитата:
Делается это вынужденно. Запуск в производство F-22 признали нецелесообразным

- Это просто дебильная ложь. Как минимум два раза Конгресс США рассматривал вопрос о возможности возобновления производства F-22.
рассмотрение - не запуск.
И запускать уже нечего, оснастка разобрана, а комплектуха давно не производится.
Цитата:
- Ещё одно глупое враньё: F-35A стоит сегодня дешевле, чем F-15E!
сумеете доказать, что ф-15Е дороже 100 млн не считая двигателей? :)
С удовольствием послушаю :)
Если найдёте какойнить политический контракт тупым арабам, которые покупают не столько оружие, сколько покровительство, (но не одно оно, а еще и обучение, вооружение, тренажеры, и кучу прочей требухи) - это не будет значить, что сама машина "дороже" :)

Цитата:
- Какие тут аналогии, я задал вопрос: почему, если в России создана БРЛС с АФАР и вдруг она в России ни на один самолёт не может быть установлена -
а почему эдисон позорно просрал систему электрификации сша конкуренту? :)
Цитата:
Главный штаб ВВС России не знает? Даже не смешно.

он состоит из людей, а не рептилоидов. Но, вероятно, решили, что не получится из этого ничего интересного ввиду причин, названных мной выше.

Цитата:
Есть единственный ответ, почему "Жук-АЭ" не устанавливается на российские истребители: она не отвечает предъявляемым требованиям.
глупость на уровне "независимая подвеска на телеге не ставится по единственной причине: не отвечает предьявляемым требованиям! а если б отвечала - все телеги б ею оборудовали!".



_________________
.-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.--
«2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.»
— Бернард Шоу
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 01:33 
_developer писал(а):
spitfire
Во первых вы сильно идеализируете АФАР! Но это отдельный холивар!

- (печально усмехнувшись) Это вы его слишком недооцениваете...
Цитата:
Во вторых, Вы не знаете ни сколько стоит такая модернизация, возможна ли она вообще (я про Су-27), и каковы параметры "Жука" и Н001 "Мечь".
Возьмем только дальность... Тот же Меч обеспечивает 150 км для ЭПР 3 кв.м. Жук(1016 ППМ) дает 180 км по 5 кв.м.... Корень четвертой степени вы и без меня знаете! Итого 158 км. Выигрыш в 8 км. И сколько стоить будут эти 8 км - один большой вопрос!

Для сравнения AN/APG-83 - Max Detection Range: 120 kilometer (65 nautical mile)
Скорее всего по ЭПР 1кв.м. для 3 кв.м будет 157 км. По дальности сравним с Жуком (1016 ППМ), НО...
AN/APG-68 - 75 км ЭПР 1 кв.м. То есть на F-16 получили значительный прирост! Цену вопроса мы (я и вы) тоже не знаем!

- Да разве же дело только в дальности?!!
Цитата:
Думаю мысль уловили! А доводы "Потому, что США" - мной тоже не принимаются, как предельно дурацкие!

- Так вы сами придумываете дурацкие доводы, затем приписываете их мне, а после -"категорически опровергаете"! :lol: :twisted:
Не "потому, что в США", а потому, что БРЛС с АФАР (хорошо сделанные, разумеется), имеют реальные и очень-очень существенные преимущества даже перед БРЛС с ПФАР. Поэтому не "только США", но и японцы, и китайцы, и французы, и шведы, и немцы, и итальянцы - все это поняли давным-давно и наперегонки серийно такие БРЛС производят... Это мировой тренд и тут "двух мнений быть не может".


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 01:38 
bredych писал(а):
spitfire писал(а):
- Ещё одно глупое враньё: F-35A стоит сегодня дешевле, чем F-15E!
сумеете доказать, что ф-15Е дороже 100 млн не считая двигателей? :)
С удовольствием послушаю :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_ ... ghtning_II
Unit cost
F-35A: $94.6M (low rate initial production lot 10 (LRIP 10) including F135 engine, full production in 2018 to be $85M.
https://www.f35.com/news/detail/agreeme ... am-history

McDonnell Douglas F-15E Strike Eagle
F-15E Strike Eagle
Number built 420
Unit cost- F-15K: US$100 million (2006)
Сингапуру в прошлом году продали - ~130 млн. долларов за единицу, Саудовской Аравии тоже хорошо за сотню, сходу не найду ссылку.


  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 09:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2014, 19:34
Сообщений: 1824
spitfire писал(а):

Цитата:
И то только тех самолетов, которые прошли осмотр после того, как в 2007 году один F-15С развалился в воздухе на три части.

- Сейчас 2017-ый год.

Да, но от этого F-15 явно не помолодели и ржавые лонжероны стали еще более ржавыми

spitfire писал(а):
Цитата:
Делается это вынужденно. Запуск в производство F-22 признали нецелесообразным

- Это просто дебильная ложь. Как минимум два раза Конгресс США рассматривал вопрос о возможности возобновления производства F-22.


На счет дебильности это к зеркалу. Там явную дебильность и обнаружите. Рассматривать возможности это одно, реальность это совсем другое.

В 2016 году подкомитет подкомитет боевой авиации и сухопутных войск при Комитете по Вооруженным силам США Сената выпустил законопроект, в котором предлагается обязать ВВС провести исследования и представить к 1 января 2017 года отчет о том, сколько будет стоить возобновление производства F-22 в разрезе недостающих 194 самолетов, оценить возможную модернизацию и отмену запрета на экспорт и соотнести с завершением жизненного цикла F-15.
http://docs.house.gov/meetings/AS/AS25/ ... 4909ih.pdf

spitfire писал(а):
Цитата:
... F-35 никак не доведут до ума и стоят они оба просто сумасшедшие деньги.

- Ещё одно глупое враньё: F-35A стоит сегодня дешевле, чем F-15E!


Еще раз на счет махровой глупости к зеркалу, там найдете уже осла. Не забывайте почему возник вопрос возобновления производства F-22 и капитального ремонта оставшихся F-15.

Прикусите язычок, и не изображайте из себя небожителя. Все тут знают цену бороздений. Побольше конструктивизма и сдержанности, раз с аргументами не густо. Не забывайте, что доведение F-35 до боеготового состояния потребовало дополнительных средств, что в свою очередь вызвало ограничения количества средств на их закупку, согласно Закону об ассигнованиях на национальную оборону.


Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 10:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
spitfire писал(а):
Летун писал(а):
РЛС разрабатывается и продаётся в комплексе с самолётом, а не отдельно.

- Отнюдь не факт: хорошую БРЛС с АФАР можно присобачить хоть куда (на самолёт сравнительных габаритов). Лимитируется только диаметр, - меняется количество ППМ, ну и соответствующее программное обеспечение.
(Достаточно вспомнить, сколько БРЛС поменялось на F-16 и F-15 за 40 лет...)


Чевойта SABRE не является деривативом APG-70, а? :)
И ее модификации на тяжелые истребители как-то не спешат :)

А вот дериватив от Жука-А сейчас трудится в качестве БРЛС Панциря-С1 и С-2.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 10:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
spitfire писал(а):
Но речь вообще-то о другом: в России масса МиГ-29

Ты что, из анабиоза вышел? :)

В России - только один полк МиГ-29СМТ в Халино (Курск), да и тот меняет их на Су-30СМ.
Есть еще полк в Армении (Эребуни) на 9-13С и 9-19Р + учебный полк для иностранцев в Приволжском (интурист-филиал Липы :) ).
Но колхозить новую АФАР ради них - глупо.

МиГ-29 в ВКС - вымирающий вид.
Средний истребитель ВКС не нужен.
На МиГ-35 заказов не будет, кроме того самого учебного полка в Приволжском.
Значит, нет и Жук-АМЭ в серии.



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 5)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2018, 10:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 май 2010, 21:35
Сообщений: 976
Откуда: Харьков, Украина
spitfire писал(а):
_developer писал(а):
spitfire
Во первых вы сильно идеализируете АФАР! Но это отдельный холивар!

- (печально усмехнувшись) Это вы его слишком недооцениваете...
Цитата:
Во вторых, Вы не знаете ни сколько стоит такая модернизация, возможна ли она вообще (я про Су-27), и каковы параметры "Жука" и Н001 "Мечь".
Возьмем только дальность... Тот же Меч обеспечивает 150 км для ЭПР 3 кв.м. Жук(1016 ППМ) дает 180 км по 5 кв.м.... Корень четвертой степени вы и без меня знаете! Итого 158 км. Выигрыш в 8 км. И сколько стоить будут эти 8 км - один большой вопрос!

Для сравнения AN/APG-83 - Max Detection Range: 120 kilometer (65 nautical mile)
Скорее всего по ЭПР 1кв.м. для 3 кв.м будет 157 км. По дальности сравним с Жуком (1016 ППМ), НО...
AN/APG-68 - 75 км ЭПР 1 кв.м. То есть на F-16 получили значительный прирост! Цену вопроса мы (я и вы) тоже не знаем!

- Да разве же дело только в дальности?!!
Цитата:
Думаю мысль уловили! А доводы "Потому, что США" - мной тоже не принимаются, как предельно дурацкие!

- Так вы сами придумываете дурацкие доводы, затем приписываете их мне, а после -"категорически опровергаете"! :lol: :twisted:
Не "потому, что в США", а потому, что БРЛС с АФАР (хорошо сделанные, разумеется), имеют реальные и очень-очень существенные преимущества даже перед БРЛС с ПФАР. Поэтому не "только США", но и японцы, и китайцы, и французы, и шведы, и немцы, и итальянцы - все это поняли давным-давно и наперегонки серийно такие БРЛС производят... Это мировой тренд и тут "двух мнений быть не может".


Кто-кто там серийно АФАР производит кроме амероф и френчей (особенно - на своих ППМ)? :)



_________________
Всякий Свет рождает Тень.
Не в сети
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 77 из 133 [ Сообщений: 3989 ]  На страницу Пред.  1 ... 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80 ... 133  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
phpBB skin developed by: John Olson
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group

Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB