|
| Автор |
Сообщение |
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 2749
|
Нерон писал(а): pavel А если один из двигателей вышел из строя? Ну и?
_________________ Фирма вяжет только фирменные веники
|
|
|
|
 |
|
solo
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
|
|
|
Хоть никем и не обещан в реальном Т-50 излишний футуризЬм, на эмоциональном уровне хотелось бы увидеть на выкатке более революционный и загогулистый аппарат, чем F-22 или показанная модель by lsnderick+pavel - дальнейшая эволюция Т-10.
|
|
|
|
|
 |
|
Гость
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
|
|
JazzTime, если предаться юношескому максимализму, "загогулено" должно быть всё, включая пилота (только я не sole, а solo)
|
|
|
|
|
 |
|
voice from .ua
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 248
|
pavel писал(а): Будет составляющая боковая. Я, напоминаю, что сопла заваливаются внутрь, а не наружу. На модели там что внутрь что наружу ситуация одинаковая - повернуть невозможно. ИМХО разумнее всего было бы поставить туда сопло типа "продвинутый КЛИВТ", которое уже разработано на Салюте, и позволяет отклонять вектор тяги практически в любую сторону причем не только на форсаже, как у МиГ-29ОВТ, но и на бесфорсажных режимах работы двигателя.
|
|
|
|
 |
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 2749
|
|
Так оно и имеется ввиду. Только я что-то не понял про форсаж, сопло приводится двумя группами гидроцилиндров, ручку потянул и отклонил, причем здесь форсаж.
_________________ Фирма вяжет только фирменные веники
|
|
|
|
 |
|
voice from .ua
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 248
|
pavel писал(а): Так оно и имеется ввиду. Только я что-то не понял про форсаж, сопло приводится двумя группами гидроцилиндров, ручку потянул и отклонил, причем здесь форсаж. Видел где-то информацию, что на МиГ-29ОВТ сопло отклоняется только в конфигурации с максимально расширенными створками. На салютовских демонстрационных экземплярах оно может "гулять" и при суженных створках. На АЛ-31ФП тоже отклоняется в любой конфигурации створок, но там оно не всеракурсное в отличии от МиГ-29ОВТ и салютовской модификации КЛИВТ.
|
|
|
|
 |
|
screwdriver
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 813
|
voice from .ua писал(а): Видел где-то информацию, что на МиГ-29ОВТ сопло отклоняется только в конфигурации с максимально расширенными створками.
Лучше один раз увидеть http://www.youtube.com/watch?v=Ai7eaDeRlDsв районе 0.17
_________________ Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 1707
|
|
pavel писал(а): Будет составляющая боковая. Я, напоминаю, что сопла заваливаются внутрь, а не наружу. ---Не лучше ли переделать хвостовое оперение так чтобы управлять по рысканью обеими соплами отклоняя их в одну сторону симметрично это же выгоднее чем одним а если они будут всеракурсные два сопла создают и в два раза больший разворочивающее усилие значить и скорость разворота должна возрасти в два раза
_________________ Наша цель - воткнуть пылающий факел знаний в немытую жопу невежества! (с) ст.о/у Гоблин.
|
|
|
|
 |
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 2749
|
|
Давайте не будем фантазировать
_________________ Фирма вяжет только фирменные веники
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 1707
|
pavel писал(а): Давайте не будем фантазировать --Вы хотите сказать что так нельзя их использовать или я чтото не понимаю
_________________ Наша цель - воткнуть пылающий факел знаний в немытую жопу невежества! (с) ст.о/у Гоблин.
|
|
|
|
 |
|
voice from .ua
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 248
|
screwdriver писал(а): voice from .ua писал(а): Видел где-то информацию, что на МиГ-29ОВТ сопло отклоняется только в конфигурации с максимально расширенными створками.
Лучше один раз увидеть http://www.youtube.com/watch?v=Ai7eaDeRlDsв районе 0.17 Именно. В системе КЛИВТ с МиГ-29ОВТ сопло способно откланяться только в одном фиксированном моложении створок. Там нет вот этого: "Возможность регулирования площади среза сопла в зависимости от режима полета имеется". Что есть в сопле Салюта.
|
|
|
|
 |
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 1533
|
voice from .ua писал(а): screwdriver писал(а): voice from .ua писал(а): Видел где-то информацию, что на МиГ-29ОВТ сопло отклоняется только в конфигурации с максимально расширенными створками.
Лучше один раз увидеть http://www.youtube.com/watch?v=Ai7eaDeRlDsв районе 0.17 Именно. В системе КЛИВТ с МиГ-29ОВТ сопло способно откланяться только в одном фиксированном моложении створок. Там нет вот этого: "Возможность регулирования площади среза сопла в зависимости от режима полета имеется". Что есть в сопле Салюта. Бросьте Вы! КЛИВТ имеет возможность регулирования площади и среза сопла и критического сечения и отклоняется при любой регулировке этих площадей в любом режиме работы двигателя. "Сопло Салюта" - это и есть КЛИВТ, только другого размера.
|
|
|
|
 |
|
screwdriver
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 813
|
voice from .ua писал(а): Именно. В системе КЛИВТ с МиГ-29ОВТ сопло способно откланяться только в одном фиксированном моложении створок. Там нет вот этого:
"Возможность регулирования площади среза сопла в зависимости от режима полета имеется".
Вы видео вообще смотрели? Все там регулируется.
_________________ Ladies and Gentlemen, this is your Captain speaking. We have a small problem. All four engines have stopped. We are doing our damnedest to get them going again. I trust you are not in too much distress.
|
|
|
|
 |
|
voice from .ua
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 248
|
Mixalych писал(а): Бросьте Вы! КЛИВТ имеет возможность регулирования площади и среза сопла и критического сечения и отклоняется при любой регулировке этих площадей в любом режиме работы двигателя. "Сопло Салюта" - это и есть КЛИВТ, только другого размера. Судя по видео, это так. Но у Салюта - "продвинутый КЛИВТ", он отличается по конструкции. Найдите как говорится отличие: Между этим http://www.paralay.com/maks/64.jpgИ этим: http://www.paralay.com/29m/2914.jpg
|
|
|
|
 |
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 1707
|
|
--Господа обьяснте мне пожалуйста почему нельзя использовать оба ТРД для управления (смотреть выше) отклоняя их параллельно ведь они всеракурсные а то Павел написал что не надо фантазировать чтото я не понимаю У первых Су с ОВТ они отклонялись симметрично вверх -вниз потом их повернули друг к другу дя управления по двум осям На последнем рисунке-Фантазии они поварачиваются внутрь тоесть в управлении учасевует одно ,дак почему нельзя управлять сразу двумя (конечно при условии если не мешает хвостовое оперение)???
_________________ Наша цель - воткнуть пылающий факел знаний в немытую жопу невежества! (с) ст.о/у Гоблин.
|
|
|
|
 |
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 3036 Откуда: Нижний Новгород
|
voice from .ua писал(а): Вот с этим надо искать отличия, но это уже не КЛИВТ: http://paralay.com/maks/5.jpg
_________________ Люблю, когда ты говоришь со мной на «ты»
|
|
|
|
 |
|
Mixalych
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 1533
|
paralay писал(а): voice from .ua писал(а): Вот с этим надо искать отличия, но это уже не КЛИВТ: http://paralay.com/maks/5.jpgТак это же Сатурновское поворотное сопло, поворачивается всё сопло в дозвуковой части. А что касается сравнения КЛИВТа на РД-33 и КЛИВТа на АЛ-31 - да внешне заметны отличия, может правда на Ал-31 уже более продвинутый. Но факт остаётся фактом: на КЛИВТе с самого начала регулировались выходное и критическое сечения на всех режимах без ограничений.
|
|
|
|
 |
|
voice from .ua
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 248
|
paralay писал(а): Вот с этим надо искать отличия, но это уже не КЛИВТ: http://paralay.com/maks/5.jpgЭто сопло полностью аналогичное соплу АЛ-31ФП от Су-30МКИ. Оно не всеракурсное - проворот осуществляется только в одной плоскости.
|
|
|
|
 |
|
Летун
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 3726 Откуда: Челябинск
|
Цитата: Это сопло полностью аналогичное соплу АЛ-31ФП от Су-30МКИ. Оно не всеракурсное - проворот осуществляется только в одной плоскости. Вообще-то на фото Су-27БМ с 117с. У 117с всеракурсное сопло.
_________________ Мой файловый архив ICQ: 432762516 Skype: quadro06 Почта: nail.tchapaev@gmail.com Windows Live Messenger: quadro06@yandex.ru
|
|
|
|
 |
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 2749
|
Летун писал(а): Цитата: Это сопло полностью аналогичное соплу АЛ-31ФП от Су-30МКИ. Оно не всеракурсное - проворот осуществляется только в одной плоскости. Вообще-то на фото Су-27БМ с 117с. У 117с всеракурсное сопло. нет, прочитайте еще раз статью. Там все в хронологической последовательности
_________________ Фирма вяжет только фирменные веники
|
|
|
|
 |
|
Злобный Критикан
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 3904 Откуда: Ёжгород
|
> Ещё вид - Нет, Павел, - "это", - "не катит"... Вот МиГ ЛФИ Ваш, - тот действительно, был КОРОЛЁМ! 
_________________ Коллапс Пиндостана неизбежен.
|
|
|
|
 |
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 2749
|
Злобный Критикан писал(а): > Ещё вид - Нет, Павел, - "это", - "не катит"... Вот МиГ ЛФИ Ваш, - тот действительно, был КОРОЛЁМ!  А мне после исправления "это" нравится. Вполне реалистично.
_________________ Фирма вяжет только фирменные веники
|
|
|
|
 |
|
Злобный Критикан
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 3904 Откуда: Ёжгород
|
> А мне после исправления "это" нравится. - Вы лучше, МиГ ЛФИ сверху, нам нарисуйте. Будем Вам весьма признательны, за него... 
_________________ Коллапс Пиндостана неизбежен.
|
|
|
|
 |
|
евгений
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 77
|
|
А мне после исправления "это" нравится. Вполне реалистично.[/quote]
Еще размеры бы неплохо указать - хотя бы длину.
|
|
|
|
 |
|
solo
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
|
|
|
|
|
|
 |
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 2749
|
Злобный Критикан писал(а): > А мне после исправления "это" нравится. - Вы лучше, МиГ ЛФИ сверху, нам нарисуйте. Будем Вам весьма признательны, за него...  Всему свое время. Сначала исправим утюг с заставки
_________________ Фирма вяжет только фирменные веники
|
|
|
|
 |
|
Нерон
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 1245 Откуда: Москва
|
Цитата: pavel А если один из двигателей вышел из строя?
Ну и? при маневре сопло будит отклонятся асимметрия же будит ,вот интересно как поведет себя самолёт и его аэродинамика в таких условиях(то есть сохранит он возможность выполнить боевую задачу?)
_________________ "...Был страшен крик варившихся живьём,я помню погрузившихся по брови..."("божественная комедия ада")
|
|
|
|
 |
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 2749
|
|
А сейчас как? Без УВТ?
_________________ Фирма вяжет только фирменные веники
|
|
|
|
 |
|
pavel
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: |
Сообщений: 2749
|
|
Надо делать новую тему. Конкурс проектов ПАК-ФА
_________________ Фирма вяжет только фирменные веники
|
|
|
|
 |
|
|