|
Автор |
Сообщение |
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 14 ноя 2017, 18:20 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
Eldarado писал(а): Пострадали правило площадей, обзорность и удобство лётчиков. Обзорность да, как и на 34-ом в сравнении с 27-м, а на счет удобства летчиков не знаю. Надо спросить у тех, кто пересел с 27 на 34. Вход через нишу шасси... в полете можно косточки размять между креслами, полежать даже.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 14 ноя 2017, 20:11 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
ildar писал(а): На 34-ом нужна была. так стрижа и делали-то более маленьким. Сушка более крупная по сравнению с ним. Цитата: На самом деле тяжеловесности нет. у 34 по сравнению с 30 +9 тонн МТОМ. До 44 тонн. Это я б не назвал особой легкостью. Как ни рисуй.. имхо, лишнее оно там. Вообще лишнее. Бомбер можно лепить и на основе сушки, благо, они крупнее, и их много есть. а вешать кучи на мелкого стрижа - как-то логики никакой. Не будет ни истребителем хорошим, ни бомбером.
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 14 ноя 2017, 20:17 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
bredych писал(а): у 34 по сравнению с 30 +9 тонн МТОМ. До 44 тонн. Это я б не назвал особой легкостью. Как ни рисуй.. имхо, лишнее оно там. Вообще лишнее. Бомбер можно лепить и на основе сушки, благо, они крупнее, и их много есть. а вешать кучи на мелкого стрижа - как-то логики никакой. Не будет ни истребителем хорошим, ни бомбером. Вы не поняли. Про 34-й - это Да. Я про мой 54 в сравнении с 57-м. А теперь превращаемся в "недостающее звено" между 5 пок. Су-54 и 6 пок. Архонтом
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 14 ноя 2017, 21:12 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 14 ноя 2017, 21:18 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
bredych писал(а): ээ... но зачем? Можно искать недостающее звено между феррари и белазом, но зачем? )) Киль-стабилизатор у Архонта интересный.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 14 ноя 2017, 21:18 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 14 ноя 2017, 21:25 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
Eldarado писал(а): ... надо рисовать с размерами. Тогда вы увидите, что у вас кабина шибко маловата для двоих. Нарисовано с размерами. Только высота меньше (в сравнении с 34-м), специально, в ущерб "тяжеловесности".
|
|
|
|
|
sonic
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 14 ноя 2017, 22:15 |
Зарегистрирован: 28 май 2010, 15:32 Сообщений: 534
|
А вообще крайняя итерация очень неплоха в плане дизайна. Кроме разве что отогнутых законцовок на крыле и фонаря. Особенно вид сверху. Дизайн для легкого МФИ в размерах F-35.
_________________ МАИ 1988-94
|
|
|
|
|
Ter-krok
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 14 ноя 2017, 22:26 |
Зарегистрирован: 12 июл 2015, 21:52 Сообщений: 166
|
Стаб/хвост-крыло-продолжение линии законцовки - равносторонний треугольник?
|
|
|
|
|
jS.
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 15 ноя 2017, 01:23 |
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:19 Сообщений: 126 Откуда: СССР
|
ildar писал(а): jS. писал(а): 2ildar Нормальная нагрузка во внутренние отсеки не уберётся. Во внутренние отсеки Т-50 4,3 т лезит. Я считаю нормально. А в чём тогда смысл? Две машины с одинаковой нагрузкой, с одинаковыми, по сути, возможностями работы по земле. Запилите что-нибудь среднее между 34-кой и Ту-22 с 2-мя глубокими отсеками, чтобы можно было подвесить друг за другом в ряд 2 Х-59МК2
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 15 ноя 2017, 05:25 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 15 ноя 2017, 06:00 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
jS. писал(а): А в чём тогда смысл? Две машины с одинаковой нагрузкой, с одинаковыми, по сути, возможностями работы по земле.
Задаю тот же вопрос!? Зачем тогда 34-й, есть же 30-й и 35-й!?
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 15 ноя 2017, 12:22 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
jS.
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 15 ноя 2017, 14:11 |
Зарегистрирован: 05 фев 2015, 19:19 Сообщений: 126 Откуда: СССР
|
Цитата: Неее, чтоб можно было Брамос или Циркон внутрь. Ага. Писал с мыслями о Vaal'e Цитата: Задаю тот же вопрос!? Зачем тогда 34-й, есть же 30-й и 35-й!? Я всегда думал что 34-ка летает дальше и несёт больше ПН чем 30-й и 35-й. Или я заблуждаюсь на этот счёт? 2 Гоха Где сей пепелац увидеть? З.Ы. А можно подшаманить и впихнуть 3 ДУ и расширить отсеки, чтоб влезали 12 КАБ-1500/Х-59МК2?
|
|
|
|
|
Гоха
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 15 ноя 2017, 15:56 |
Зарегистрирован: 28 дек 2010, 11:18 Сообщений: 1656
|
_________________ Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 15 ноя 2017, 17:35 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
jS. писал(а): Я всегда думал что 34-ка летает дальше и несёт больше ПН чем 30-й и 35-й. Или я заблуждаюсь на этот счёт?
Да, скорей заблуждаетесь.
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 15 ноя 2017, 20:18 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Су-34 дальность 2850 км без баков, 1 ПТБ - 3400 км, 2 ПТБ - 3950 км, 3 ПТБ - 4500 км, нагрузка до 12000 кг Су-30МКИ дальность 3000 км без баков, нагрузка до 8000 кг
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 15 ноя 2017, 22:02 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
Кто знает радиус действия 34-го и 35-го с максимальной боевой нагрузкой(без ПТБ) ?
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 15 ноя 2017, 22:35 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
с максимальной боевой нагрузкой не летают. Для Су-34 нормальная нагрузка 4400 кг при 100% топлива. Взлётный вес: 22500 кг (снаряженный с экипажем и боезапасом пушки) + 12100 кг (топливо) + 4400 кг (оружие) = 39000 кг
Вес перегоночный: 22500 кг + 12100 кг = 34600 кг
34600 кг : 39000 кг * 2850 км (дальность без ПТБ) = 2528 км и еще потери на аэродинамическое сопротивление бомб, пилонов и ракет. Наверное надо ориентироваться на радиус по наземным целям 2000 км
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 16 ноя 2017, 00:38 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
ildar писал(а): Задаю тот же вопрос!? Зачем тогда 34-й, есть же 30-й и 35-й!? 34 - фронтовой бомбер. 35 - истребитель завоевания превосходства. Можно, конечно, попытаться поменять роли, но получится, боюсь, как в анекдоте про поменявшихся механика и штурмана подлодки ) - Сдаюсь, поплавились подшипники главного вала! - Ну так что ж ты хочешь? Девятую милю по суше идём!
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
ildar
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 16 ноя 2017, 06:37 |
Зарегистрирован: 21 сен 2016, 21:22 Сообщений: 317
|
bredych писал(а): 35 - истребитель завоевания превосходства. Да, но еще и многофункциональный. ildar писал(а): jS. писал(а): Нормальная нагрузка во внутренние отсеки не уберётся. Во внутренние отсеки Т-50 4,3 т лезит. Я считаю нормально. paralay писал(а): с максимальной боевой нагрузкой не летают. Для Су-34 нормальная нагрузка 4400 кг при 100% топлива. Значит "Су-54" надувать не стоит.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 10 май 2018, 01:52 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Мишень/беспилотный постановщик помех от Air Force Research Lab, две компоновочные схемы: Обводы: ЛТХ: А вот, что меня привлекло, так это исследовавшиеся варианты компоновки: via https://twitter.com/MIL_STD/status/994244807462739968Забавно, что крыло с формой в плане а-ля BAe Replica они отвергли.
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 10 май 2018, 01:55 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Оттуда же BAe P.125
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 28 сен 2019, 13:04 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
перенес в пак да
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Leonar
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 28 сен 2019, 17:46 |
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 09:07 Сообщений: 8709
|
гело писал(а): В итоге имееем универсальный носитель со всеми плюсами И минусами.
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 29 сен 2019, 05:42 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
перенес
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
Lexa
|
Заголовок сообщения: Re: Новости авиации Добавлено: 20 окт 2019, 10:15 |
Зарегистрирован: 03 июн 2009, 18:16 Сообщений: 5058 Откуда: Чешская республика
|
Сухой секретно работает на самолете 6-генерацие Т-60 Голубь ? Проэкт возникнул уже в СССР, истрибитель-бомбардировщик о массе 85 тон, с далности полета 6000 км, скоростей 2500 км/ч, грузопемностей 20 тон. https://youtu.be/TYoOEs-kzx8
_________________ Человечество давает целую свою мудрость в книгы и благодаря тому оно остается глупым ! ... чешский юморист, Владимир Иранек
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Новости авиации Добавлено: 20 окт 2019, 17:24 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 20 окт 2019, 19:15 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Lexa писал(а): Сухой секретно работает на самолете 6-генерацие Т-60 Голубь ? Это любительский проект.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 21 фев 2020, 09:55 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
|
|