|
Автор |
Сообщение |
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДА Добавлено: 16 апр 2014, 11:10 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Если не секрет, имели ли отношение к Т-50 вот эти модели: И ещё. Т-45 - это, часом, не "ушастик" ли?
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 16 апр 2014, 22:08 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 17 апр 2014, 03:47 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
А "ласты" ни на что не влияют ?
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ДА Добавлено: 17 апр 2014, 04:28 |
|
ЦАРь писал(а): Если не секрет, имели ли отношение к Т-50 вот эти модели: Это тематическая модель. Абстрактный самолёт для фундаментальных исследований. ЦАРь писал(а): И ещё. Т-45 - это, часом, не "ушастик" ли? Не знаю. =)
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 17 апр 2014, 11:01 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 17 апр 2014, 11:08 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Я не вижу этого на Вашем рисунке.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 17 апр 2014, 13:42 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 17 апр 2014, 14:05 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Вот для этого я и интересуюсь методом определения АФ, который Вы используете. Для меня это имеет практическое значение.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 17 апр 2014, 17:07 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 17 апр 2014, 21:06 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
ЭЛЬДОРАДО
А вы не хотите применить к своему самолету быстрый отсек, как на Т-50?
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 17 апр 2014, 21:34 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Eldarado писал(а): НЯЗ, аэродинамический фокус самолёта определяют только продувками, потому что он зависит не только от формы самолёта, но и от скорости, и нагрузки, и положения органов управления и пр. То есть, на рисунке - просто сфероконина ?
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 17 апр 2014, 21:40 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 17 апр 2014, 23:50 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Ясно, придется творить саммон, вызывающий Майкла
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 18 апр 2014, 03:43 |
|
Granit писал(а): Ясно, придется творить саммон, вызывающий Майкла Всё у Eldarado правильно. В 1-м приближении фокус определяется тупо как 25% САХ базового крыла. Для 2-го приближения уже нужна профилировка крыла и мало-мало считать.
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 18 апр 2014, 09:17 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Sneeke
|
Заголовок сообщения: Re: ПАК ФА Т-50 (часть 4) Добавлено: 18 апр 2014, 10:47 |
Зарегистрирован: 24 сен 2012, 16:45 Сообщений: 6
|
А не засветился ли Т-45 во 2 ЦНИИ?
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 18 апр 2014, 21:17 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Mikhael писал(а): Всё у Eldarado правильно. В 1-м приближении фокус определяется тупо как 25% САХ базового крыла.
Для 2-го приближения уже нужна профилировка крыла и мало-мало считать. Где посмотреть "мало-мало считать" для нормальной схемы ? Софт имеется, но хочется осмысленно центровку выставлять.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 19 апр 2014, 00:18 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
--
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 19 апр 2014, 09:21 |
|
Granit писал(а): Mikhael писал(а): Всё у Eldarado правильно. В 1-м приближении фокус определяется тупо как 25% САХ базового крыла.
Для 2-го приближения уже нужна профилировка крыла и мало-мало считать. Где посмотреть "мало-мало считать" для нормальной схемы ? Софт имеется, но хочется осмысленно центровку выставлять. Руководство для конструкторов летательных аппаратов самостоятельной постройки.(СибНИИА 89г) Есть тут: http://www.avia-master.ru/h/libry.htm
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 19 апр 2014, 10:17 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Хороший материал, почему-то раньше не попадался.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 19 апр 2014, 18:40 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 19 апр 2014, 19:55 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
Чумака с Кривокрысенко я уже давно читал.
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 20 апр 2014, 22:07 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 16 июн 2014, 01:52 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 14 июл 2014, 01:25 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 22 дек 2014, 01:35 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Товарищи, а может кто видел хотя бы простенькие чертежи (в виде трёх видов) вот на эти модельки ? Или всё что есть Александр уже собрал http://paralay.com/ap.htmlКстати, а есть хоть какой то смысл так выносить кили ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
prototype
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 22 дек 2014, 10:14 |
Зарегистрирован: 19 май 2009, 20:51 Сообщений: 4193
|
10V писал(а): Кстати, а есть хоть какой то смысл так выносить кили ? Конечно есть: кили попадают в вихрь, сходящий с ПГО. И... перестают работать, или... работают лучше на больших альфа... Короче, чистый и незамутненный взгляд художника, не отягощенный всякими глупостями, вроде аэродинамики.
|
|
|
|
|
ЦАРь
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 11 мар 2015, 19:55 |
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 18:23 Сообщений: 5568
|
Ох какую вкуснятинку нашёл. Смотрите: Цитата: В предыдущей части я обозначил, как на тот момент видел идею бесхвостого истребителя. Несмотря на все хитрости, я всё же так и не смог убедить себя в том, что все рассматриваемые мной варианты с применением универсальных стабилизаторов, являются интересными с точки зрения футуристического дизайна. К тому же так или иначе всё это отдаёт YF-23-м и NGAD-ом! Во время долгих изысканий в поисках интересного и красивого решения компоновки бесхвостого истребителя вдруг наткнулся на новую мысль, связанную с применением цельноповоротных консолей крыла. Мне вдруг подумалось, что применяя цельноповоротные консоли, можно отказаться от моего любимого "Draken-ского" или "XL-вского" крыла с двойной стреловидностью передней кромки, и смело применять крыло по типу моего AL-607 MFPI. Недостатком такого крыла является не очень хорошая устойчивость на больших углах атаки и меньшая эффеAL-607 MFPIAL-607 MFPIктивность на малых скоростях, чем у крыла аналогичной площади, но с двойной стреловидностью передней кромки. Крыло с двойной стреловидностью делит вихревые процессы разграничивая их по времени и месту, что обуславливает лучшую устойчивость и подъёмную силу в более широких диапазонах скоростей и углов атаки. На крыле 607-го применён лишь выступ с отклоняемым носком как на Т-50 ПАК ФА. Этот элемент, безусловно, также делит вихревую систему на двое, но в основном по месту образования и ,практически, без разницы во времени. Но если применить цельноповоротные консоли на таком крыле, то получается очень интересная картина, которая может и обойти по эффективности двойную стреловидность. В общем получился вот такой эскиз в итоге: AL-615 six generation fighter (Neofighter). Вот такое я ему модное название придумал! )) Надеюсь из эскиза понятно где находятся поворотные части консолей крыла. Кстати, как видно, в эту компоновку вписываются и складные кили. Отсюда я решил назвать аэродинамическую схему данного самолёта "Трансформируемое бесхвостое летающее крыло". Предполагается, что в основном самолёт будет летать с убранным вертикальным оперением и выпускать его лишь тогда, когда требуется дополнительная путевая устойчивость: взлёт, посадка, некоторые фрагменты ближнего боя. Выпускаемые кили не могут рулить. В канале рыскания самолёт контролируется отклоняемым вектором тяги и интерцепторами на поворотных консолях крыла. В общем получается, что применяя цельноповоротные консоли, можно легко разбивать и контролировать вихревую структуру на передней кромке в широком диапазоне полётных режимов, включая сверхкритические. Отсюда отпадает необходимость ломать кромку двойной стреловидностью, что по-мимо всего прочего, также ещё и уменьшает заметность для радаров в передней полусфере. Кстати, о малозаметности... В этот раз я всё же решил не делать воздухозаборники сверху, а пойти путём применения S-образных входных каналов, что сделало компоновку фюзеляжной части планера похожей на Миг-1.44 и F-22. На этом пока наверное всё. Общий вид и идея нового самолёта мне вроде нравятся, а там видно будет, особенно если дело дойдёт до реальной модели. Всем спасибо за внимание, пока! http://www.alexandrov-jets.ru/blog-dnev ... eofighter/
_________________ Как на рваных парусах...
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Рисуем спекуляции ПАК ФА и не только Добавлено: 11 мар 2015, 20:00 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
|
|