|
Автор |
Сообщение |
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 06 июл 2017, 16:45 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 06 июл 2017, 17:11 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 06 июл 2017, 21:27 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Логично, что сначала завершили выпуск Двухтысячного, а потом уже за Рафаль взялись, только вот с чего следует что все эти 20 лет он стаял пылился и ждал когда в серию пойдёт ?
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 07 июл 2017, 19:22 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
power
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 06 сен 2017, 10:20 |
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 20:34 Сообщений: 561 Откуда: Юг Московской Области
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 06 сен 2017, 10:41 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 21 ноя 2017, 19:55 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Rafale Deal: Dassault, US Ex-Envoy Flagged HAL’s Quality Control https://www.thequint.com/news/india/raf ... ty-controlRafale Deal: Dassault, экс-представитель США по контролю качества HAL
Замкнутый между индийским правительством и французской компанией по производству самолетов Dassault тупик, связанный с поставкой истребителей Rafale из 126-го поколения, был не столько из-за того, что он оценил как Hindustan Aeronautics Ltd (HAL), чтобы обеспечить качество, Источники силы раскрыли «Квинту» . Два доклада тогдашнего американского посла в Индии Тимоти Ремер и группы специалистов из Dassault подняли критические вопросы о низких стандартах качества в HAL и представляют собой вероятную причину решения правительства Нарендры Моди разрешить Аньине Амбани «Reliance Defense» заключить сделку с французская авиационная промышленность. Также читайте: Позорный ваш босс заставляет вас замолчать на Рафале: Рахул в Ситараман
«HAL не компетентен с партнером» Источники Минобороны заявили, что Роемер и Дассо, а также высшие офицеры МАФ согласны с тем, что качество было бы скомпрометировано, если бы HAL был индийским партнером французского производителя.
Консервативный отчет Роемэра тогдашней администрации США при президенте Бараке Обаме, незадолго до его пребывания на посту посла в 2011 году, сказал в ясных выражениях, что HAL не был компетентен быть партнером одной из двух американских компаний - Boeing и Lockheed Martin - которые были заинтересованы в том, чтобы предлагать средние многоцелевые боевые самолеты Индии (MMRCA) исключительно потому, что они не соответствовали стандартам качества, которые искали два американских гиганта. После того, как некоторые французские правительственные чиновники смогли «возложить руки» на отчет Ремера, руководители и специалисты Dassault потребовали разрешения от Министерства обороны, а затем под руководством AK Antony из возглавляемого Конгрессом УПА посетили фабрику HAL в Нашике, где В то время выпускались истребители «Сухой-30». Также читайте: «Рафаэльская сделка не противоречива»: главный маршал авиации Б.С.Дханоа «Dassault не может рисковать глобальной репутацией» После получения разрешения, основанного на исследовании Dassault объекта HAL «Нашик», французское правительство передало свое неудовольствие контролю над качеством после того, как было обнаружено, что существуют проблемы с производством, связанные с производством СУ-30. По мнению Дассо, компания «не могла рисковать своей глобальной репутацией», сотрудничая с HAL, поскольку производственные мощности последнего в «Нашике» были «в руинах», по данным ведущих источников IAF.
Dassault представила свой отчет правительству Франции в начале 2014 года.
Источники МАФ сообщили, что в то время Антоний резко отреагировал и высказался за то, что французское правительство не может изменить свое решение на самолете Rafale. Тем не менее, правительство УПА не имело большого шанса перед лицом «резких» отчетов Роберта и Дассо. Источники напомнили, что переговоры между правительствами Франции и Индии о поставках 36 истребителей начались через год после того, как правительство Моди приступило к власти в мае 2014 года. К этому времени приобретение 126 самолетов MMRCA было «лодкой» в первую очередь из-за проблемы качества HAL.
В апреле 2015 года было принято принципиальное решение от правительства к правительству о том, что Индия купит 36 самолетов Rafale в условиях «улетающих» и что в Индии не будет производства. Окончательный контракт был подписан в сентябре 2016 года с исключительной оговоркой о том, что в Индию не будет передачи технологии.
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
prosto D.
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 21 ноя 2017, 23:30 |
Зарегистрирован: 21 авг 2017, 12:45 Сообщений: 87
|
bredych неправ с датой первого полета. В 1986 году взлетел демонстратор технологий, причем на американских двигателях.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 23 ноя 2017, 01:27 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
10V
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 26 ноя 2017, 00:18 |
Зарегистрирован: 21 ноя 2008, 00:27 Сообщений: 24225 Откуда: Смолевичи
|
Катар:
_________________ АД для других РАЙ
|
|
|
|
|
гело
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 26 ноя 2017, 05:21 |
Зарегистрирован: 07 фев 2009, 18:14 Сообщений: 7228
|
prosto D. писал(а): bredych неправ с датой первого полета. В 1986 году взлетел демонстратор технологий, причем на американских двигателях. Для отработки научно-технических достижений, которые используются на "Рафаль"C/М, был построен экспериментальный истребитель "Рафаль"А. Его разработка под обозначением АСХ (Avion de Combat experimental) началась в марте 1983 г., первый полет состоялся 4 июля 1986 г., а к весне 1992 г. он совершил более 620 полетов. Демонстрировались установившийся полет на малой высоте при скорости 148 км/ч и углах атаки до 32 град, полет самолета при несимметричной конфигурации и точная посадка при максимальном торможении с момента касания основных колес шасси. Достигались максимальное число М=2 на форсаже и М=1,4 без форсажа, максимальная скорость 1390 км/ч на малой высоте, высота 16400 м, перегрузки +9 и -2,5, угловая скорость разворота 24 град/с. Имитировались дозаправка топливом в воздухе от самолетов КС-135 и "Супер Этандар", посадка на палубу авианосца, воздушный бой с самолетом "Мираж"2000. E:\Олег\ВВС Запад\Виртуальный справочник\Франция\Рафаль и Прототипы\Рафаль.mht
_________________ Беда России не в дураках и дорогах, а в дураках, указывающих дорогу!
|
|
|
|
|
paralay
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 10 фев 2018, 10:29 |
Администратор |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 20:46 Сообщений: 12211 Откуда: Нижний Новгород
|
Цитата: НЬЮ-ДЕЛИ : Индийское правительство в последние недели тайно скрывало раскрытие финансовой информацию о контракте на сумму в 7,87 млрд. евро, за 36 единиц самолетов Рафаль из-за секретного договора с Францией.Контракт на поставку готовых 36ти единиц был подписан в сентябре 2016 года.
Помошник министра обороны, Субхаш Бхамре, в письменном ответе на вопрос о стоймости 18 ноября 2016 года заявил: Стоимость каждого самолета Rafale составляет приблизительно (104,3 млн. Долл. США за единицу), и все самолеты будут доставлены к 2022 году ».
Сейчас как выясняеться, если считать всю составляющую, пятилетняя гарантия, вооружение и т.д, то цена чудесным образом останавливаеться на сумме 255,3 млн. долл. США за единицу, сообщает The Times of India .
Поэтому на планах программы MMRCA (Medium Multi-Role Combat Aircraft), лицензионная сборка в Индии, 108 единиц (18 во Франции) с передачей технологий, можно смело поставить крест. Парламент страны выступает резко против этого.
(с) The Times of India / Военный Осведомитель
_________________ "Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл
|
|
|
|
|
seDAN
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 10 фев 2018, 12:16 |
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 12:22 Сообщений: 684 Откуда: Пенза
|
А говорят F-35 дорогие...
|
|
|
|
|
Полумиг
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 10 фев 2018, 13:58 |
Зарегистрирован: 04 фев 2010, 21:41 Сообщений: 485
|
Это ж сколько откатов было, мама родная!
|
|
|
|
|
Granit
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 19 фев 2018, 01:34 |
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 21:32 Сообщений: 3204 Откуда: Москва
|
_________________ Если у вас железный организм, четкая программа действий и ясная цель, то вы - межконтинентальная баллистическая ракета.
Чем меньше знаешь физику, тем больше в мире чудес
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 09 авг 2018, 18:47 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
В Индии начался скандал по поводу контракта на приобретение 36 истребителей Rafalehttps://bmpd.livejournal.com/3297291.htmlКак сообщило бизнес-приложение к индийской газете "The Hindu", 8 августа 2018 года в Нью-Дели состоялась пресс-конференция бывших видных деятелей правящей индийской партии "Бхарата Джаната парти" (БДП) и бывших министров правительства Индии Аруна Шури и Яшвата Синха и адвоката Прашанта Бхушана, на котором они обвинили в коррупционности заключенный правительством БДП во главе с премьер-министром Нарендрой Моди в сентябре 2016 года контракт на закупку 36 французских истребителей Dassault Rafale для ВВС Индии. Участники пресс-конфренции заявили, что контракт на истребители Rafale является «самым большим мошенничеством в истории», и обвинили возглавляемое БДП правительство в «компрометации национальной безопасности». Трое участников пресс-конференции заявили, что закупка 36 самолетов Rafale во Франции является «хрестоматийным случаем преступных действий» со стороны правительства. Шури заявил, что эта сделка является «скандалом, намного большим, чем дело Bofors» [конца 1980-х годов], и для что необходима срочная судебная проверка. Он сказал, что секретный пункт в соглашении с Францией связывает Индию с раскрытием технических характеристик и эксплуатационных возможностей самолета, но не запрещает правительству раскрытие стоимости контракта. Процитировав пресс-релиз от 16 февраля 2017 года французского производителя Dassault Aviation и его индийского партнера Reliance Defence Ltd [компании индийского олигарха Анила Амбани], а также финансовый пресс-релиз Dassault от 2016 года, Бхушан, Шури и Синх сообщили, что общая стоимость 36 самолетов Rafale для Индии составляет около 60000 кроров рупий (7,53 млрд евро), что составляет 1660 кроров рупий (208 млн евро) за самолет. «Это более чем в два раза превышает стоимость одного самолета по первоначальным требованиям программы приобретения 126 истребителей Medium Multi-Role Combat Aircraft (MMRCA) и почти на 1000 кроров рупий (125 млн евро) больше за каждый самолет, чем цена, заявленная самим правительством в парламенте 18 ноября 2016 года», - говорится в совместном заявлении участников пресс-конференции для прессы. Шури призвал оппозиционные партии поднять вопрос об этом "так же, как БДП свое время подняла вопрос о сделке Bofors, которая бледнеет по сравнению со скандалом по Rafale». Бхушан указал, что первоначальный запрос предложения (RFP) [по тендеру по программе MMRCA] был четко нацелен на оснащение ВВС Индии 126 самолетами и на получение государственной компанией Hindustan Aeronautics Limited (HAL) 70 процентов стоимости оффсетных работ. «Но за несколько дней до подписания нового контракта в него были введены две компании ... 10 апреля 2015 года премьер-министр объявил, что Индия будет покупать 36 Rafale в готовом виде». Шури добавил: «Это объявление имело четыре потрясающие черты: никто не мог понять, что произошло с первоначальным RFP и затянувшимися переговорами в соответствии с этим. Во-вторых, HAL была просто вышвырнута, а вместе с ней - превознесенный принцип «Make in India». В-третьих, теперь не было упоминаний о передаче технологии. В-четвертых, новоиспеченная Reliance Defense Ltd должна была быть привлечена, чтобы извлечь выгоду из миллиардов оффсетов, которые возникли бы при покупке Rafale». Бхушан заявил, что наибольшй ущерб от скандала заключается в компрометации национальной безопасности. «ВВС Индии требовалось 126 самолетов. Они получат только 36 только к 2022 году. Если это не ставит под угрозу национальные интересы и безопасность, то что это делает?" Цинк: https://www.thehindubusinessline.com/ne ... 634309.ece--- Ну что сказать? - А ничего! "Я ему ответ нарисую!" (с)
_________________ Полезные ссылки на форуме: F.A.Q. про Т-50, даты, планы и т.п. Интервью Чепкина про двигатель 5-го поколения "Сатурн" выходит из-за туч — про 117, 11С и т.д.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 09 авг 2018, 23:37 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
Nit
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 11 ноя 2018, 12:59 |
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 18:10 Сообщений: 144
|
Не поможет ли кто-нибудь: по какой цене французское МО закупает Рафали для себя?
|
|
|
|
|
Евгений 11
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 11 ноя 2018, 13:27 |
Зарегистрирован: 21 фев 2014, 01:10 Сообщений: 12283
|
Nit писал(а): Не поможет ли кто-нибудь: по какой цене французское МО закупает Рафали для себя? Наверное для того, что бы иметь истребители национального производства и у себя.
|
|
|
|
|
Nit
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 11 ноя 2018, 14:57 |
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 18:10 Сообщений: 144
|
А цена-то в цифрах какая? Я смотрю США: "бюджет предусматривает выделение дополнительных 1,7 млрд долл на закупку сверх плана 16 истребителей F-35 (восемь F-35A, два F-35B и шесть F-35C), также имеется опцион на шесть самолетов". Т.е. 106 млн. в среднем за штуку (половина - дорогие варианты). Интересно сравнить цену с Рафалем.
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 11 ноя 2018, 20:08 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
|
|
|
|
bredych
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 11 ноя 2018, 20:48 |
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 23:00 Сообщений: 12667
|
интересно тогда распределение нагрузки... Если эти 2 ушка передают усилие только на 4 центральных лонжерона, то остальные, выходит, вместе с нервюрами и обшивкой исполняют роль препятствования скрутке свободно висящих концов по отношению к закрепленному центру?
_________________ .-.. .. -. ..- -..- / .-- .. .-.. .-.. / .- ... ... .. -- .. .-.. .- - . / -.-- --- ..- -.-.-- «2% людей — думает, 3% — думает, что они думают, а 95% людей лучше умрут, чем будут думать.» — Бернард Шоу
|
|
|
|
|
Eldarado
|
Заголовок сообщения: Re: Dassault Rafale Добавлено: 23 дек 2018, 14:04 |
Зарегистрирован: 27 авг 2009, 10:54 Сообщений: 11518 Откуда: такие только берутся
|
|
|
|
|
|
|